Filosofia

"Preservar memria uma aberrao"

Entrevista: Henri-Pierre Jeudy, socilogo francs
Promete polmica a prxima conferncia do ciclo Fronteiras do
Pensamento, tera, s 20h, no Salo de Atos da PUCRS, em Porto
Alegre. O socilogo francs Henri-Pierre Jeudy vai apresentar uma
srie de idias singulares sobre a conservao do patrimnio
histrico. Professor da Escola de Arquitetura de Paris-Villemin, autor
de vrios livros (alguns deles disponveis em portugus, como A Ironia
da Comunicao), Jeudy radicalmente contra as polticas de
preservao de prdios e centros histricos. Argumenta ele que isso
uma imposio autoritria memria coletiva, "uma tirania",
sublinha. Jeudy elogia as comunidades que no se preocupam com
isso, mas no chega a propor que se coloque tudo abaixo. V com
entusiasmo, por exemplo, o que se faz hoje em Berlim, onde
arquitetos contemporneos interferem em prdios antigos. A
conferncia ser acompanhada pela exibio de um vdeo com a fala
do pensador norte-americano Marshall Berman. Por problemas de
sade, o autor de Tudo que Slido Desmancha no Ar, que deveria
dividir a noite com Jeudy, foi desaconselhado a enfrentar a viagem.
Cultura - Em diferentes livros e ensaios, o senhor procura
denunciar uma certa espetacularizao dos centros histricos
nas cidades contemporneas, aquilo que o senhor chama de
patrimonialismo. Prdios e reas histricas so negados
populao e oferecidos ao deleite dos turistas. Qual na sua
opinio a questo mais grave desse processo?
Henri-Pierre Jeudy - Na minha opinio, a questo mais grave que
todos os territrios, em nvel mundial, vo acabar sendo
patrimonializados. H um esprito de patrimonializao, hoje,
difundindo a idia de que a nica soluo possvel passa pela
conservao. Essa, dizem, seria a nica forma de sobrevivncia das
culturas. Para mim, essa patrimonializao significa a morte das
culturas.
Cultura - O senhor fala de morte das culturas no sentido de
que as culturas correriam o risco, com o movimento de
conservao, de virar pea de museu?
Jeudy - isso. O mundo pode se transformar em um museu
gigantesco.
Cultura - O senhor conhece bem o caso brasileiro em termos
de polticas de conservao do patrimnio. Talvez uma cidade
como Salvador, em que o Pelourinho foi transformado em
centro histrico-cultural mas expulsou boa parte das
comunidades que viviam l, corresponda quilo que o senhor
chama de patrimonializao. Mas no h, no pas, o caso mais
grave de reas e prdios histricos sendo destrudos. H
lugares em que no se tem nenhuma conscincia pela

preservao. Isso no pior?

Jeudy - Eu acho que no. Quem pensa que pior j est no esprito
de patrimonializao. Ao contrrio, o fato de haver lugares e
comunidades que no se preocupam com a conservao um signo
de liberdade. um modo de resistncia captura das culturas,
captura museogrfica das culturas.
Cultura - Mas, sem os movimentos de preservao do
patrimnio, o que vai restar da memria das cidades?
Jeudy - Para mim, h uma diferena total entre memria e
patrimnio. Patrimnio um modo de gerir a memria. A memria
pode sobreviver sem uma concepo patrimonial. A memria coletiva
algo muito livre, ela no est subordinada conservao
museogrfica.
Cultura - O senhor contra a idia de preservar a memria?
Jeudy - Preservar memria, para mim, uma aberrao. A memria
se preserva ela mesma. O que passa ao esquecimento o que passa
ao esquecimento. Preservar memria traz a idia de que se vai gerir a
memria. Que direito, hoje, se pode ter sobre a memria coletiva?
Cultura - Em sua concepo, no deveriam ser preservados
nem mesmo os chamados centros histricos das cidades tidas
como histricas?
Jeudy - A conservao desses lugares j se faz hoje quase como um
automatismo. Mas a memria coletiva no entra somente em uma
inscrio sistemtica nos lugares histricos. A Histria que pertence
memria coletiva est sujeita sempre a novas interpretaes. Se ela
for determinada apenas pelos centros histricos, teremos um sentido
nico. Ora, a memria coletiva oferece interpretaes muito mais
variveis. A memria coletiva exprime uma liberdade de culturas,
uma liberdade total.
Cultura - O senhor acredita em alguma poltica governamental
em relao a casas e prdios antigos nas cidades?
Jeudy - No acredito em nenhuma. Acho que os governos que geram
os lugares histricos no prestam um servio memria coletiva. Para
mim, uma tirania sobre a memria coletiva, esse caminho da
monumentalizao. Tudo vira monumento.
Cultura - Qual seria, em sua anlise, a situao ideal nesse
tema do patrimnio?
Jeudy - No posso saber o que seria o ideal. Sei que, hoje, h um
excesso da conservao patrimonial. Ela pode provocar uma
saturao. Nesse sentido, ela permite acreditar em uma alternativa:
uma mentalidade baseada na memria coletiva, que no pode aceitar

ser prisioneira da conservao monumental.

Cultura - O que, em sua opinio, estaria na base desse
movimento de conservao de patrimnio?
Jeudy - A origem est em uma angstia coletiva sobre o que seria o
futuro das sociedades de hoje. Temos medo do futuro, temos medo do
que est por vir, h uma srie de incertezas sobre o futuro do homem
e do planeta. Nesse sentido, o princpio da conservao patrimonial
um princpio teraputico. uma tentativa de se voltar ao passado, de
dizer que o passado ainda est presente.