^=^ C n V Đ ^=^

Canvedo@gmail.com - www.heartsay.good.to
---------------------------------------------------------------------------------------------------------

Ngu n: TTVNOL.com
Tác gi ebook: C n V Đ

Li u có hay không cu c b u ch n nh ng v tư ng xu t s c nh t th gi i
và nh ng v tư ng nào đư c ch n.Ebook này s cho b n s th t v
nó,Ebook t p h p nh ng m n đàm c a nh ng ti n b i trên Ttvnol.com.

C¸c Danh T­íng Næi TiÕng ThÕ Giíi

Về cuộc bình chọn 10 danh tướng nổi tiếng thế giới (2005)............................................. 1
Về cuộc bình chọn 10 danh tướng nổi tiếng thế giới (2006)........................................... 17

Về cuộc bình chọn 10 danh tướng nổi tiếng thế giới (2005)
Cuộc bình chọn đó như tôi biết là do Học viện lịch sử khoa học quân sự Hoàng gia Anh tổ chức.
Tiêu chí lớn nhất để lựa chọn là những chiến thắng của những danh tướng đó có ảnh
hưởng đến lịch sử thế giới. Chính vì vậy, Trung quốc không có một danh tướng nào vì họ chỉ
đánh nhau ở trong nội bộ Trung Quốc mà thôi. Danh sách 10 danh tướng được lựa chọn, tôi
không nhớ hoàn toàn chính xác nhưng cứ ghi ra đây và nhớ đến đâu ghi đến đấy, không theo
quy tắc nào hết.
1. Alecxandre đại đế
2.Cromoen
3.Thành cát Tư hãn
4.Trần Hưng Đạo
5.Võ Nguyên Giáp
6.Napoleon
7.Kutuzov
8.Zukov
9.Cesar
10. Không nhớ chính xác lắm. Một là Clauswits của Đức, hoặc là Hanibal, danh tướng thời Cổ
đại

Cái này tôi đã có xem rồi, cách đây cũng đã khá lâu, hồi đầu những năm 90. Rất tiếc đang không
ở Việt nam nếu không cũng sẽ đi mượn tư liệu để post cho mọi người xem

Nhân tiện em xin hỏi bác cái này. Trong list bác post có Cromen và Kutuzov, hai vị này ngoài
chiến công đánh bại Napoleon còn có chiến công nào nữa không ạ ?
Mà hình như Kutuzov đánh nhau với Napoleon trên cánh đồng Baradino (spelling ?) là bất phân
thắng bại mà ? (tuy nhiên sau đó Kutuzov rút quân bỏ Matxcơva cho Napoleon
 ^=^ C n V Đ ^=^
Canvedo@gmail.com - www.heartsay.good.to
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
Chỉ có Kutuzov đánh thắng Napoleon thôi, trận đánh đấy là trận Borodino. Cromwell không phải
là đánh Napoleon mà là người lãnh đạo cuộc cách mạng của những người Thanh giáo ở Anh
vào thế kỷ XVII.
Theo tôi, sở dĩ người ta bầu Kutuzov là vì sau khi thất bại ở nước Nga, đế chế của Napoleon đã
bị suy yếu và dần dần đi tới chỗ sụp đổ. Chắc là người ta đánh giá cao yếu tố đó. Điều này cũng
giống như chiến thắng Điện Biên Phủ của Việt Nam đã đánh dấu sự sụp đổ của chế độ thực dân
kiểu cũ và mở đầu cho một chuỗi sự ra đời của các quốc gia độc lập khác trên thế giới.
Việc bình bầu các danh tướng chỉ là một cuộc bình bầu có tính chất tương đối vì dựa trên những
tiêu chí khác nhau mà có sự lựa chọn khác nhau. Hơn nữa nếu nhìn bằng con mắt lịch sử thì sự
chiến thắng của bất kỳ một cuộc chiến tranh nào, công lao không thuộc về bất cứ một cá nhân
nào mà phải thuộc về tất cả những người tham gia trực tiếp và gián tiếp vào cuộc chiến tranh đó.
và như tôi biết, không một vị tướng nào dám đứng lên nhận công lao về bản thân mình.
Mong được các bác chỉ giáo.

Crom-oen là tướng chỉ huy quân của Quốc hội đánh tan quân đội nhà vua trong cuộc Cách Mạng
Anh. Còn Kutuzốp là chỉ huy quân Nga đánh tan tành quân Pháp xâm lược. Quân Pháp có
khoảng 600.000 người trong khi quân Nga chỉ khoảng 150.000 (lý do: người thì đông nhưng
súng và đạn thì đắt! Bộ binh Nga còn nhiều người phải mang giáo trong khi quân nước Pháp
công nghiệp trang bị súng ống đầy đủ với nhiều pháo). Kutuzop rút lui quân buộc quân Pháp phải
trải dài ra hàng ngàn km. Có tài liệu nói trận Borodino là do Kutuzốp buộc phải tiếp chiến vì nếu
bỏ Matxcơva mà không chiến đấu thì hơi phiền với nhà vua! Kết quả trận Borodino là cả hai bên
đều thiệt hại rất nặng và cho thấy quân Nga có thể đánh ngang ngửa với Pháp. Napoleon thấy
khó gặm buộc phải tính đường rút lui và chính trong cuộc rút lui này diễn ra thảm hoạ cho quân
Pháp. Kutuzop không tập trung lực lượng đánh một trận lớn mà chỉ cho từng nhóm quân truy
kích lẻ tẻ. Thiếu áo ấm trong mùa Đông và bị các đơn vị Nga truy kích, 60 vạn quân Pháp chỉ còn
được vài chục người qua sông!

Chiến thắng này vừa mở đầu cho sự suy tàn của Pháp đồng thời cũng cố vị trí cường quốc quân
sự số một thế giới thời đó của Nga.

Nếu có thể U cho cái trang web và địa chỉ liên lạc của họ để tôi viết thư hỏi ..... Thật buồn cười
khi nói rằng TQ không có vị tướng nào có ảnh hưởng toàn thế giới, thế cái quyển sách binh pháp
Tôn Tử cả thế giới giờ vẫn dùng thì sao?

không biết ông anh có lộn hông chứ theo tui biết Napoleone rất hiếm khi có cơ hội đánh đội quân
ít hơn mình, nhất là trong những trận quan trọng như Borodino hay Vagram/Austerlitz (để tui tra
cứu thêm số liệu chính xác sẽ cung cấp sau). Phần lớn cuộc đời binh nghiệp (trừ thời kì ở Tây
Ban Nha) Napoleone phải chiến đấu với những đội quân đông hơn hoặc đông bằng quân đội
mình.

Còn vụ bộ binh Nga ít súng hơn Pháp không hẳn vì không có tiền trang bị mà là ...không muốn
trang bị. Đây là thời kỳ có trào lưu "sùng bái bạch binh", tức coi trọng vũ khí "lạnh" như gươm
giáo hơn hỏa khí (hỏa khí còn khá mới mẻ). Xuvorop, thầy của Cutuzop là người theo trường
phái này nên chắc Cutuzop ít nhiều ảnh hưởng. Ngược lại, Napoleon nhận ra uy lực lớn lao của
hỏa khí nên tích cực trang bị và giành ưu thế một phần cũng nhờ tư tưởng tân tiến này
(Napoleon đặc biệt coi trọng ứng dụng khoa học kỹ thuật trong tác chiến, ông từng có câu nói nổi
tiếng ở Ai Cập: "Lừa ngựa và Các Nhà Khoa HỌc đi vào giữa").

Con số 600.000 là tổng số quân Pháp đánh Nga. Em nhớ quân Nga hồi đó cũng không ít thế
đâu, tuy ít hơn Pháp nhưng cũng cỡ 400.000 thì phải.
Trận Borodino thì lực lượng 2 bên gần như cân bằng. Pháp trội hơn vài ngàn bộ binh, Nga trội
hơn mấy chục khẩu pháo. Quả thật Napoleon cũng rất táo bạo khi tấn công. Khu vực ác liệt nhất
là tuyến công sự của công tước Bagratyon, quân Pháp có 45.000 và 180 pháo, quân Nga có
15.000 và 200 pháo. Tại đây, quân Nga thiệt hại gần như chỉ còn một hai phần mười, bản thân
 ^=^ C n V Đ ^=^
Canvedo@gmail.com - www.heartsay.good.to
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
Bagratyon cũng tử trận nhưng vẫn giữ vững được trận địa.
Tính chung cả trận, cả 2 bên đều thiệt hại rất nặng, Pháp mất 50.000, Nga mất 46.000.

Theo E.Tarlé trong cuốn Napoleon, khi tiếp cận Borodino, quân Pháp có 130.000 quân với 587
khẩu pháo. Quân Nga có 103.000 quân chính qui, 7.000 kị binh Cô-dắc và 10.000 dân binh.

Quân Nga có lợi thế hơn quân Pháp vì đánh trên "sân nhà", đã chuẩn bị công sự trước đó 2
ngày. Quân Pháp lại đang bị căng ra bào mòn suốt quá trình hành quân (hao mòn 2/3 lực lượng
khi đến Borodino, kị binh mất 1/2 số ngựa). Lính Nga đang hăng hái chiến đấu vì trước trận này
Cutuzop và các cộng sự chủ trương tránh đối đầu trực diện quân Pháp (thậm chí sĩ quan Nga
phải "năn nỉ" binh linh rút lui khỏi Xmolensk và nhiều cứ điểm khác).

Ngày 5/9/1812 quân Pháp mở màn tấn công. Nhưng trận này diễn ra quyết liệt nhất vào
7/9/1812. Riêng trong ngày này, quân Nga mất 1/2 lực lượng và tướng Bagration, viên tướng tài
ba nhất của họ, nhưng vẫn duy trì được quân đội (không tan rã và tinh thần chiến đấu vẫn rất
cao. Binh lính Nga chết ngay bên pháo chứ không bỏ chạy hay đầu hàng. Ngay cả khi buộc phải
rút lui theo lệnh trên, dù bị pháo bắn cập tập sau lưng, lính Nga vẫn vừa rút vừa bắn trả chứ
không liệng súng trốn sạch như quân Áo hay Phổ). Pháp mất ít hơn chút đỉnh nhưng là tổn thất
không thể bù đắp vì hậu phương quá xa mà đường tiếp viện bị đánh phá liên tục. Trận này Pháp
mất 47 viên tướng tài ba, từng trui rèn qua chiến trận và chiến thắng.

chính ông anh với lộn, người nổi tiếng với đánh với số đông hơn là thành Cát Tư Hãn chứ kô
phải Napoleon. Napoleon nổi tiếng vì trong trận đánh quyết định, luôn dồn quân gấp 10 lần quân
đối phương!

Cả Thành Cát Tư Hãn hay Napoleon đều theo nguyên tắc ấy thôi. Quân địch dù có đông hơn ta,
nhưng tại những điểm "tiếp xúc" thì quân ta đông hơn quân địch! Đó là nghệ thuật quân sự mà!

Nhưng tại Nga thì Kutuzop thực hiện nguyên tắc ấy giỏi hơn Napoleon. Mang 600.000 quân vào
Nga nhưng Napoleon chỉ đem đến chiến trường Borodino được 1/3. Còn lại phải chia ra giữ
đường tiếp vận. Tại vì không đủ sức mà vẫn cố xâm lược nước người!

Trận Austerlitz, quân của Napoléon ít hơn liên quân Nga-Áo mà Napoléon vẫn thắng.

Trận này là một trong những trận nổi tiếng nhất của Napoléon.

Trận Austerlitz quân Pháp có 10 vạn, quân Nga-Áo có 9 vạn. Như vậy quân Napoleon đông hơn
nhưng cũng không hơn nhiều lắm.
Trận này Napoleon đã khéo léo nghi binh nhử quân Nga-Áo để đưa quân Pháp lên chiếm lĩnh
khu vực cao nguyên lợi hơn. Từ địa thế cao, quân Pháp tập trung pháo binh nã vào đội hình địch
và đánh dồn quân Nga-Áo xuống khu vực lầy lội, băng tuyết. Tinh thần quân Nga-Áo kém, binh
lính nhanh chóng tan rã, quân dự bị không có, thực tế chỉ có vài đơn vị Nga tỏ ra gan dạ, chiến
đấu mãnh liệt nhưng không thể xoay chuyển được tình hình.

p/s : đọc Chiến tranh và hoà bình em thấy nhắc khá nhiều đến sự ác liệt ở trận địa pháo của
tướng Raievski trong trận Borodino, các bác có thể thông tin chi tiết hơn về cái này không ạ

Theo một số tài liệu thì Trận Austerlitz phức tạp hơn. Ban đầu Napoleon ít quân hơn nhưng rất
muốn tiếp chiến trong khi quân Áo đang bỏ chạy và quân Nga kéo tới tiếp viện. Napoleon
nhường gò cao cho đối phương và làm ra vẻ sắp sửa rút về, làm cho Nga hoàng vững tin không
rút lui. Sau đó Napoleon còn để yếu cánh trái để nhử quân Nga- Áo bớt quân giữ gò cao để đánh
xuống trong khi về phần mình có thêm quân tiếp viện của Đavu đã xông lên chiếm gò cao.
 ^=^ C n V Đ ^=^
Canvedo@gmail.com - www.heartsay.good.to
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
Nhưng trận đánh ở nước Nga thì nhiều người Phương Tây (vốn không ưa gì Nga từ xưa đến
giờ) cố cho rằng thất bại là do thời tiết hay do Napoleon tính toán sai nhiều hơn là do công của
Kutuzốp. Nhưng sự thật là Napoleon đã tập trung một đội quân khổng lồ chưa từng thấy trong
lịch sử của châu Âu với khoảng 20 quốc gia, 600.000 lính (vượt xa dự định ban đầu). Cái Grande
Armée (Great Army- Đại quân đoàn) này khi duyệt binh ai cũng tin rằng sẽ làm cỏ nước Nga.

Con số 600.000 có lẽ không nhiều lắm so với ngày nay nhưng rất lớn so với số quân tham gia
trận chiến của 3 Hoàng Đế(Austerlitz) và với dân số thời đó (Pháp: 29 triệu, Nga : 38tr, Anh: 16tr,
Phổ: 9tr, Áo: 27tr)

đang ở cơ quan nên không có tài liệu kế bên, đợi tối zề nhà sẽ đăng lên cho ông anh.
đúng là trận chiếm trận địa pháo này cực kì ác liệt. Napoleon phụ thuộc nhiều vào pháo binh nên
quyết diệt pháo địch trước bằng mọi giá để chiếm ưu thế. Bên Nga cũng biết tài dùng pháo của
Napoleon nên quyết giữ bằng mọi giá nếu không muốn bị tiêu diệt toàn quân. Nếu tui nhớ không
lầm thì tướng Compăng Pháp chết tại trận địa này sau nhiều lần xung phong tái chiếm (sư đoàn
compăng là sư đoàn mạnh nhất trong quân đoàn của nguyên soái Muyra).
hoàn toàn đồng ý zới anh cavalry. nếu chịu không nổi thời tiết ở Nga thì làm sao Napoleon chiếm
được Aicập dưới cái nóng sa mạc????

Quân Pháp thua rõ ràng vì không thể tốc chiến tốc thắng trong khi tiếp liệu cạn kiệt. Cutuzop rất
sáng suốt khi dùng chủ lực triệt tiêu đường tiếp tế của địch, đồng thời triệt để "vườn không nhà
trống". Tức là lấy sở trường của mình đánh sở đoản của địch.

Nóng thì cởi áo ra, uống nhiều nước là xong, bây giờ cho bác khăn gói đi xa mạc, mang vài cái
áo, chết thế nào được, nhưng cho bác đi Nga xem, lạnh âm 20, 30 độ, mà kô trang bị đủ, thì đốt
cả rừng đi sưởi ấm thì vẫn chết bác ạ! Cái lạnh ở đây kô làm Pháp thua, nhưng làm giảm sức
chiến đấu của Pháp và là 1 yếu tố quan trọng cho chiến thắng của Nga, chứ ai đổ hết cho cái
lạnh bao giờ!

Em đọc tài liệu trên net của Nga (tiếng anh) thì nó bảo là mùa thu năm đấy ấm hơn bình thường
rất nhiều (lúc này Napoleon đang còn đóng quân trong Mátxcơva). Napoleon muốn điều đình với
Nga nên chần chừ trong việc rút quân nên lúc rút ra thì quá muộn. Thêm vào đó đường sá ở Nga

tệ hơn Napoleon và các tướng lĩnh tưởng nhiều

Lúc đóng quân trong Mátxcơva quân Pháp có thêm tiếp viện nhưng số này không đủ bù cho số
binh sĩ không thể chiến đấu vì bệnh tật (sốt củ chuối gì đấy em không hiểu).

Trận Austerlitz, Pháp có 68000 còn liên quân Áo-Nga có 90000.

Tháng 10, Pháp đánh bại quân Pháp ở Ulm. Tháng 11 Pháp chiếm Vienna, quân Áo chạy và
nhập với quân Nga ở Olomouc. Napoleon cho quân đuổi theo và muốn thắng nhanh trước khi
Phổ tham chiến. Ngày 2/12 bắt đầu trận Austerlitz, Nga và Áo tấn công vào 2 sườn của quân
Pháp nhằm chặn đường rút về Vienna nhưng đây chính là điều mà Napoleon chờ đợi. Napoleon
đưa lực lượng chính do nguyên soái Nicolas Soult đánh vào trung quân của liên quân, đã bị yếu
đi do chia quân ra để thọc sườn Pháp. Trận này Pháp mất 9000 còn liên quân mất 25000.
Cái người chỉ huy của quân Nga chính là Kutuzov. Thế mới biết thực chất Kutuzov như thế nào

Ý bác thực chất Kutuzov là thế nào ? Em thấy nếu thế thì càng chứng tỏ Kutuzov giỏi Thua
một trận nhưng biết rút kinh nghiệm để đánh bại Napoleon lần sau cứu nguy cho đất nước
 ^=^ C n V Đ ^=^
Canvedo@gmail.com - www.heartsay.good.to
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
Cái này là dịch trong Encatar 2000 ra. Nếu có gì sai thì do ngu tiếng Anh chứ không phải ngu sử.
Mà sai thì sao việc quái gì phải chửi nhau chứ.

Xin góp thêm số liệu về Austerlitz.

(Austerlitz nằm trong địa phận của CH Séc bây giờ - "sân nhà" của bokhi - và tên địa phương là
Slavkov).

Đây là link: http://www.bond.cz/www/austerlitz/descript.asp

Về số lượng quân sỹ
Description of the armies before the battle of Austerlitz, December 2, 1805

THE FRENCH Commander-in-Chief, Emperor Napoleon I, Commander of General Headquarters,

Marshal Louis-Alexandre Berthier.

I Corp - commander, Marshal Bernadotte, approximately 12,300 men and 24 cannons, - Two
infantry divisions - Rivaud and Drouet d''Erlon.

III Corp - commander, Marshal Davout, approximately 6300 men and nine cannons, - One
infantry division - Friant, one division of dragoons - Bourcier.

IV Corp - commander, Marshal Soult, approximately 24,000 men and 35 cannons, - Three
infantry divisions - Saint-Hilaire, Vandamme and Legrand, one light cavalry division - Margaron.

V Corp - commander, Marshal Lannes, approximately 13,000 men and 40 cannons - Two infantry
divisions - Caffarelli and Suchet.

Cavalry reserve (Murat''s Corp) - commander, Marshal Murat, 7,000 - 9,000 cavalrymen and nine
cannons, two heavy infantry divisions - Nansouty and d''Hautpoul, one division of dragoons -
Walther, one light infantry division - Kellerman.

Reserve: imperial Guard - commander, Marshal Bessieres, approximately 5500 men and 23
cannons, Grenadier Division - commanders, Oudinot and Duroc, approximately 5500 men and
ten cannons, One division of dragoons - Beaumont.

THE ALLIES Commander-in-Chief, General Mikhail Illarionovich Kutuzov, Commander of Allied

Headquarters (General Staff Quarters), General Franz von Weyrother.

Vanguard of the 1st Column - Austrian Kienmayer Corp - commander, General Kienmayer,
approximately 6800 men and 12 cannons (5 Austrian infantry battalions and 23 cavalry
squadrons, plus 10 hundreds of Russian Cossacks);

lst Column (Russian) - commander, General Dokhturov, approximately 14,200 men and 60
cannons (22 Russian infantry batallions, two hundreds of Cossacks),

2nd Column (Russian) - commander, General Langeron, approximately 12,000 men and 30
cannons (17 Russian infantry battalions, two squadrons of Russian dragoons and two hundreds
of Cossacks),
 ^=^ C n V Đ ^=^
Canvedo@gmail.com - www.heartsay.good.to
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
3rd Column (Russian) - commander, General Przybyszewski, approximately 9500 men and 30
cannons (18 Russian infantry battalions), The Allied commander of the first three columns was
the Russian, General Buxhowden.

4th Column (mixed) - commanders: the Austrian General Kolowrat and the Russian General
Miloradovich, approximately 16,000 men and 75 cannons (15 Austrian infantry battalions and 12
Russian, two squadrons of Austrian dragoons),

5th Cavalry Column (mixed) - commanders: the Austrian General Liechtenstein and the Russian
General Uvarov, approximately 7,000 cavalrymen and 24 cannons (17 Austrian squadrons of
heavy cavalry, 30 Russian squadrons of dragoons and light cavalry, 12 hundreds of Cossacks),

Allied vanguard (the Russian Bagration Corp) - commander, the Russian General Bagration,
approximately 14,000 men and 42 cannons (15 Russian infantry battalions, 33 cavalry squadrons
and 15 hundreds of Cossacks),

Reserve: Russian Tsar''s Guard - commander Grand Duke Konstantin Pavlovich, brother of the
Tsar, approximately 10,000 men and 40 cannons (ten battalions of guard infantry and 17
squadrons of guard cavalry).

The total French force was approximately 75,000 men. The total Allied force is estimated at
approximately 90,000 men, of which some 16,000 were Austrian.
On the side of the Allies, the battle was observed by the Austrian Emperor Francis I and the
Russian Tzar Alexander I. The third emperor on the battlefied was Napoleon I. The battle has,
therefore, come down through history as the "Battle of Three Emperors".

Về số lượng thiệt hại

It was the Russians who suffered the heaviest losses. In February, 1806 , General Kutuzov
personally reported, in detail, the heavy losses to the Tzar Alexander. According to the report, the
Russian army lost at the battle 55 senior officers, 437 junior officers, 954 non-commissioned
officers, 432 musicians, 17,493 soldiers and 515 members of non-combat units, for a total of
19,886 men. This total represents, however, the dead, wounded, imprisioned and missing, that is
to say, not only those who had been killed. Data on the losses of the Imperial Guard are missing.

The Austrian army had a total of 5,922 men killed, wounded, captured or missing.

Precise information on French losses is also available. The French General Headquarters,
counted the losses at 8,694 men, of which 1,389 had been killed and 7,260 wounded.

Nhân đây cũng xin bàn thêm về chuyện "lấy ít địch nhiều". Clausewitz có dành một chương nhỏ
{nếu ai quan tâm thì đấy là chương 8, quyển 3, phần 1 - cuốn "Bàn về chiến tranh") nói về
chuyện đấy. Nói chung ở châu Âu cho tới thời cận đại (cuốn sách được viết cỡ những năm 1830)
thì rất ít khi có ai chiến thắng được địch thủ có gấp hai lần quân số hoặc hơn.
Ở đấy co nêu ví dụ Napoleon thắng trận Dresden với 120 nghìn chống 220 nghìn quân đối
phương, nhưng đã không thắng nỗi trận Lepzig khi cầm 160 nghìn chống 280 nghìn.

Và nói chung cũng nên phân biệt số quân trong một trận đánh và số quân trên cả mặt trận và
trong thời kỳ lâu dài. Vị tướng giỏi la vị tướng biết huy động quân vào nhưng thời điểm quyết
định cho những trận đánh quyết định.
Ngay cả Clausewitz cũng nói "anh không thể tấn công nếu anh không có uy thế, chí ít là điểm tấn
công anh phải có uy thế không về quân số thì cũng về hoả lực". Cái giỏi của Napoleon là điều
 ^=^ C n V Đ ^=^
Canvedo@gmail.com - www.heartsay.good.to
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
động quân một cách linh hoạt và cơ động, nên ở những điểm mấu chốt ông ta có nhiều quân
hơn.

nếu tôi nhớ không lầm thì Napoleon mới là người đầu tiên trong danh sách này chứ không phải
Alexander đại đế. Người ta bình chọn dựa trên tiêu chí thời gian nữa. nghĩa là thời cổ đại 3
người, thời trung đại và thời hiện đại có 7 người. Nghe đâu Nguyễn Huệ cũng được cất nhắc
nhưng vì thiếu tài liệu nên thôi. tài liệu còn lại toàn là chuyện dân gian, không biết sử trung quốc
viết về Cụ thế nào mà cụ không được bầu.

Trận Austerlitz tuy Kutuzốp danh nghĩa là tướng tổng chỉ huy như Nga Sa hoàng đã không theo
ông và tự nắm quyền điều binh. Kutuzop muốn rút quân về một dãy núi để chờ một đội viện quân
Nga hơn 100.000 đang tiến đến. Nhưng Nga hoàng không muốn lùi và vững tin khi thấy quân
Pháp có dấu hiệu rút lui. Kế hoạch hành quân do một tướng Áo đề nghị trong khi Kutuzốp vì quá
chán đã ngủ gật trong hội nghị quân sự!

Còn về trận nước Nga, chắc chắn Kutuzốp không ngồi chờ thời tiết đánh quân Pháp cho mình.
Khi đội quân khổng lồ của Pháp tiến đến thì quân Nga lui binh để buộc quân Pháp dàn trải.
Kutuzốp là người được cử làm tướng giữa chừng. Mặt dù vị tướng trước bị cách chức vì lui quân
nhưng Kutuzốp vẫn không vì thế mà đánh quân Pháp quá sớm. Dù quân Pháp có chiếm rất
nhiều thành phố nhưng Nga Hoàng không bàn đến chữ "hòa". Chỉ có trận Borodino là có người
cho rằng không nằm trong kế hoạch của Kutuzốp nhưng vì sức ép của Nga Hoàng (không thích
lui quân nhiều quá) và người Anh (chi tiền cho Nga đánh Pháp nhưng rất sợ Nga lại bắt tay với
Pháp). Sau trận Borodino, quân Pháp không muốn tiến lên kinh đô Nga ở Phương Bắc nữa mà
muốn rút về qua ngả phía Nam, vừa ấm vừa có nhiều lương thực. Tuy nhiên tại đây Kutuzốp dồn
quân sẵn sàng quyết chiến. Napoleon và quân Pháp không còn bụng dạ nào để đánh thêm một
trận như Borodino nữa nên đành rút về qua ngả phía Bắc, đi bộ 500 dặm dưới nhiệt độ âm,
không thức ăn, thiếu áo ấm, bị kỵ binh Nga truy kích nên 600.000 quân từng trải chiến trường chỉ
còn khoảng 10.000-20.000 người ra khỏi Nga.

Xin phép trao đổi với bạn :

Muốn bình chọn thì phải đưa ra tiêu chí. Ví dụ : tiến hành chiến tranh xâm lược, chiến tranh vệ
quốc, khai khẩn, đàn áp v.v hoặc là cách dụng binh, chiến lược, chiến thuật, lấy ít địch nhiều, lấy
nhiều địch ít, thời điểm lịch sử v.v. ảnh hưởng của họ tới nhân loại ra sao ???

Tôi thấy có lẽ nên đưa thêm các tướng Trung Quốc vào nữa. Bản thân TQ lịch sử cũng lằng
nhằng như châu Âu chỉ có khác là châu Âu thì không có nước nào mạnh thống nhất được thành
1 quốc gia mà thôi.

Hì hì

Tôi không nghĩ là THĐ và VNG lại có ảnh hưởng tới lịch sử TG như vậy.

Giả sử một chút về TQ

Chưa nói đến các dân tộc Trung Nguyên, chỉ cần mấy chú rợ Hung Nô, Liêu, Kim, Tây Hạ, Hồi,
Tạng mà độc lập thì bản đồ thế giới cũng khác

Vị tướng nổi tiếng nhất trong lịch sử Trung Quốc chính là Nhạc Phi, nêu gương trung nghĩa,
chống ngoại xâm và sau bị gian thần giết hại, Nhạc Phi là biểu tượng cho chủ nghĩa anh hùng
dân tộc chống ngoại xâm... nước Kim nổi tiếng trong lịch sử là vì bắt sống được 2 Hoàng Đế
Trung Hoa
 ^=^ C n V Đ ^=^
Canvedo@gmail.com - www.heartsay.good.to
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
Chắc bạn đang ở nước ngoài .
Bình chọn THĐ là do thời kỳ ấy Mongol bách chiến bách thắng , và chỉ chịu dừng lại trước Đại
Việt do THĐ. Nếu không có THĐ thì chưa chắc các nước ĐNA như Thái Lan , Miễn Điện còn
nguyên vẹn ( Chiêm Thành mà Toa Đô còn chiếm cái rẹt ) . Có thể kể thêm Nhật Bản , Triều Tiên
và các nước lân cận trong vùng Đông Á . Bởi vì Khubilai do bị thất bại trước nước Việt ta nên đã
điên cuồng dừng lại việc chinh phạt Nhật Bản mà dồn hết quân sang đánh nước ta , kết quả bị
đại bại và cũng đâu còn sức mà đánh qua nước nào nữa đâu . Bạn có thể hỏi tại sao Triều Tiên
cũng đánh thắng nhà Nguyên mà sao chúng không phục thù , quyết tâm đánh Việt Nam thôi . Rõ
ràng chiến thắng của THĐ đã làm tiêu hao sức binh và sức dân của nhà Nguyên quá nặng . Quá
đủ làm thay đổi lịch sử.
Về VNG , chiến thắng ĐBP của Việt Nam đã mở đầu cho 1 loạt cuộc đấu tranh giành độc lập của
các nước thuộc địa từ Phi qua Mỹ .-> Vẫn chưa đủ để thay đổi lịch sử thế giới sao ?

theo tôi được biết thì trong các danh tướng thì có 1 tướng VN ít người tranh cải đó là Trần Hưng
Đạo , vì :
thời đó Thành Cát Tư Hản (Mông Cổ) đánh tan nát từ đông sang tây, từ bắc xuống nam , nhiều
quốc gia châu âu bị mất, cả TQ bị chiếm , nhưng khi xuống VN thì bị chặn và đánh tan tành 3 lần
, mọi trận đánh thì quân Mông Cổ củng hơn bên ta , người có công nhất là Trần Hưng Đạo .
Chính vì lý do này mà hầu hết ai cũng đồng ý , còn các danh tướng khác thì có người đồng ý có
người không .
Nếu Thành Cát Tư Hản chỉ đánh VN không thì chưa Đức Thánh Trần Hưng Đạo chưa chắc
được bình chọn như hôm nay, nhưng vì lúc đó không có 1 danh tướng nào hay nước nào chặn
đứng được Thành Cát Tư Hản .

Tiêu chí ở đây theo tôi nghĩ nên hiểu rõ ràng hơn đó là những chiến thắng đó phải có ảnh hưởng
một cách khá toàn diện đến lịch sử thế giới chứ ảnh hưởng như kiểu bác RAM viết chắc bây giờ
mà còn nước Chiêm thành thì bản đồ thế giới lại không thay đổi hay sao.
Mà như thế tôi nghĩ TQ không có người nào cũng phải vì xét cho cùng TQ có nhiều người tài
nhưng những chiến thắng của các vị tướng TQ quả thật chưa vượt ra khỏi tầm quốc gia. Lịch sử
TQ thực ra cũng chỉ là nồi da nấu thịt chủ yếu là chiến tranh giữa các dân tộc và các nước nhỏ
để thống nhất lãnh thổ TQ mà thôi.Anh hùng như Nhạc Phi tôi nghĩ dân tộc ta cũng như nhiều
dân tộc khác trên thế giới không phải không có, chỉ riêng dân tộc mình thôi kể ra cũng đã kha khá
rồi. Còn vấn đề về các vị tướng VN thì đồng ý với dreamwaver.
Mà tôi nhớ là cũng đã từng đọc một bảng xếp hạng gần giống thế này có Hitler và Stalin trong
danh sách, tất nhiên là không phải sách lá cải rồi, nhưng không nhớ tên của cuốn sách nên cũng
không dám nói nhiều

Hờ hờ, thời buổi góc rừng, góc biển nào cũng nối mạng vào internet mà cái box LS_VH này vẫn
không ngớt bàn đi tán lại cái vụ bình chọn 10 vị tướng tài nhất thế giới sao ? Vậy là box này có
đến 2 topic nói về vụ này rồi.

- Ông giáo mà ucbu nói đến là ông nghị Nguyễn Lân Dũng hiện nay. Tôi nhớ hôm xem buổi trả
lời trên TV của GS Nguyễn Lân Dũng có tra cứu Encyclopedia - tài liệu mà những người đưa tin
đồn về cuộc bầu bán này dẫn chứng- không thấy có 1 dòng nào nói về cuộc bầu bán này.

Và ông Nguyễn Lân Dũng gửi câu hỏi đến tuỳ viên văn hoá sứ quán Anh tại Hà nội để hỏi xem
có cuộc bình bầu đó hay không. Câu trả lời từ sứ quán Anh là: Anh quốc không hề tổ chức 1
cuộc bình chọn nào như vậy.

ông Nguyễn Lân Dũng còn nói : không có 1 cuộc bình chọn như vậy , nhưng tài năng của
Hưng Đạo Vương, của Đại tướng Võ Nguyên Giáp vẫn xứng đáng được tôn vinh & trân
trọng trong lịch sử nước ta.. Tôi rất tâm đắc với câu nói này của ông Nguyễn Lân Dũng.
 ^=^ C n V Đ ^=^
Canvedo@gmail.com - www.heartsay.good.to
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
Cách đi tìm hiểu vấn đề của ông Nguyễn Lân Dũng như vậy là hợp lý quá, sao ucbu lại nói
như đoạn trên (high-light) được nhỉ ?

Sau khi tôi viết những ý như trên trong topic đầu tiên để trả lời người lập chủ đề đầu tiên trong
box về vụ này, có 1 thành viên bút sắt hay bút chì gì đấy viết 1 bài khẳng định tìm được nguồn tin
đáng tin cậy : cho số % bầu chọn hẳn hoi, trong đó 2 vị tướng tài qua các thời đại của dân tộc ta
được 100% tuyệt đối. Bài viết còn dẫn nguồn tin nào là Thượng tưóng Hoàng Minh Thảo nói, nào
là GS Trần Quốc vượng đã đọc được từ Encyclopedia .v.v..... ( có lẽ thế mà ông Nguyễn lân
Dũng phải đi lục lại bộ Bách khoa thư này để đọc và chẳng thấy gì cả).

Nghe nói nguồn tin đáng tin cậy, rùa tôi vội mượn anh google ra xem thì thấy có đáng tin cậy
không thì các bạn cứ google lại lần nữa sẽ rõ (sic). Chưa thoả mãn, rùa tôi đăng ký $9 để lấy thẻ
thành viên xài Encyclopedia online, vô tìm lung tung thì chỉ thấy có những đoạn nói về Trần Hưng
Đạo ( cũng như Lê Lợi, Nguyễn Trải.....) nói về Đại tướng Võ Nguyên Giáp ( cũng như nói về 1
số nhân vật lịch sử hiện đại của Việt nam. Chẳng thấy hình bóng của cuộc bình chọn trên gì cả.

Anh bạn Saint 81 & 1 vài thành viên khác trong box cũng search từ Encyclopedia để rồi có kết
quả tương tự như tôi.

Dịp tết rồi, rảnh rỗi, tôi có đăng ký mượn bộ bách khoa thư nói trên từ thư viện nơi tôi đang sống
về tìm đọc, để xem thử có hay không có. Quả thật là không thấy gì cả.

Sau đó có nghe 1 bạn nói Hưng Đạo Vương Tràn Quốc Tuấn & Đại tướng Võ Nguyên Giáp
được 1 tác giả người Mỹ xếp vào danh sách 100 danh tướng thế giới. Có thể có thật (!) , tôi
không biết thực hư vì không có hứng đi tìm hiểu những sự thật dạng ''nguồn tin đáng tin cậy''
không có địa chỉ nữa vì thấy quá dị ứng với ''''ảo tưởng'''' của người Việt mình thích khoác lên
những huyền thoại.

Đại loại như câu thơ của bút tre:

Hoan hô anh Tạ Đình Đề

Trước đi theo giặc, nay về với ta.
Hoan hô anh Lê Quảng Ba
Trước là thổ phỉ sau ra hàng mình.

Hay nhiều vị học vấn đầy mình vẫn còn tin vào những huyền thoại về GS Trần Đại Nghĩa là
người tham gia vào việc chế V1, V2 cho Đức quốc xã ( ! ). Dù rằng các tài liệu về cuộc đời ông
đã được công bố hết.

Hay như có người tưởng tượng ra chiến công lừng lẫy của Lưỡng quốc tướng quân Nguyễn
Sơn/ Hồng Thuỷ lên cấp chỉ huy chiến trường Triều tiên .

Có những ''''trí thức'''' Việt ở hải ngoại có mặt trên ttvn, chứng minh tài năng kinh bang tế thế của
ông tướng không quân râu kẽm qua huyền thoại ông lôi mấy vua gạo ở miền nam lên văn phòng
thủ tướng VNCH , móc súng lục ra pằng pằng hăm doạ & nói nếu qua hôm sau giá gạo không
xuống thì mấy ông này nát gáo như chiếc mũ vừa bị ông râu kẽm pằng pằng. Hôm sau thị trường
gạo SG hạ nhiệt thật sự.

v.v....... dẫn ra có hàng chục, hàng trăm huyền thoại loại tin đồn cạp cạp tương tự. Thiển nghĩ,
nhân dân có thể vì yêu mà tạo nên những huyền thoại như vậy. Còn trong những diễn đàn của
 ^=^ C n V Đ ^=^
Canvedo@gmail.com - www.heartsay.good.to
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
những trí tuệ, những trái tim Việt nam, nói nên có sách, mách nên có chứng chứ những loại
thông tin đáng tin cậy kiểu ông bạn bút sắt- bút chì gì đó thì trên internet nhiều không thể đếm
được.

Nếu các topic loại này thay vì đi tìm những huyền thoại ''''đáng tin cậy-(sic)'''' , đi bàn luận tài
năng của các vị tướng như topic Đại tướng Võ Nguyên Giáp mà các bạn traiquay, Changsian,
Spirou & 1 số thành viên khác tranh luận với Mộ Dung Bắc & 1 số thành viên khác có phải hay
hơn không.

Chào các bác!

Theo em biết hình như cuộc bình trọn 10 đại nguyên soái của thế giới nhu các bác thảo luận này
không có được quy mô lớn do viện Lịch sử quân sự của Anh bầu đâu mà chỉ là trong một quyển
từ điển nào đó của Anh có bầu trọn thôi. " ta có lẽ hơi fóng đại sự thật "
Còn như Trung Quốc lại không có nguyên soái nổi tiếng vì lịch sử chiến tranh Trung quốc là lịch
sử nội chiến chứ không có ngoại xâm còn mấy lần có ngoại xâm ( Mông Cổ, Các nước Phương
Tây) thì các bác biết cả rồi, nên vì lẽ đó các nguyên soái Trung Quốc không có ảnh hưởng nhiều
đến lịch sử thế giới . Vả lại đề ra được binh pháp đã khó nhưng cầm quân ra trận áp dụng binh
pháp còn khó hơn nhiều.

Đây là phần viết về Đức Thánh Trần trong Encarta

Tran Hung Dao

Encyclopædia Britannica Article

Page 1 of 1

born 1229?
died 1300, Van Kiep, Vietnam

original name Tran Quoc Tuan, also called Hung Dao Vuong figure of almost legendary
proportions in Vietnamese history, a brilliant military strategist who defeated two Mongol
invasions and became a cultural hero among modern Vietnamese.

By the early 1280s the Vietnamese kingdom faced a growing threat from the Mongols under
Kublai Khan, who had conquered China in the previous decade. When he was appointed…

Tran Hung Dao... (75 of 337 words)

Xét về tầm ảnh hưởng ở quy mô toàn cầu, thực ra thấy cụ Trần Hưng Đạo có được mấy ai biết
đến đâu???

Xét trong chiến tướng vĩ đạt nhất trong lịch sử quân sự VN, xin xếp top 3 như sau:

1.Quang Trung-Nguyễn Huệ

2.Võ Nguyên Giáp
3.Hưng Đạo Đại Vương

Chào mọi người, mình không rõ la cuộc bầu chọn này có hay không nhưng mình có đọc một tài
liệu có ở tại Thư viện Quốc Gia Hà Nội: cuốn 10 danh tướng nối tiếng trên thế giới. Bạn nào ở
Hà Nội có thể lên tra cứu thử. Chắc tìm được ngay. Hình như theo phân loại họ bình chọn thế
 ^=^ C n V Đ ^=^
Canvedo@gmail.com - www.heartsay.good.to
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
này:
A. Danh tướng thời cổ đại:
1. Alexănng Makedonni- (Hy lạp-Nam tư)
2. Haniban- Catacger- (Tuy ni gi)
3. Juy- Cesar- (Rome)
B. Danh tướng thời trung đại:
4. Hưng Đạo đại vương Trần Quốc Tuấn- (Việt Nam)
C.Danh tướng thời cận đại:
5. Fridric II- (Phổ- Đức)
6. Olivơ -Cromwen- (Anh)
7.Napoleong Bonapac- (Pháp)
8.Mikhain Cutudop- (Nga)
D.Danh tướng thời hiện đại:
9.Gheoghi- Zukov- (Nga)
10. Võ Nguyên Giáp- (Việt Nam)

Chinh xác là người Cao Ly đánh thắng Nguyên Mông , đẩy lui cuộc xâm lược của Nguyên Mông
không phải một lần mà hai lần , đồng thời nhen nhúm triều đại thanh bình nhất của bán đảo là
triều đại Chosun .

Nhưng chi tiết quan trọng hàng đầu là : vị danh tướng góp phần rất lớn vào hai chiến thắng này
là người Việt Nam . Đó là hậu bối của hoàng tử triều Lý lưu vong sang Cao Ly . Ngày nay , tại
Thụ Hàng Môn (?) , vẫn còn bia đá cao to khắc công lao của gia tộc Lý tại Triều Tiên góp phần
vào hai sự nghiệp :

- Một là đẩy lui hai lần quân Nguyên Mông ở trên đất liền ở cửa ải phía Bắc , cần chân đại quân
Nguyên Mông tại đây để toàn quốc chuẩn bị lực lượng kháng chiến .

- Hai là góp phần vào việc thiết lập vương triều Chosun . Có một hậu duệ của Lý Long Tường đã
lên đến chức Tướng Quốc .

Cáu quá , lần trước tớ tìm thấy rõ ràng cái link của nước ngoài nói Cụ Tuấn là một trong 10 danh
tướng thế giới thời Trung Đại . Và cuộc bình bầu này do một hội nghị của Hoàng gia Anh tổ chức
với sự góp mặt của 487 nhà nghiên cứu lịch sử và văn hóa vào thập niên 1980''s .

các vị tướng VN,thì chỉ có Quang Trung thực sự tài năng (em nghĩ vậy)
vì QT có nhiều chiến dịch tấn công với qui mô lớn ,đa dạng và luôn luôn chiến thắng
còn các vị tướng khác hầu như chỉ là phòng thủ
và chỉ phản công nếu mình thấy có ưu thế hơn quân địch
(nếu vậy Lí Thường Kiệt cũng được đấy,nhưng chiến quả hơi ít)

Quang Trung giỏi nhưng chỉ đánh nhau với bọn không nổi tiếng thế giới, Lý Thường Kiệt cũng
thế. Triều đại Tây Sơn hào hùng nhưng ngắn ngủi quá nhỉ, kết thúc không có hậu.

The Military 100

A Ranking of the Most Influential Military Leaders of All Time

by LTC Michael Lee Lanning, USA (Ret.)

The Military 100 is a reasonable attempt to list history’s 100 most influential military leaders,
providing a brief biography and an explanation about their place on the list. It is hard to argue with
most of the top picks. Let’s face it—Napoleon I, Alexander the Great, and Genghis Khan had to
 ^=^ C n V Đ ^=^
Canvedo@gmail.com - www.heartsay.good.to
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
make the list. But there are some nits to pick. And Colonel Lanning makes some faux pas that
have to be addressed.

Let us first lay out The List of LTC Lanning:

1. George Washington

2. Napoleon I

3. Alexander the Great

4. Genghis Khan

5. Julius Caesar

6. Gustavus Adolphus

7. Francisco Pizarro

8. Charlemagne (Charles the Great)

9. Hernado Cortes

10. Cyrus the Great

11. Frederick the Great (Frederick II of Prussia)

12. Simon Bolivar

13. William the Conqueror

14. Adolf Hitler

15. Attila the Hun

16. George Catlett Marshall

17. Peter the Great

18. Dwight David Eisenhower

19. Oliver Cromwell

20. Douglas MacArthur

21. Karl von Clausewitz

22. Arthur Wellesley (First Duke of Wellington)

23. Sun Tzu

 ^=^ C n V Đ ^=^
Canvedo@gmail.com - www.heartsay.good.to
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
24. Hermann-Maurice, Comte de Saxe

25. Tamerlane

26. Antoine Henri Jomini

27. Eugene of Savoy

28. Fernandez Gonzalo de Cordoba

29. Sebastien Le Pestre de Vauban

30. Hannibal

31. John Churchill (Duke of Marlborough)

32. Winfield Scott

33. Ulysses Simpson Grant

34. Scipio Africanus

35. Horatio Nelson

36. John Frederick Charles Fuller

37. Henri de La Tour d’Auvergne de Turenne

38. Alfred Thayer Mahan

39. Helmuth Karl Bernhard Von Moltke

40. Vo Nguyen Giap

41. John Joseph Pershing

42. Maurice of Nassau

43. Joan of Arc

44. Alan Francis Broke (Alanbrooke)

45. Jean Baptiste Vacquette de Gribeauval

46. Omar Nelson Bradley

47. Ralph Abercromby

48. Mao Zedong

 ^=^ C n V Đ ^=^
Canvedo@gmail.com - www.heartsay.good.to
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
49. H. Normal Schwarzkopf

50. Alexander Vasilevich Suvorov

51. Louis Alexandre Berthier

52. Jose de San Martin

53. Giuseppe Garibaldi

54. Ivan Stepanovich Konev

55. Suleiman I

56. Colin Campbell

57. Samuel (Sam) Houston

58. Richard I (the Lion-Hearted)

59. Shaka

60. Robert Edward Lee

61. Chester William Nimitz

62. Gebhard Leberecht von Blucher

63. Bernard Law Montgomery

64. Carl Gustav Emil von Mannerheim

65. H.H. (Hap) Arnold

66. Mustafa Kemal (Ataturk)

67. John Arbuhnot Fisher

68. Heihachiro Togo

69. Moshe Dayan

70. Georgi Konstantinovich Zhukov

71. Ferdinand Foch

72. Edward I

73. Selim I
 ^=^ C n V Đ ^=^
Canvedo@gmail.com - www.heartsay.good.to
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
74. Giulio Douhet

75. Heinz Guderian

76. Lin Piao

77. Isoroku Yamamoto

78. Harold Rupert Alexander

79. Erwin Rommel

80. Lennat Torstensson

81. Saddam Hussein

82. Fidel Castro

83. Horatio Herbert Kitchener

84. Tito

85. Karl Doenitz

86. Kim Il Sung

87. David Glasgow Farragut

88. Garnet Joseph Wolseley

89. Chiang Kai-shek

90. Frederick Sleigh Roberts

91. Saladin

92. George Dewey

93. Louis II de Bourbon, Prince de Conde

94. Kurt Student

95. George S. Patton

96. Michel Ney

97. Charles XII

98. Thomas Cochrane

 ^=^ C n V Đ ^=^
Canvedo@gmail.com - www.heartsay.good.to
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
99. Johan Tserclaes von Tilly

100. Edmund Henry H. Allenby

Washington xếp thứ nhất.

Võ Nguyên Giáp xếp thứ 40.
Zhukov xếp thứ 70.
Marshall, Eisenhower đều trong top 20.

Lão này thiên vị quá đáng quá.

mọi người sao bất công thế nhỉ, Hitle không lẻ không tài ba, không giỏi gian. Dù ông đã để làm
những việc rất độc ác,nhưng cũng phải công nhận 1 diều là Hitle quá giỏi. Phải nhìn nhận từ mọi
góc độ. tôi nghĩ hitle xứng đáng trong 10 người này. Sở dĩ các nhà nguyên cứu lịch sử không
giám bầu cho hitle vì 1 lẽ, không ai cả gan bỏ phiếu, với lại những ảnh hưởng của lá phiếu bầu
nếu hitle lọt vào top 10....1 thế hệ mới sẽ noi gương hitle, và các bạn biết rồi đó, những phần tử
ủng hộ hitle vẫn đang hoạt động rộng ở châu âu.

mình có quyển "10 danh tướng" mà các bạn bàn luận. (hiện cho mượn)
- mục Tướng Võ Nguyên Giáp và tướng Trần Hưng Đạo là do người Việt tự viết, còn mục 8
tướng kia hình như dịch từ Bách khoa toàn thư về QS.
- nếu bạn nào quan tâm, hôm nào mình lấy về xem lại

Xin khẳng định lại là hoàn toàn không có sự kiện bầu chọn 10 tướng lĩnh nổi tiếng nhất thế giới
như các bạn nói.
TTVN bây giờ mà cứ để như thế này tôi e thành báo lá cải mất.

bạn tungcongtu chưa đọc kỹ rồi. Chắc bạn không đọc bài mình viết ở cuối trang trước,. Mình đã
nói ở trước đó, quyển sách đó đã được in và xuất bản tại VN. Mình có 1 bản, nhưng có mấy
điểm nghi ngờ tính xác thực của nó. Rõ rệt nhất là đoạn nói về Võ Nguyên Giáp và Trần Hưng
Đạo, đoạn này do người tổ chức xuất bản tự viết vào.
Chứ nếu không có sách, mình nói làm gì.

Cái vấn đề 10 ông tướng của thế giới này đã được đồn đại lâu rồi, nhưng gần đây có 1 số dư
luận cho rằng ko hề có cuộc bầu chọn nào của Viện khoa học hoàng gia Anh quốc cả. Trước đây
tôi có đọc 1 bài đăng trên tạp chí Kiến thức ngày nay năm 1997 (?) nhưng danh sách các tướng
có phần khác với mấy bác viết ở trên, ví dụ như ko có Thành Cát Tư hãn, nhưng lại có Pie đại đế
của Nga....
Không rõ thực hư ra sao về cuộc bẫu bán này, nhưng viêc thế giới gjhi nhận Trần Hưng Đạo và
Võ Nguyyên Giáp là hoàn toàn đúng và có cơ sở vì chiến công và những đóng góp của các ông
xét trên phương diện thế giới trong hoàn cảnh lịch sử, những chiến công và thắng lợi đó có ý
nghĩa đặc biệt. Còn ở phương diện lịch sử dân tộc thì các danh tướng nổi tiếng chắc chắn là ko
thể bỏ qua cụ Lý Thường Kiệt, Quang Trung rồi... Nói chung dân nước nào viết về mình mà
chẳng khoe khoang, "nổ" to 1 chút để "nâng cao sĩ diện". Mới đây có đọc cuốn Các nhân vật
quân sự nổi tiếng thế giới do 2 thằng cha người Tàu viết. HAHHAHA, các bác có biết rằng trong
mấy chục tướng lĩnh đó thì mấy thằng tác giả đưa vào 1nửa là các tướng Tàu. phần còn lại là
mấy ông tướng quá nổi của thế giới rồi, như: Thành Cát tư Hãn, Napolẹon.... Nếu ko nổi quá thì
chắc quyển sách đó toàn tướng Tàu thôi, bọn chúng cái gì cũng nhất mà

trong bộ các danh tướng Trung Quốc có bản tiếng Việt thì nó đưa ra mấy trăm danh tướng có cả
bọn Thoát Hoan, Alýhải nha, Lý Hằng... bại trận ở VN nữa kìa!
 ^=^ C n V Đ ^=^
Canvedo@gmail.com - www.heartsay.good.to
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
Bác hay thật, danh tướng trên đời này mấy ai bách chiến bách thắng được. Những người vĩ đại
nhất như Napoleon, Hanibal... đều từng bại trận đấy thôi. Kutuzop, Trần Hưng Đạo... cũng nhiều
trận thua liểng xiểng đó.

Kể ra cũng đúng, cụ Trần Hưng Đạo ta cũng chỉ có 1 trận Bạch Đằng lừng lẫy, nhưng chúng ta
quên mất là trong kháng chiến chống Nguyên lần 2, cụ đem hơn 10 vạn tinh binh lên biên giới
chặn giặc, bị chúng đánh cho te tua chạy dài. May mà có Yết Kiêu can đảm giữ thuyền, ko thì cụ
cũng phải cởi áo bơi qua sông về Nam rồi

Rút về phòng tuyến sông Như Nguyệt, cụ vẫn giữ không xong, mặc dù phòng tuyến có gài
chông, máy bắn đá nhưng vẫn bị quân Nguyên dùng thuyền cướp được vượt sông đánh tan.

Ừ bọn chúng chắc cũng giỏi đấy. Nhưng cái vui là sách đấy không hề nói gì về thất bại của
chúng ở VN. Chỉ nói kiểu như "đi đánh phương nam bị trúng tên chết"!

Trở lại chuyện bầu bán từ đâu mà ra, thì ít nhất có 2 cuốn sách 1 của VN 1 của hải ngoại nêu ra,
tiếc là không biết cuốn nào copy cuốn nào! Nhưng chuyện bầu này bây giờ chỉ còn đăng chủ yếu
trên các website hải ngoại thôi!

Về cuộc bình chọn 10 danh tướng nổi tiếng thế giới (2006)
Có bác nào biết 10 vị tướng tài ba nhất thế gới do hội khoa học hoàng gia Anh bình chọn không .
VIệt Nam mình có hai tướng là Trần Hưng Đạo và Võ Nguyên Giáp . Pháp có 1 ông , 7 ông còn
lại thuộc nước nào . Các trận chiến tiêu biểu do những vị đó chỉ huy không .Chiến lược của
những vị đó như thế nào .

Còn sách của Tàu Khựa xuất bản 100 vị tướng nổi tiếng của thế giới ko có lấy một mống nào
của Đại Việt ta

Còn những người ảnh hướng đến thế giới cũng thế, sách của phương Tây dù sao cũng đưa cụ
Hồ vào .

Nói chung 10 hay 100 vị tướng cũng chỉ mang tính tham khảo

Anh hùng đối với dân tộc này lại là kẻ thù với dân tộc khác !

Trần Hưng Đạo và Võ Nguyên Giáp là những vị tướng tài, đó là điều không thể phủ nhận, ở Mỹ,
người ta dạy về Trần Hưng Đạo trong trường quân sự

Nhưng thông tin bên trên bạn nói, tôi đã đọc một số tài liệu nói về việc xác minh thông tin về
bảng xếp hạng 10 vị tướng tài do Hội khoa học hoàng gia Anh bình chọn, đó là những tài liệu lưu
hành nội bộ và việc xác minh đó là của một số cơ quan trong chính phủ, rất tiếc là kết luận về
việc này là bảng xếp hạng đó không tồn tại, đó là xác nhận của cả phía ta và phía người Anh.

Chả có cái list nào như thế đâu bác!

Dân nước nào mà không "mẹ hát con khen hay

Dù sao nói một cách khách quan thì làm 1 vị tướng đi chinh phục cần có 1 cái "tầm" cao hơn ở
nhà lãnh đạo đồng bào giữ đất nhiều (tớ không nói là khó hơn nhá)
 ^=^ C n V Đ ^=^
Canvedo@gmail.com - www.heartsay.good.to
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
Sắp xếp theo trình tự thời gian trên TG có những người cầm quân nổi tiếng sau:

- Alexandrer the Great, vùng Maxedonia, bắc Hi Lạp (không phải nước Maxedonia ngày nay)

- Mông Điềm, Tần, Khựa

- Aniban, đô thành Catage, bắc Tuynidi này nay.

- Cezar, La Mã

- Charleman, La Mã-Châu Âu Thiên Chúa giáo

- Saladin, Ả Rập

- Angeri Khan, Mông Cổ

- Napoleon Bonapate, Pháp

(tớ không chắc là gõ chính xác tên )

Những người này đã thay đổi cả bộ mặt thế giới, có những đóng góp lớn lao vào kho tàng kiến
thức quân sự của nhân loại bằng chính thực tế chiến trường.

Còn rất nhiều "kẻ chinh phục" khác mà liệt kê tên tuổi cũng như chiến công ra đây thì... em xin

nhường các bác

Em cũng đọc quyển 100 người có ảnh hưởng nhất TG rồi, không biết là các bác nhà mình có tự
ý nhét HCM vào không chứ còn chắc chắn là đoạn nói về HCM là do Vietnamese nhà mình biên
soạn - theo rất sát sách báo "chính thống"

Chắc bác đọc cái list của Time Magazine.

http://www.time.com/time/time100/leaders/profile/hochiminh3.html

....In 1929 he assembled a few militants in Hong Kong and formed the Indochinese Communist
Party. He portrayed himself as a celibate, a pose calculated to epitomize his moral fiber, but he
had at least two wives or perhaps concubines. One was a Chinese woman; the other was Giap''s
sister-in-law, who was guillotined by the French.........

Có sách báo chính thống nào nói cái việc trên không bác?

Tai bay vạ gió bác ơi Vợ đầu của bác Giáp là Nguyễn Thị Quang Thái, em gái của Nguyễn Thị
Minh Khai (!?)Vợ sau là con gái Đặng Thai Mai
Em không biết mấy bác nghĩ sao, chỉ biết bọn nước ngoài còn sợ ông Giáp và ông Dũng nhà ta
lắm. Nhất là bọn cựu chiến binh, thích bác Giáp lắm, gọi là "Vietcong''s legendary general" trước
khi qua VN, những gì bọn họ biết là "tụi CS có ông Giáp ghê lắm

Tính từ 2003, không năm nào không có vài ba chủ đề hỏi về 10 vị tướng được bình chọn, và đều
được trả lời là không có chuyện đó, thế nhưng quá trình ấy vẫn lặp đi lặp lại liên tục
 ^=^ C n V Đ ^=^
Canvedo@gmail.com - www.heartsay.good.to
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
Mà nhắc chú duyhau, ông Giáp là "legendary general" với ai chứ theo các sử ra thiên tài của ....
thì ông chỉ có tài đánh biển người và nướng quân thôi

Bác không nên nói như thế. những người mới tưởng bác nói thật đấy.
Mà thấy cũng lạ, lịch sự chính thống của 1 quốc gia "cả VN và Mỹ" thì phủ nhận, còn những
chuyện kể của những người thất trận thì lại xem như chân lý vậy.

Cái list của Time là 100 người quan trọng nhất thế kỷ 20 - The most importan people in the
century - (không phải đến toàn bộ lịch sử nhân loại)

Năm danh sách này được công bố là 1999 hay 2000 gì đó, báo chí trong nước có nhắc nhiều
đến chuyện này, tự hào lắm chứ

Nhưng mà nhìn chúng nó ghép ảnh Uncle cùng rừng rậm, rắn rết trên bìa tờ Time đã đủ hiểu hồi
đó dân Mẽo mông muội nghĩ về Uncle thế nào rồi

, những sử gia như ri thuộc về thế giới khác rồi nên em miễn ý kiến. Nhưng có 1 số trận bác Giáp
nhà ta (chắc là ảnh hưởng của bọn Tàu) đánh "biển người" thật, như trận Vĩnh Yên hay trận đồi
Him Lam, ta đánh 7:1.
Thì thực sự là bọn wikipedia hay gì gì đó cũng đánh giá ông Giáp là tướng giỏi về việc sử dụng
quân số lớn (biển người), nhưng... cộng với hỏa lực mạnh và áp đảo (cái này khiến nhiều sử ra
thất vọng)... như vậy là khác xa lý thuyết "nhân hải" của Tung Của chủ trương lấy thịt đè người,
lấy lính lác và ... khí thế để bù cho thiếu hụt về hỏa lực và chiến thuật... cho nên mới ra đời thuật
đánh công kiên (storm).... còn nay thì wikipedia vẫn xếp anh Văn vào hàng tướng quân sử dụng
"human wave" (sóng người)
http://www.answers.com/human%20wave
"During the 1950s, the Viet Minh, under the command of General Giap, enjoying the advantage of
superior numbers in artillery and manpower, successfully employed the massed infantry tactics
against the entrenched French garrison at Dien Bien Phu (Vietnam)."
Gì thì gì, human wave chưa chắc đã xấu. Bác Giáp không chủ trương đưa lính ra làm bia, để lấy
"khí thế" đè súng ống ... mà ngược lại bác kết hợp nhuần nhuyễn giữa số lượng quân và chất
lượng hỏa lực. Một lối đánh ... "rất Giáp". Chính vì thế mà bọn Mỹ mới khiếp bác Giáp nhà ta.
Không biết cái bọn Bành Háng Wài, ủa quên Bành Đức Hoài với Lâm Bưu bậc thầy biển người
có được Mỹ nó sợ k

Vĩnh Yên với Him Lam chú lấy quân ở đâu ra mà đòi 7 trên 1. Lấy trận Đông Khê thì còn được (9
trên 1, bên ta công nhận).

Nhân tiện báo cáo với các bác là ở đâu thì không biết, còn ở ĐBP khi mở cửa xong thì ta xung
phong bằng 2 hàng dọc nhé, đừng có lẫn lộn với human wave ở đây.

Hè hè nhận xét các chủ đề trên ttvn cứ 1 năm lại quay lại 1 lần đúng ghê. Các bố ko bao giờ chịu
đọc các chủ đề cũ thì lại rất hay mở chủ đề (mà họ tưởng là) mới.

Còn cái quyển "100 vị tướng nổi tiếng thế giới" của Khựa tên đúng là "Những nhân vật quân sự
nổi tiếng thế giới", chỉ có 51 người chứ ko phải 100. Hết 17 trong số đó là Khựa trong đó có
những kẻ chẳng ai biết như Chu Á Phu, Thích Kế Quang, Tả Tông Đường. Tiêu chí bình chọn
chả ai biết, đưa ai loại ai búa xua, phe trục chả được ai, phe đồng minh các tướng lĩnh chỉ huy
gần như vào hết. Có bác nào muốn nghiên cứu 1 sản phẩm tuyên truyền rẻ rách liên hệ với
Maseo, xin bán lại 1/2 giá bìa để đỡ tốn 50.000 tiền ngu.

Him Lam sự thật là 7 trên 1. Có chuyện một sỹ quan Pháp bị bắt, còn mắng vào mặt ta: "Tụi bây
đánh kiểu gì thế, đánh 7 dập 1 thì bố con thằng nào đánh lại". Bị một anh bên ta tát cho một phát
 ^=^ C n V Đ ^=^
Canvedo@gmail.com - www.heartsay.good.to
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
say xẩm phôn vi hản. Anh này sau này bị ta khiển trách
Trận Vĩnh Yên thì lấy trên wiki. Chắc nhà em nhầm thật

Ở đây không phải ta cứ ngủ một giấc, rồi khi tấn công quấn số ta đã gấp 7 lần, hoả lực gấp 10
lần quân đối phương. Để đối phương tập trung được một binh lực như vậy áp sát mình, đã là
thất bại rồi. Cái giỏi của người làm tướng là giỏi ở chỗ làm được cái việc tập trung được lực
lượng áp đảo ấy với những điều kiện nội tại của mình! Ngay cả Pháp và Mỹ, cũng chả bao giờ
họ từ chối việc binh lực gấp 10 lần, hoả lực gấp 100 lần quân địch.
Đại tướng Võ Nguyên Giáp. Ông được tất cả các bên (tất nhiên, trừ bên "chính nghĩa" XXXX)
đánh giá là một nhà lãnh đạo quân sự kiệt xuất ở tầm cỡ chiến lược. Cái tài của ông cũng thể
hiện ở chỗ làm thế nào mà dẫn dắt một quân đội từ lúc với mã tấu (cho tới tận đầu năm 1951,
hình ảnh của anh chiến sỹ xung kích trên các tấm tranh cổ động vẫn là hình ảnh một thanh niên
với nón bằng tre đan, đi chân đất và cầm một thanh mác búp đa), tầm vông, súng bắn chim chiến
đấu với xe tăng, tầu bay đến lúc đánh bại cả Pháp và Mỹ. Ông là một kiểu Khổng Minh Gia Cát
Lượng, hơn là như những Quan Vũ, Triệu Tử Long mà gắn với "human wave".

Chắc chả phải đố, em nghĩ cũng chả bác nào nghĩ ra được một chiến thuật nào bớt thương vong
hơn chiến thuật "human wave Việt Nam" với điều kiện hồi đó. Và nếu cái "human wave Việt
Nam" mà cứ đúng như ta vẫn tưởng tượng là lấy thịt đè súng thì chắc bọn HVB chắc chả ngồi
đây.

Sự thật ở đâu, nếu từ ông cậu của chú thì thôi chứ nếu theo các tài liệu "tuyên truyền" của ta thì
chỉ dùng có 3 tiểu đoàn thôi ku ạ.
Mà chú đọc hồi ký cụ Lê Mạnh Thái cũng không kĩ, tay sĩ quan đó bị bắt ở đồi Độc Lập nhé

- Ở Angieri, 700.000 quân Pháp đấu với 65.000 du kích Angieri, thế có phải là biển người không?
- 600.000 quân Mỹ và 1.000.000 quân VNCH đấu với 300.000 quân Giải phóng, thế có phải là
biển người không?
- 600.000 lính Napoleon đấu với 200.000 quân Nga, có phải là biển người ko?
- Theo hồi ký của ĐT thì trận Him Lam ta dùng "3 tiểu đoàn là lực lượng trực tiếp tiến công
Trung đoàn 141 sử dụng một tiểu đoàn đánh cứ điểm số 1, một tiểu đoàn đánh cứ điểm số 2,
một tiểu đoàn làm dự bị.`Trung đoàn 209 sử dụng 1 tiểu đoàn tiêu diệt cứ điểm số 3, một tiểu
đoàn làm nhiệm vụ dự bị, một tiểu đoàn khác chặn quân địch trên đường 41" Như vậy tổng số
lực lượng tham gia là 6 tiểu đoàn. Còn phía Pháp thì có tiểu đoàn 3 bán lữ đoàn lê dương 13,
tổng số 750 người. Trong quá trình chiến đấu, Trung đoàn 141 đã buộc phải đưa tiểu đoàn dự bị
vào trận. Như vậy có thể coi lực lượng ta địch tính trên đầu tiểu đoàn là 4:1. Chú ý là một tiểu
đoàn ta thường ít hơn một tiểu đoàn địch, biên chế chính thức là 635 người. Vậy tính đầu người
thì là ta 2.540 - địch 750 (tỷ lệ 3,38/1).

Mà Duy Hậu đừng có chê Bành Đức Hoài. Ông ấy chỉ huy một đội quân mới 1 năm trước còn chỉ
quen đi chân đất, đánh du kích, trang bị súng trường là chủ yếu đấu với quân đội Mỹ, đẩy lui họ
từ sông Áp Lục xuống tới vĩ tuyến 38, thậm chí còn định chiếm lại Seoul, nghĩa rằng ông ấy là
một viên tướng giỏi thực sự chứ không phải chỉ biết hò hét : tiến, tiến thôi không đâu.

Thôi xin chừa, nếu thế thì lỗi em ông anh TS. Trong tiềm thức của em đó giờ thì vẫn hình dung
trận Him Lam - Độc Lập 7 dập 1, chứ ông cậu em dek thấy nói về vụ này. Xin rút kinh nghiệm
làm kiểm điểm nộp anh sau
@thanhle: em chưa nói nguyên soái Bành Đức Hoài hay Lâm Bưu kém bao giờ, nhưng hình như
trong mắt bọn Mẽo thì hai ông này không được xuất sắc cho lắm. Bành Đức Hoài thì nổi tiếng từ
trận đánh của Trăm Trung Đoàn (Hundreds Regiments Campaign) từ thời kháng Nhật cơ, vị trí
của Bành Đức Hoài trong lòng dân Tung Của cũng ngang bằng với tướng Giáp trong lòng dân
Việt (miễn bàn vụ dân kia), nhưng tiếc là mấy tiểu tưởng HVB giết ông rồi
Anh thanhle, anh hơi bị nhầm, "biển người" là chiến thuật chứ không phải chiến lược. Khi nào
cùng với 700.000 quân Pháp đó tràn lên "xử đẹp" 65.000 quân Algeria thì lúc đó mới nói Pháp
 ^=^ C n V Đ ^=^
Canvedo@gmail.com - www.heartsay.good.to
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
biển. Tương tự, 1.600.000 quân Mỹ-VNCH tràn lên dập 300.000 bộ đội Mặt trận trong Thành Huế
chẳng hạn thì mới gọi là biển.
Hình như chúng ta có sự hiểu lầm ở đây rồi
Toàn dân tộc VN, hay nói như mấy chú XXX là toàn dân Bắc Việt, thôi cho 3/4 gì đó đi là cỡ hơn
mấy chục triệu quất 1.000.000 thằng Mỹ và VNCH vậy có gọi là biển người k anh
Nói chung, em không có chê tướng Giáp đâu mà anh cẩn thận thế
Có một câu nói: "Trước khi phê bình ai, anh phải mang giày của người đó và chạy trước trăm
dặm, như thế, khi anh phê phán xong, thì anh đã ở xa người đó trăm dặm, và chân anh thì mang
giày của họ"
Nên nói thiệt, thằng em ngại phê bình mấy nhân vật LS lắm
Xem trên mấy diễn đàn nước ngoài thì có vẻ tướng nổi tiếng nhất của TQ hình như là Tôn Vũ,
nhờ bộ Binh pháp Tôn Tử
Tại bọn Tung Của nhiều tướng quá, bọn nào cũng vỗ ngực gọi là tài. Nên xếp chúng vào thì có
mà cả danh sách, nội mấy cha trong Tam quốc thôi là đã khổ

Ấy vậy mới phải nói, cái yếu hơn tự nhiên của kẻ xâm chiếm so với kẻ tự vệ là như vậy. Thí dụ
nói riêng trận ĐBP, Him Lam ta chiếm dễ dàng. Vậy tại sao A1 lại ko chiếm được? không phải vì
Pháp giỏi hơn hay ta kém đi, mà là Pháp chi viện cho A1 dễ hơn cho Him Lam. Tỷ lệ chiến đấu ở
đó không còn là 4:1 mà đã gần như 5:5 rồi - do cứ sắp thất thủ là Pháp lại tăng viện. Vậy nếu đặt
trong vai trò người tướng thì phải làm thế nào để chiến thắng? Phải tìm mọi cách phát huy thế
mạnh của mình, hạn chế thế mạnh của kẻ địch. VNG làm được điều ấy nên người ta mới ca ngợi
ông chứ không phải vì ông ấy có dùng biển người hay không.

-Nói rộng ra, đặt giả thuyết Việt nam, hoặc ở Angiêri cũng được, nếu có điều kiên, người Pháp
có muốn 700.000 quân của họ đấu mặt đối mặt mà thịt 65.000 lính Angieri không?(dù mang tiếng
là biển người cũng được) Họ muốn quá đi chứ.Nhưng muốn cũng không được, vì chiến tranh du
kích khác chiến tranh thông thường. Nhưng quân Angieri, hoặc quân Việt nam thì sẵn sàng dùng
6, 7 chọi 1 để đánh Pháp. Vì rằng phải đánh như thế mới chắc thắng do quân Pháp được trang
bị tốt hơn, thiện chiến hơn. Nếu cứ tìm cách lấy ít địch nhiều, mà có thể dẫn đến trận đánh thất
bại, thương vong lớn thì đấy là người kém.

Bây giờ trở lại với Bành Đức Hoài, ông này làm thế nào để chiến thắng được quân Mỹ một khi vũ
trang kém hơn nhiều? và lại phải chiến thắng trong một thời gian ngắn đẩy lui quân Mỹ càng xa
càng tốt? Ngoại trừ cách dùng biển người. Tất nhiên Mỹ có B29, có F86, có hạm đội, có quân
Đồng minh. Còn Liên Xô thì chỉ tham gia bằng máy bay và viện trợ pháo. Nhưng cái quan trọng
là bằng lực lượng có phần kém hơn về hoả lực và trang bị như vậy, ông ấy vẫn đánh bại được
người Mỹ, trong đó gồm cả các lực luợng thuỷ quân lục chiến. Vậy thì ông ấy là người giỏi. So
sánh với chiến tranh biên giới 1979 của ta thì cậu thấy thế nào?

Kết luận lại, biển người hay không biển người, không phải là quan trọng. Cái quan trọng là kết
quả trận đánh: đạt được mục tiêu, bảo tồn được lực lượng (tức là giữ thương vong ở mức cho
phép tiếp tục thực hiện các chiến dịch sau). Các lực lượng yếu hơn về phương tiên, nhưng mạnh
hơn về quân số thì thường buộc phải chọn tiến công ào ạt (tất nhiên là phải có phương pháp) để
dứt điểm nhanh. Còn nếu quân tử mà chiến đấu rồi giành thắng lợi theo kiểu Pyrrhus, thì không
ai khen.

hay anh thanhle, anh mắc bệnh cảnh giác cao độ, cảnh giác cả với thằng em. Em có nói tiếng
nào chê bai Bành Đức Hoài hay Võ Nguyên Giáp đâu mà anh làm gì ghê thế hỉ ?
Nghe đâu ở Hà Nội mưa gió thất thường nên mấy anh nóng quá, uống vại beer nào
Nhưng cái chuyện ông Giáp dùng số quân đông và hỏa lực mạnh để trấn áp đối phương thì anh
chắc tán thành với em chứ hỉ. Cái tài của tướng Giáp ai cũng nhìn nhận là ông tập trung được số
lượng pháo và quân đông cho chiến dịch.
Chuyện về Bành Đức Hoài, đồng chí em đã xác định rõ cùng Chu Đức và Lâm Bưu, ông là vị
tướng giỏi nhất trong lịch sử TQ. Em có chê tiếng nào đâu trời
 ^=^ C n V Đ ^=^
Canvedo@gmail.com - www.heartsay.good.to
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
Vả lại, chiến tranh du kích mang nền tảng của học thuyết quân sự Mao Trạch Đông: "Lấy ít thắng
nhiếu về chiến lược, lấy nhiều thắng ít trong chiến thuật"
Một lần nữa, biển người là chiến thuật, not chiến lược

Bành Đức Hoài trên thực tế đã chiếm lại được Seoul rồi chứ hả bác? Sau đó mới bị quân Mỹ đổ
quân từ sau đánh lui thôi.

Đúng vậy. Câu chuyện về "Mười vị danh tướng thế giới" chỉ là một câu chuyện được xây dựng,
lưu truyền rộng rãi, với lòng tự hào và thành kính là một trong muôn ngàn chuyện huyền thoại
hoá thần tượng của mình thôi.

Chỉ buồn cười là năm 1994, Nhà xuất bản VHTT Hà Nội phát hành cuốn sách "Mười vị danh
tướng thế giới" của tác giả Trần Thị Vinh - Viện sử học Việt Nam không những cung cấp tư liệu
khá chi tiết về tiểu sử 10 vị tướng mà còn giới thiệu cả quá trình người ta tổ chức giới thiệu, bầu
chọn và tôn vinh các danh tướng kể cả việc đúc tượng vàng đặt ở Bảo tàng quân sự London.
Sau này thì Đại sứ nước ta ở Anh là Vương Thừa Phong có liên lạc với các cơ quan, tổ chức
hữu trách liên quan trong việc bình chọn này để tìm hiểu sự việc đúng sai thế nào và nhận được
thông tin là không có chuyện đó. Chỉ có trong Từ điển bách khoa Anh thì có mục Trần Hưng Đạo
ghi là " Hưng Đạo Vương là một gương mặt hình như huyền thoại của lịch sử Việt Nam, nhà
chiến lược quân sự xuất sắc đã đánh thắng quân Mông Cổ của Thành Cát Tư Hãn, và là người
anh hùng dân tộc trong nền văn hoá của Việt Nam ngày nay...", mục Võ Nguyên Giáp ghi là: "
Tướng Giáp nhà lãnh đạo chính trị, quân sự đã hoàn thiện chiến lược, chiến thuật của chiến
tranh du kích và chiến tranh quy ước, lãnh đạo Việt Minh đánh thắng Pháp, chấm dứt nền thống
trị thực dân ở Đông Nam Á, và sau đó đã đưa đến thắng lợi của Việt Nam đánh thắng Mĩ".

Danh sách 10 vị danh tướng của thế giới nếu theo mình, ắt có Thành Cát Tư Hãn thì sao có thể
thiếu được Trần Hưng Đạo của mình và bác Giáp thì càng không thể thiếu