Ralisation et production Concept et texte Enno Schmidt et Daniel Hni
Version franaise Franois Germani Marie-Paule Perrin
Composition graphique Esther Petsche et Daniel Hni
Avec le soutien amical de Stiftungsfonds Eduard, Socit de protection des arts et dEducation de la jeunesse, fondation Fried Geuter, fondation Donatus et unternehmen mitte
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Le revenu, c'est comme l'air sous les ailes d'un oiseau et ce serait un droit civique s'il y avait un revenu de base.
Bienvenue sur Terre.
Aujourd'hui chacun a un revenu. Plus ou moins. Sinon il ne pourrait mme pas survivre. Mais sous quelles conditions? Comment chacun obtient-il son revenu?
4 Allemands sur 10 travaillent. Ce travail leur procure un revenu suffisant pour vivre. Presque 3 sur 10 (en majorit les enfants et les jeunes) ont un revenu par leur famille. 2 sur 10 vivent de leur retraite ou de leur rente et moins d'un sur dix de l'assurance-chmage ou de l'aide sociale. Tous les revenus sont le rsultat de l'activit conomique, mais 41% seulement sont le fruit d'un travail rmunr. Tous les autres sont dits revenus de transfert , des revenus qui ne sont pas directement relis au travail. Alors pourquoi l'ide d'un revenu de base nous semble-t-elle si trange? Ce qui semble trange, c'est que le revenu de base est inconditionnel. Mais aujourd'hui les conditions d'accs au revenu sont-elles encore adaptes notre temps?
Prof. Peter Ulrich, Institut d'thique conomique, universit de St-Gall : moins de nous montrer tout fait naf, il faut admettre qu' l'avenir le march du travail ne pourra plus assurer l'intgration sociale de toute la population. Cependant, en refusant l'alternative du revenu de base, nous sommes obligs de parier sur la croissance conomique n'importe quel prix. C'est d'ailleurs ce qui se passe dans la politique aujourd'hui. De l'extrme droite l'extrme gauche, l'ensemble du monde politique en appelle grands cris la croissance conomique. Ainsi nous persistons dans une approche quantitative des problmes et nous perdons toute chance de dvelopper des nouveaux modles d'organisation sociale dune qualit suprieure.
Aujourd'hui pourtant, croissance conomique ne rime pas toujours avec cration d'emplois. Dans lensemble, cest mme plutt le contraire. En revanche, il n'y a pas de croissance conomique sans consommateurs avec un bon pouvoir dachat. Autrement dit, il faut que les gens aient de l'argent en poche.
Demandons Klaus Wellershof, conomiste en chef de lune des plus grandes banques du monde, premire en gestion de fortune, ce qu'il pense d'un revenu de base inconditionnel.
Klaus Wellershof, directeur conomique l'UBS : Soutenir les populations sans poser de conditions? la longue, cest un principe qui je pense devra s'imposer, mais il lui faudra tout d'abord affronter les nombreux droits et privilges dont nous bnficions aujourd'hui.
Mais de quels droits pourraient-ils bien s'agir? Du droit de prserver les places de travail peut- tre? Tous les politiciens le rclament. Mais pensent-ils vraiment au travail? Ou plutt aux recettes fiscales? Ou bien s'agit-il de limiter le nombre de ceux qui vivent de l'aide sociale et psent sur le budget de l'tat?
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Prof. Peter Ulrich, Institut d'thique conomique, universit de St-Gall : Ce nest pas la politique de l'tat mchant qui est responsable de lexplosion des cots, c'est la ranon du succs.
Le succs en question est celui de la rationalisation. Une rationalisation qui arrive jusqu' notre porte.
cran : Quel travail feriez-vous si votre revenu tait assur?
Et comment va continuer l'histoire de ce succs? C'est justement le sens de cette question. Tous ces modles se rejoignent dans la dfinition du Rseau allemand pour le revenu de base :
cran : Un revenu de base est un revenu accord sans conditions tous les membres d'une communaut politique - Netzwerk grundeinkommen
Elle comprend quatre critres.
cran : Garantir l'existence et permettre la participation sociale Constituer un droit individuel tre vers sans avoir prouver un dnuement quelconque Ne pas impliquer l'obligation de travailler
Mais gardons les pieds sur terre. Le revenu de base ne signifie pas davantage dargent pour chacun. Il ne vient pas d'en haut, il ne s'ajoute pas. Il se dveloppe l'intrieur du revenu existant.
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Le revenu du travail diminue mais le revenu total ne change pas. Ce qui change, cest sa composition. Le revenu de base est un autre genre de revenu. Ce nest pas un salaire minimum. Ce nest pas le paiement de quelque chose. Ce nest pas un revenu li au travail. Chacun touche le revenu de base quoiquil lui arrive.
Dr. Sascha Liebermann, sociologue, Frankfort : Contrairement au communisme qui touffe la personne et au libralisme de march qui cherche l'isoler, le revenu de base lie la scurit une libert maximale, pour que lindividu puisse devenir matre de ses choix. Le montant de cette garantie doit suffire pour pouvoir rellement refuser une activit rmunre.
La possibilit de refuser est une condition essentielle pour pouvoir ngocier librement et galit. Tous ceux qui l'heure actuelle sont tributaires de l'aide sociale ne le serait plus avec le revenu de base car il remplacerait les prestations sociales de l'tat jusqu' hauteur de son montant. Ce n'est que dans le cas o des prestations sociales plus leves que le revenu de base seraient ncessaires que la diffrence serait conserve.
Seuls ceux qui ont aujourd'hui moins que le revenu de base auraient davantage d'argent en poche. - 5 -
Il s'agit d'abord des enfants et des jeunes, autrement dit des familles. Ou alors des personnes ayant des retraites insuffisantes. Il s'agit des travailleurs pauvres ou des indpendants qui s'appauvrissent en travaillant. Le revenu de base radique la pauvret et il stabilise les classes moyennes en les rassurant. Il supprime la peur des vieux jours. Ce n'est pas de l'argent que les uns donnent aux autres en leur faisant mauvaise conscience. Ce n'est pas une aide octroye quand on est dans le besoin et dont on se sent redevable, mais une perspective. Et pour tous. Le revenu de base ne part pas du principe que l'homme est bon. Il ne rgle pas non plus tous les problmes. Ce n'est pas une question d'argent mais il donne chacun la possibilit de trouver soi- mme davantage de solutions.
Margit Appel, Acadmie catholique sociale, Vienne : En Autriche, en Suisse et en Allemagne, le revenu de base est un enjeu que l'on discute srieusement.
Gabriele Fischer, rdactrice en chef de brand eins, Hambourg : Je crois que cela vient du fait que c'est le moment idal.
Juttus Wittich, conomiste, Frankfort : Il nous rend la dignit humaine...
Margit Appel, Acadmie catholique sociale, Vienne : et il n'est pas li au bien-tre social de la socit
Wolf Lotter, journaliste conomique, Hambourg : Il aurait un effet sur l'escalade des tensions sociales que nous connaissons aujourd'hui.
Michaela Schmoczer, Association pour le ralentissement du temps : Nombreux sont ceux qui ont un emploi mais qui n'en veulent pas vraiment. On dit de ceux-l : ces gens nous prennent nos emplois, parce qu'en mme temps d'autres sont exclus alors qu'ils veulent travailler. Le jour o ce sera la dcision de l'intress qui comptera, les choses vont bouger.
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Bettina Dieterle, comdienne, Ble : Le plus intressant dans ce systme, c'est que je ne pourrai plus dire la fin de ma vie que je n'ai pas pu faire ce que je voulais.
Prof. Gtz Werner, Institut de l'entreprenariat, universit de Karlsruhe : Qui tudie uniquement parce que ses parents le lui demandent? Dans quelle socit voulons- nous vivre? Si vous vous ne posez pas ce genre de questions, vous pouvez tout de suite teindre votre ordinateur.
Juttus Wittich, conomiste, Frankfort : Il y aurait une floraison d'initiative.
Un homme au bord du lac : Pour ma part, je suis sceptique. Je suis trs sceptique parce que je pense que si ce revenu est mis disposition, la motivation pour le travail et la performance vont baisser. Elles seront nulles.
Martin Hafen, Haute cole pour le travail social, Lucerne : L'emploi rmunr rend malade parce que le temps permettant d'accomplir le travail est de plus en plus court, ce qui peut se dmontrer trs simplement, de manire empirique.
Wolf Lotter, journaliste conomique, Hambourg : Au fond, le revenu de base pose le fondement d'une socit plus libre. C'est le plus important. Il nous libre de la dpendance salariale et cre plus d'autonomie.
Un homme au bord du lac : La question va se poser tt ou tard : comment est-ce qu'on finance tout a? Parce que l'argent doit bien venir de quelque part.
Juttus Wittich, conomiste, Frankfort : Je peux effectuer les calculs conomiques ncessaires et je vous dis : a marche!
Wolf Lotter, journaliste conomique, Hambourg : Le grand dfi du revenu de base c'est que chacun doit rapprendre vivre. C'est a l'essentiel. Et l nous en sommes au tout dbut. Pas pour le financement. Le financement est acquis. La difficult c'est la libert.
cran : Le financement est acquis. La difficult c'est la libert.
[Image des tours du WTC] Des visions d'horreurs. Le dbut du XXIe sicle n'en manque pas. Les journaux en sont pleins. Et nous aussi. Le revenu de base n'est pas un thme abstrait qui nous renvoie au rle de spectateur. C'est une question qui touche chacun parce qu'avec ce revenu chacun peut refuser de faire ce qu'il ne peut pas assumer et ne faire que ce qu'il veut vraiment.
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cran : Le revenu de base est la premire vision positive du 21e sicle.
Tout le monde resterait la maison? Personne n'irait plus travailler? Tout s'arrterait comme si c'tait la grve? Et le cadres? En RTT [rduction du temps de travail] permanente? Et le sens des responsabilits? Hors de vue? Plus personne ne rame, plus personne ne bche? Les universits dsertes? Le revenu de base saperait-il toute motivation pour une qualification plus leve? Pour entreprendre une formation suprieure? Sans contrainte, personne ne dvelopperait plus son capital humain, alors qu'aujourd'hui dj on manque de personnel qualifi? Que va devenir notre conomie?
Roland Blaschke, Rseau Revenu de Base : Ce qui me rvolte le plus, c'est le fait qu'au fond, personne ne se demande plus quoi l'conomie est sense servir. C'est un domaine de la vie en socit qui est sens assurer notre existence, produire et mettre notre disposition des biens qui nous sont utiles. Mais cette faon de voir a compltement disparu. Aujourd'hui l'conomie fonctionne en circuit ferm. Elle poursuit d'autres objectifs qui n'ont pratiquement plus rien voir avec la vie humaine, qui peuvent mme dtruire la vie humaine.
Un homme au bord du lac : Malgr tout je suis convaincu : nous avons besoin d'un systme qui rcompense la performance, qui rmunre le travail bien fait. Mais avec un systme fond sur le principe de l'arrosoir o tout le monde recevrait la mme paie ou salaire de base, au final c'est toute la socit du travail qui imploserait.
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Pour l'anne 2001, les prestations payes en Allemagne : 56 milliards d'heures de travail rmunres Les prestations non-payes : 96 milliards d'heures de travail la maison, pour les enfants ou encore dans le cadre d'une activit bnvole.
Un revenu de base n'empcherait pas du tout le rmunration du travail. La question qui risque de se poser, c'est plutt de savoir dans les entreprises comment diriger les collaborateurs qui ne se laissent plus discipliner aussi facilement par le besoin d'argent. Idem en politique. Comment gouverner des citoyens rendus plus indpendants grce leur revenu de base? Et comment on se gouverne soi-mme? Est-ce vraiment tout le monde serait en train de bronzer, avec une montagne d'ordures dans les rues? Les parcs laisss au bon soin des retraits? Le revenu de base est-il suffisant pour corrompre la socit du travail, pour saper l'esprit d'indpendance, le plaisir de la russite? Est-ce que ce n'est pas l'ennui si tout le monde a dj un revenu? C'est bon pour les soixante- huitards et autres hippies qui prtendent que l'homme est bon par nature.
Mais l'homme est aussi un animal qui plutt qu'un revenu de base prfrerait un terrain de chasse. Attendons plutt de voir ce que les nouveaux marchs vont nous rapporter, dehors, devant la porte. C'est comme a pour beaucoup de nos semblable qui ne peuvent passer table.
Le revenu de base rendrait-il les hommes plus proches ou bien creuserait-il encore plus le foss de la socit deux vitesses? Pour les uns, un emploi lucratif, une formation prix d'or, la gestion sans entraves du capital, tandis que les autres s'arrangeraient avec le revenu de base, peuplant leur temps libre de rve et de hobbies, tout en gagnant des petits supplments avec des boulots 2 euros? Ils ne seraient plus en travers du chemin pour les choses importantes?
On peut aussi dnaturer le principe du revenu de base. Par exemple en fixant un montant tout juste insuffisant pour vivre tout en liminant l'ensemble des prestations sociales. Dans ce cas, tout le monde est oblig de travailler. Sans convocation personnelle. Et des salaires comme en Chine. Sans que le fait d'avoir un revenu de base ne permette de les refuser. Enfin et si on complique les paiements l'infini, en instituant des rgimes particuliers, des calculs de compensation et des conditions vrifier. Et on reviendra peu prs la situation actuelle, mais en pire.
cran : On peut dnaturer le revenu de base : en fixant un montant trop bas en supprimant en mme temps toutes les prestations en le soumettant quand mme des conditions
Qui ne veut pas travailler, ne doit pas manger , a dit l'aptre Paul en pensant ceux qui n'apportait rien la communaut. S'ils sentent leur dlivrance si proche qu'ils peuvent arrter de travailler, disait-il, alors il peuvent aussi arrter de manger. Cet homme avait au moins le sens de l'humour. D'autres en manquent cruellement. Dans cette maison de redressement, on suspend les pensionnaires dans un panier au-dessus de la table et ils ne reoivent rien parce qu'ils - 9 -
n'ont pas assez travaills. Privation de nourriture. Toutes les rgles deviennent abominables lorsque le bon sens les a quittes.
Katja Kipping, membre du parlement allemand: Dans le dbat sur le revenu de base, il s'agit d'abord de rompre avec les vieux schma de pense, avec cette idologie par exemple : Seul celui qui a ou qui cherche un emploi a le droit de manger. Il faut en finir avec cette ide fausse selon laquelle seul le travail rmunr constitue une contribution mritoire la socit. En ralit, c'est souvent exactement l'inverse.
Qui ne veut pas travailler, ne doit pas manger. Cette maxime nous l'avons intriorise.
cran : Celui qui ne veut pas penser, sera congdi. L'artiste Joseph Beuys en a crit une nouvelle version.
Car nous avons assez manger et des biens en suffisance. La question qui se pose c'est celle du travail.
Gtz Werner, entrepreneur Le travail pour obtenir les matires premires et le travail de production sont en train de disparatre, Dieu merci! Le sens de l'conomie c'est de librer l'homme du travail.
Ce n'est pas crit dans le journal : [cran] Le sens de l'conomie c'est de librer l'homme du travail.
Se librer mais pour aller o? Ce n'est pas crit non plus dans les directives des chefs d'entreprise. Licencier des collaborateurs n'est facile pour personne mais c'est pourtant comme a que a se passe. Mais si on reconnaissait cet tat de fait en le considrant mme comme un devoir, un autre sens apparatrait.
Narratrice : Se librer du travail veut dire aussi se librer pour le travail. Penser qu'au-del de la grille, il n'y aurait que vacances et loisirs, c'est le point de vue de la dpendance. Il ne reste alors qu'un espoir : de nouvelles places de travail
cran : De la libert, pas du temps libre. la grille en allemand : la libert en raison de revenus au lieu de loisirs inconditionnelles
De quelle nature sont donc les places de travail dans lesquels on investie aujourd'hui ?
Gtz Werner, entrepreneur : Tous les investissements dans de nouveaux postes de travail sont en mme temps des mesures de rationalisation. On y dveloppe des mthodes pour conomiser des emplois. Jamais un patron ne vous dira : comment puis-je faire pour crer plus de travail ? - 10 -
La tche de l'conomie c'est de satisfaire des besoins. Efficacement. Comme chacun le fait aussi. Elle n'a donc pas pour tche de crer du travail. Et en face de cette ralit, on observe que chaque tre humain porte en lui ses propres objectifs et son travail et qu'il les abandonne parce qu'il ne peut les convertir en argent.
Gtz Werner, entrepreneur : Le problme de socit que nous avons aujourd'hui c'est que beaucoup de gens qui ont une place de travail n'ont en ralit qu'une place de revenu.
N'avoir qu'une place de revenu veut dire avoir un travail uniquement pour puiser son revenu. Un travail qui n'a pas de sens. Pour la socit, ce manque de sens pose problme parce qu'il fait merger beaucoup de frustration et de pathologies chroniques.
En Allemagne, 12% des salaris se sentent tout fait leur place. Cela fait un peu plus d'un sur dix. Plus de la moiti, 54% sont plus ou moins insatisfaits de leur travail mais apprcient nanmoins ses bons cts. Enfin 34% sont clairement mcontents de leur travail. Autrement dit un sur trois. Ce qu'on appelle conflit du travail est en fait un conflit du revenu et dans les conditions du travail, on se bat contre la privation du travail car mon travail, c'est moi! . Mais il ne peut y avoir un droit un travail qui m'oblige. Il n'existe pas de droit tre oblig de faire quelque chose. Comme il n'y a pas de droit non plus tre acheter. Le droit au travail ne peut signifier que le droit d'exercer une activit choisie que personne ne peut octroyer ou enlever. Un tel droit au travail suppose un droit au revenu.
Florian Lck, captura, Mecklembourg Pomranie occidentale : C'est un comble. On a du travail et il y a une agence de l'emploi mais pas d'agence du revenu.
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Ce jeune homme veut dire qu'il a beaucoup de travail mais par pour autant un revenu. Quel effet pourrait avoir un droit au revenu sur la socit? Le sociologue suisse Ueli Meader nous donne quelques indications.
Prof. Dr. Ueli Meader, professeur ordinaire de sociologie, doyen de l'universit de Ble : Face l'orientation unilatrale et borne de la socit sur le travail rmunr, il faut mettre l'accent sur la question du sens. Qu'est-ce qui importe vraiment dans la vie? Le revenu de base fournirait un appui fort au gens. Il y aurait plus de scurit. Cela provoquerait un lan de crativit, de satisfaction. Les gens auraient moins besoin d'avancer en jouant des coudes. Ils seraient moins contraints qu'aujourd'hui d'obtenir des avantages pour eux-mmes, au dtriment des autres. En crant des rapports de concurrence extrme, le systme actuel casse les mcanismes de solidarit.
C'est l'opinion d'un professeur de sociologie. Mais qu'en pense quelqu'un qui rentre du boulot et qui entend parler pour la premire fois du revenu de base.
Un chef de travaux, Zurich : a veut dire que tout le monde aurait le mme salaire? Non, chacun gagnerait ce qu'il gagne mais tous recevrait ensuite le fisc qui est le revenu de base. Mais seulement s'il travaille? Non. Quoiqu'il fasse. Mais alors on aurait certainement un problme de motivation au travail. Si je dispose de toute manire d'un salaire de base garanti, pourquoi irais-je encore travailler? Mais pour vous, ce serait comment? J'irai volontiers travailler. Rester la maison n'est pas une solution. J'aime mon travail. Je le fais volontiers mais il y a srement des types qui n'iraient plus travailler.
Si vous aviez un revenu de base, est-ce que vous iriez encore travailler? Spontanment environ 60% des gens rpondent oui, comme avant . Environ 30% rpondent oui, mais plus plein temps ou encore je farais autre chose et environ 10% rpondent d'abord dormir et ensuite on verra : voyager, s'occuper des autres, reprendre des tudes.
Si on instaurait un revenu de base, pensez-vous que les autres continueraient travailler? Environ 80% rpondent Non. Probablement que la majorit ne serait plus motive pour aller travailler. C'est quoi un travail pour lequel il faut se faire motiver? Sans doute pas le travail que l'on fait pour soi-mme. Pour celui-l on se motive tout seul. Quelle est la motivation pour le travail?
cran : usine d'enfants au travail
L ce sont des enfants qui travaillent. Tout fait normal. A une certaine poque. Et nous on continue acheter. On ne sait pas trs bien. La marchandise vient d'Extrme Orient. C'est l-bas qu'est excut aujourd'hui une grande partie de ce qu'on appelle les sales boulots. Ou alors si c'est chez nous, on aime bien avoir des gens qui viennent d'ailleurs. De temps autre, il peut se faier qu'ils manquent des papiers, des contrats et la scurit minimale. Et les congs maladies? - 12 -
Les sales boulots, comme on dit, ne sont pas forcment sales en soi, mais plutt cause de la sale ide qu'on s'en fait, de leur faible rmunration et des mauvaises conditions de travail. Il s'agit souvent de nettoyer la salet des autres. Au bout du compte qui est-ce qui salit ce travail?
Avec un revenu de base, on peut refuser. Mais ce moment-l qui fera les sales boulots?
Il y a trois possiblits : 1. Payer plus et offrir de meilleurs conditions de travaillant 2. Automatiser et rationaliser 3. Le faire soi-mme 4. Une lve de l'cole d'art dramatique, Berne : Je m'imagine une caissire de supermarch. Elle ne prend certainement pas plaisir son travail. Si elle avait un revenu de base, est-ce qu'elle irait encore travailler?
Posons la question cette caissire.
Caissire : Oui personnellement je n'arrterais pas de travailler parce que je ne peux pas m'imaginer que je reste la maison sans rien faire, mme si j'ai ce truc de base de 1000 euros. 1000 euros, c'est un chiffre comme a. a pourrait tre plus. Ou moins. D'abord, honntement, a ne suffirait pas.
C'est pourquoi on l'appelle revenu de base. Cela devrait suffire pour le minimum vital et une intgration dans la socit. La plupart des gens voudront gagner plus. Comme aujourd'hui. Mais revenons-en la caisse. Pas vraiment un mtier de rve?
Caissire : videmment, on pense toujours au travail la caisse. Mais on a affaire avec un tas de gens et tout dpend de comment on se sent soi-mme. Personnellement, je suis quelqu'un de trs ouvert. Je n'ai pas de problme et au fond je me trouve trs bien ici.
cran : Si votre revenu tait assur, quel travail feriez-vous. La mme chose mais mieux.
Caissire : Dans un sens, a ne changerait pas grand-chose. Je ne supporterais pas de ne pas travailler. Je m'ennuierai trop. Certaines choses pourrait changer.
Une collgienne du Tessin : Je pourrais voyager et voir des choses qu'aujourd'hui je ne peux pas voir car je dois apprendre un mtier. Le stress pour trouver du travail est tellement rude pour tous. On est l et il n'y a presque plus de place. Si on avait le revenu de base, ce ne serait pas si stressant.
Angelica Tischer, travaille la formation des professeurs Berlin : - 13 -
Et si on ne conditionnait pas les lves tout prix pour qu'ils trouvent la place qui leur convienne dans la vie professionnelle, une place qui n'existe plus pour tous depuis belle lurette. Je veux dire cette situation mensongre dans laquelle nous nous trouvons aujourd'hui.
Philip Kovce lycen Berlin Oui, cette ide intresse particulirement les jeunes parce qu'en fait on constate dans les coles aujourd'hui que beaucoup de jeunes ont peur de l'avenir. C'est un fait notoire qu'ils se prparent pour un mtier et qu'ils choisissent le moindre mal, de peur de se retrouver sans rien plus tard. Dans le revenu de base je vois une possibilit et une chance de pouvoir entreprendre ce que l'on veut vraiment et de le faire bien.
Amal Kienlen, agriculteur en Ardche En mme temps, j'y vois une crise, une crise de sens.
Roland Hgli, agriculture Reinau : Cela donne du temps et de l'espace pour rflchir.
Et quelle serait l'influence du revenu de base sur le travail lui-mme?
Roland Hgli, agriculteur Reinau : On rpartirait le travail sur un plus grand nombre de personnes et comme a il redeviendrait satisfaisant.
Qui parlait de crise de sens?
Amal Kienlen, agriculteur en Ardche : Oui je crois que nous vivons en grande partie dans une grande illusion. Nous vivons aux dpens de la nature, aux dpens des gnrations futures, aux dpens de nos partenaires. (...) Nous ne voulons pas savoir que d'autres bossent pour nous. () Cette dpendance mutuelle, cette fraternit de fait, si je ne la reconnais pas clairement, j'en suis redevable envers mes semblables.
Voil pour la fraternit. Qu'en est-il de l'galit dans une dmocratie?
Katja Kipping membre du parlement allemand : Pour moi, le revenu de base joue un rle de dmocratisation des niveaux multiples. Si les gens ont une scurit matrielle, ils sont plus difficiles corrompre. Cela permet le dveloppement d'une socit dmocratique qui profitera aux riches comme aux pauvres.
Qu'en est-il de l'art?
Tony Rizzi, danseur et chorgraphe Franfort : Mme quand je ne cre pas physiquement une uvre je continue nanmoins travailler. C'est l la grande difficult pour un artiste. Pour crer une nouvelle uvre, vous n'tes pas payer pour le temps que vous mettez vous inspirer de la vie. Il y a le temps rel pass au studio faire une pice, mais comment tu te finances pour tre en situation d'inspiration? La vie c'est une forme d'art. - 14 -
Et pour une futur maman? Dominique Ldi, comdienne et future maman, Ble : Ce serait gnial. Je pourrais m'investir comme je le dsire dans l'ducation de mon enfant sans avoir mauvaise conscience et je pourrais organiser mon travail comme bon me semble, pas selon les besoins du bureau de placement. Oui je pense que ce serait trs bien. Justement dans cette situation.
Et lorsque l'enfant atteint l'ge adulte, il peut quitter plus vite le foyer des parents avec son revenu de base. Mais peut-on devenir adulte quand on sait que son revenu est assur quoi qu'on fasse?
Roland Hgli, agriculture Reinau : Je n'aurais pas eu besoin d'autant de temps pour faire ma rbellion. J'aurais admis bien plus vite mon intgration dans la vie conomique, dans la socit, car le prix existentiel payer n'aurait pas t aussi lev. J'aurais eu moins de craintes de devoir renoncer l'essentiel.
Renate Strub, agricultrice Madisvil Le revenu de base change tout dans un tas de domaines et il pourrait dclencher bien des choses.
Gtz Werner, entrepreneur : Nous devons de plus en plus nous sentir responsables de ce qui se passe sur notre plante. Nous ne pouvons pas nous isoler dans le monde actuel tant il s'est rtrci. Il est dcisif que les hommes puissent tout d'abord faire la dmarche intellectuelle de la sparation entre travail et revenu. Raliser intrieurement cette sparation, se dire : J'ai un revenu pour pouvoir travailler et non pas je travaille pour avoir un revenu. Personnellement je considre le revenu de base comme un point d'appui d'Archimde la suite duquel se poseront des quantits des questions. Mais on n'arrivera pas a grand-chose si on s'attaque trop de problmes la fois. On ne progressera que si on table sur la force de l'individu. Tout en dpendra.
cran : sur une plaque sur un mur ces mots en allemand : Si votre revenu tait assur, quel travail feriez-vous?
Thomas Paine est un thoricien des droits de l'homme et l'un des pres fondateurs des tats-Unis d'Amrique. C'est lui qui a invent ce nom. Son ouvrage, Le sens commun, a t l'un des dclencheurs de la rvolution amricaine. Ses ides ont largement influenc la premire constitution dmocratique du monde.
Wolfgang Roehrig, Archives du revenu de base, Muse d'histoire, Berlin : En vrit, nous considrons que tous les tres humains ont t crs gaux, qu'ils ont tous t dots de certains droits inalinables, comme la vie, l'amour, la libert et l'aspiration au bonheur.
Rights of man , Les droits de l'homme. Monstrueux l'poque, mais aujourd'hui encore. Les mmes droits pour tous parce que nous sommes tous des tres humain? Compltement idiot. Pour avoir des droits il faut tre propritaire. Et que pourrait en faire les autres part devenir arrogants? Les droits de l'homme? Mais cela signifierait l'abolition de - 15 -
l'esclavage! Et qui fera le service de tous les sales boulots que l'on ne veut ni payer ni mme reconnatre?
Ces mmes peurs surgissent encore aujourd'hui l'ide du revenu de base. L'conomie serait anantie. La socit tomberait dans le chaos. Mais ce fut bien pire encore lorsque la terre devint ronde. L'glise se raccrocha longtemps la galette. Celle-ci tait entoure des eaux du chaos et celui que se rapprochait par trop prs du bord tombait dans le nant. Cette galette tait sous la vote d'un firmament fixe o les astres dcrivaient leur orbite. Au-del, des sphres abritaient les puissances clestes qui inspiraient aux hommes la peur ou l'espoir.
C'est exactement notre faon de considrer aujourd'hui l'argent et l'conomie. Toute une conception du monde, de l'ordre social, de la scurit dcoulaient autrefois de la reprsentation de la galette. Et chaque poque s'imagine nouveau que la Terre est plate et que quelqu'un trne au-dessus. D'ailleurs, comment a pourrait marcher que la Terre soit ronde? Lorsqu'enfin elle fut ronde, elle continua videmment de trner au centre de l'univers et ne tourna pas autour d'elle- mme, ce qui rendit la tche de dterminer la trajectoire des plantes extrmement ardue. Autrement dit tout dpend de l'endroit o l'on se place.
Il en va de mme avec le revenu de base. La difficult vient de ce que j'ignore dans quel sens je vais voluer. J'arrive trs vite la limite de la comprhension, si je prends comme point de dpart la socit actuelle et que je la considre comme un systme immuable, reposant sur les idologies bien ficeles qui nous sont familires.
Tout devient beaucoup plus simple si ma dmarche part de l'tre humain et du devenir. Chaque systme tant cohrent et ne peut basculer de lui-mme dans un nouveau systme. Seul l'homme en est capable. Voler a t durant des millnaires pour l'homme une utopie et ce n'est pas faute d'avoir essayer. Aujourd'hui cela va de soi.
Un autre exemple : le droit de vote. Une socit peut-elle fonctionner, si chacun y met son grain de sel? Comment le simple citoyen avec son horizon limit et ses intrts plutt personnels, pourrait-il dcider de ce qui est bon pour l'tat dans son ensemble? Et ensuite on a dcouvert que parmi les citoyens, il n'y avait pas seulement des hommes mais aussi des femmes. Vous vous imaginez! Les femmes sont bien trop sensibles. Il faut les protger de mettre tout sans dessus dessous avec leurs dcisions. Et qui fera le mnage? Ce sont les mmes arguments qui surgissent aujourd'hui contre le revenu de base.
En Suisse le droit de vote des femmes fut introduit en 1971. On tait all sur la lune trois ans auparavant. Peu de temps avant ce bouleversement, personne ne pensait que a pouvait marcher de s'opposer ainsi au pouvoir tabli. Mais ce qui n'aurait pas d fonctionner fonctionne aujourd'hui trs bien.
Le citoyen n'est plus dirig par l'tat. Dsormais c'est le contraire. Chaque individu est politiquement souverain et il donne un mandat l'tat lors d'lections libres et de votations populaires. Le travail n'est plus seulement dict par le march du travail et l'homme seulement soumis l'conomie. C'est le contraire : chaque individu est conomiquement souverain et il s'engage librement pour un travail. Avec le revenu de base qui est un droit pour chacun. - 16 -
Thomas Moore tait lord chancelier du roi d'Angleterre Henry VIII. En 1535, on lui coupa la tte parce qu'il refusait de prter main forte au rgne de l'injustice. En 1935, l'glise catholique le canonisa. En l'an 2000, le pape Jean Paul II le dclara patron protecteur de tous les gouvernants et de tous les politiciens. Thomas Moore est l'auteur de Utopia , le compte-rendu d'un voyage imaginaire sur une le de meilleure gouvernance. D'autres hommes de lettres s'en inspirrent. Depuis la parution de ce livre on parle d'utopie. U topos veut dire le non-lieu, le lieu que l'on n'a pas encore trouv ici et maintenant sur Terre, part dans mon imagination.
L'ide d'un revenu de base se trouve dj dans les utopies sociales de la Renaissance. L'utopie est le lieu partir duquel on peut dire o l'on se situe soi- mme. Chaque poque ralise ce que la prcdente n'a fait que penser.
Les Lumires : Je dis tout haut ce que je vois, ce que je pense pour tre la vrit et je rends mon savoir accessible tous. Chaque poque a ses nouvelles Lumires. De quoi s'agit-il?
Daniele Ganser, historien et chercheur pour la paix, universit de Ble : Il sera trs important d'avoir la capacit de penser et d'examiner de manire autonome car dans les phases de bouleversement les modles de pense hrits des parents, des matres, des pasteurs ou des docteurs en tout genre s'avrent subitement faux ou limits. Il faut alors rapidement laborer un nouveau modle de pense et le consolider.
Lorsque l'on veut gravir le Cervin, il faut se lever tt le matin car il faut tre au sommet midi pour ne pas redescendre dans la nuit et le froid. Chaque Suisse le sait.
En ce qui concerne la consommation de ptrole, nous sommes arrivs au sommet sans nous soucier de savoir comment on allait redescendre. Le Peak of oil, la plus grande capacit d'exploitation de ptrole possible sera bientt atteint. Ensuite la descente sera raide. Sur le plan du travail rmunr, le plein-emploi est galement une phase provisoire, un sommet. Le travail rmunr a dj dpass son peak.
En 1995 le futurologue Jeremy Rifkin prophtisait dj les consquences de la fin du plein- emploi.
cran : On peut envisager que seuls 5% de la population adulte suffiront faire fonctionner les industries traditionnelles. Les usines, les bureaux et les exploitations agricoles, sans travailleurs ou presque, seront la norme dans le monde entier.
Les pronostics de Rifkin sont controverss mais ils ne sont pas sans fondement. En 1982, la production d'acier aux USA se chiffrait 75 millions de tonnes et occupait 300 000 travailleurs. En 2002 100 millions de tonnes furent produites avec seulement des effectifs, soit 74 000 travailleurs. En mme temps sont apparus de nouvelles places de travail, quelques centaines peut-tre, dans le consulting et les technologies hautement spcialises. Ce n'est pas le privilge - 17 -
de la production industriel classique. Le mme processus s'observe dans bien des domaines appartenant aux secteurs des services.
La banque en ligne en est un exemple extrme qui illustre nanmoins toute une volution. Pour le mme nombre de clients, elle n'a besoin que du dixime de l'effectif d'une banque conventionnelle. Ce dveloppement ne se limite pas aux pays industrialiss. Il se manifeste dans le monde entier. Partout les effectifs diminuent alors que la productivit augmente.
L o le travail ne devient pas culture du travail tout devient monoculture. Ce qui vit est la limite de la rationalisation.
cran : La matire premire du 21e sicle est la crativit
Adrienne Goehler, charge de la culture pour le land de Berlin : A l'avenir les places de travail ressembleront celles des artistes et des publicistes, non sous forme d'entreprise. Alternativement beaucoup puis peu d'argent. Beaucoup puis peu de travail. Seul puis en quipe et la plupart du temps dure dtermine et la maison.
Daniel Ganser, historien et chercheur pour la paix, universit de Ble : Les temps nouveau exigeront qu'on ne se laisse plus mener par la haine et par la peur mais qu'on ralise ses visions les plus hautes de la meilleure manire possible.
Il y a cent ans quelqu'un qui travaillait dans l'agriculture produisait assez pour trois autres personnes. Aujourd'hui un agriculteur produit assez pour 120 personnes. Pourquoi? On le voit ici [mcanisation]. C'est comme a. Et bientt il en serait ainsi presque partout. Aujourd'hui un seul ouvrier fait tourner presque cent fois plus qu'il y a cent ans. C'tait le but des gnrations qui nous ont prcdes. Quel est le but aujourd'hui? Que tout continue dans le mme sens et que la marche en avant soit un retour en arrire pour toujours plus d'humains? Un retour la peur de nos anctres pour la survie, comme si nous n'avions pas besoin de nouvelles ides? Aujourd'hui l'innovation technique semble aller de soi. Il en va cependant tout autrement de l'innovation sociale. Faut-il pour cela que la barque fasse naufrage? Lorsque l'esprit ne progresse pas, le corps rgresse.
Les changements sociaux exigent d'autres forces que celles qui entranent les machines. Dans le sillage du progrs, le social tangue. Qu'en est-il de l'tat social?
Comdien : [Faust 1] Pour reconnatre et dcrire quelque chose de vivant, il faut d'abord en extraire l'esprit. On a alors les morceaux en main! Hlas! Il manque encore... le lien spirituel.
Comdien : Je ne vous comprends pas trs bien. Tous ces propos me rendent bte, comme si a moulinait dans ma tte.
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C'est ce qui se passe lorsque tout devient plus simple grce encore plus de formulaires et encore moins de collaborateurs. Si le contrle et la mfiance taient les moteurs qui font avancer une socit, alors l'Allemagne de l'Ouest aurait absorb l'Allemagne de l'Est.
Bodo von Plato, bureau de recherche Kulturimpuls : Que se passe-t-il avec la justice et pourquoi chaque doigt de ma main a-t-il une longueur diffrente? Une performance a-t-elle vraiment besoin d'une contre- performance?
Le malentendu commence lorsqu'on croit aller au travail pour soi-mme parce qu'on en tire un revenu. Pourtant, tout le monde a un revenu car tout le monde en a besoin. Chacun est redevable des prestations des autres. Si le revenu tait seulement li au travail, il faudrait donner les plus hauts revenus aux machines. En fait, les hommes qui cdent leur travail aux machines ont tout de mme besoin d'un revenu. Bien entendu, le revenu de base ne supprime pas le travail rmunr. Il ne lui enlve que son monopole et il donne plus de marge de manuvre pour les choses srieuses. Et le sens ne se trouve pas seulement dans la fonction.
Il y a bientt 50 ans en Suisse (1964), une machine laver cotait 3550 francs. C'tait beaucoup d'argent. 50 ans aprs (2008) la mme machine cotait 3195 francs. Le prix est rest quasiment le mme, mais un franc valait alors trois fois plus que maintenant. C'est--dire que la machine cote aujourd'hui le tiers de ce qu'elle cotait il y a 50 ans.
Une coupe de cheveux cotait environ 3,50 francs (1959) et aujourd'hui environ 40 francs (2008). Autrement dit, l o on a pu optimiser les mthodes et utiliser la technologie, l o le travail humain a diminu, les cots ont baiss. Par contre, la o ce n'tait pas possible par exemple chez le coiffeur les cots ont augment. Le travail humain cote cher. Parce que les hommes ont besoin d'un revenu et qu'il paie un impt sur ce revenu. Si nous considrons son pouvoir d'achat, le coiffeur ne gagne pas plus aujourd'hui qu'autrefois. C'est en comparant ces volutions de prix qu'on peut voir le genre de travail qui peut tre rationalis et celui qui ne peut pas et on comprend ce que signifie pour nous la rationalisation. Si le prix de la machine laver avait suivi celui de la coupe de cheveux, elle coterait aujourd'hui 40 000 francs.
Bodo von Plato, bureau de recherche Kulturimpuls : Si je ne connais pas toutes les charges dont la machine laver m'a libr, part qu'elle lave mon linge, je ne peux pas savoir non plus si le revenu de base a le caractre d'une impulsion culturelle.
Il y a 212 ans dans son ouvrage Agrarian Justice Thomas Paine rclamait dj un revenu de base. Il argumentait ainsi : Tous les hommes naissent gaux et la terre nourrit tout le monde. Lorsqu'un tre humain vient au monde, il a droit un morceau de terre pour se nourrir. Mais lorsque la terre est dj entirement partage entre quelques uns qui pensent qu'elle leur appartient, il faut crer une compensation. Cette compensation est un revenu de base pour ceux qui n'ont pas de terre et ne peuvent ainsi subvenir eux-mmes leurs besoins.
Mais depuis le vent a tourn. Mme celui qui possde la terre ne peut plus subvenir ses propres besoins. Cela va mieux pour tout le monde si je ne dois pas construire moi-mme mon tracteur et si mon champ ne sert pas seulement mes propres besoins car le fruit de mon travail est toujours - 19 -
pour les autres. L'autosuffisance signifie que je fais pousser mes propres lgumes et que je vis de ce que je peux produire. Ce qui dans nos pays ressemble une production vivrire n'en est pas une proprement parler mais plutt un terrain d'exprience. Notre vie dpend de ce que les autres produisent.
Tout mon travail est accompli pour les autres et tout ce dont j'ai besoin a t produit par d'autres. C'est avec l'argent que cette interaction fonctionne. La valeur produite par le travail se concrtise lorsque le fromage est pay par l'acheteur.
cran : La mentalit de l'conomie de subsistance s'est maintenue dans le salaire.
Je crois que ce que je fais est pour moi parce que je suis pay pour le faire.
cran : Une lgende soufi sur la diffrence entre le paradis et l'enfer
Performance thtrale : En enfer, il y a de bons repas et de fort longues cuillres. Chacun en prend une [Chacun pour soi]
Au ciel, tout est exactement pareil : il y a un bon repas et des cuillres. Chacun en prend une [Le partage]
cran : Dans l'conomie de march, le rsultat de mon travail est que d'autres s'engraissent. Je ne reois quelque chose que grce l'initiative des AUTRES. Mais je ne peux pas acheter l'INITIATIVE, je ne peux que la rendre possible
Hans Stallkamp, agriculteur et lu local de la CDU, Wallenhorst : Avec ce changement de paradigme, c'est une honte de faire mordre la poussire celui qui travaille pour moi et qui ne peut pas vivre de son travail.
Klaus Wellershof, directeur conomique l'UBS Pour moi le signe des temps nouveaux, c'est l'individualisation absolue de la socit. Les hommes ont des buts personnelles, des reprsentations personnelles et ils recherchent les moyens de les raliser. L'argent joue un rle norme dans une socit caractrise par la division du travail. Autrement dit, l'argent comme moyen d'tre libre, c'est cela qu'on en revient toujours. Mais beaucoup de gens ne parviennent ni viter l'esclavage de l'argent ni poursuivre leur relle aspiration la libert. C'est le ct tragique et aussi ironique de la situation prsente.
Devenir esclave de l'argent, qu'est-ce que cela veut dire? C'est mesurer chaque action l'aulne de l'argent, comme si l'argent tait la valeur en soi et qu'il fallait toujours en avoir plus, prendre toujours plus de pouvoir sur l'argent des autres et sur leur espace vital. Les esclaves de l'argent rduisent les autres en esclavage par la valeur qu'ils donnent l'argent. Avec le revenu de base - 20 -
inconditionnelle, une partie de la totalit de l'argent servirait, par dcision dmocratique, donner chacun les moyens de sa libert. L'homme serait roi et l'argent son service. Est-ce que cela crerait aussi de meilleures conditions pour la situation globale?
Jakob von Uexhll, fondateur du prix Nobel alternatif : Absolument, cela crerait la possibilit de faire ce qui est ncessaire dans le monde. Les grants de fortune nous disent que le grand problme c'est qu'il y a des masses d'argent. Trop d'argent. En mme temps, il y a presque partout des surcapacits de production et nous avons un chmage qui ne fait que crotre, alors qu'il y a partout des travaux non-excuts. Il y a donc beaucoup de choses que l'on peut et doit changer d'urgence si l'on ne veut pas sombrer dans une catastrophe globale.
cran: L'agriculture mondiale suffit nourrir 12 milliards d'tre humains.
Il y a sur terre 7 milliards d'tres humains. [chiffre mis jour]
Chaque heure 1000 tres humains meurent de la faim ou de ses consquences.
Peter Brabeck, patron de Nestl L'eau est un aliment. Comme tous les autres aliments, l'eau devrait avoir une valeur marchande.
Jean Ziegler, rapporteur pour le droit l'alimentation, Conseil des droits de l'homme Un enfant qui meurt de faim aujourd'hui est un enfant assassin.
L'argent ne va pas l o on en a besoin. Il se barricade loin des ralits sociales et s'auto- reproduit. Devant la porte c'est la pnurie. Les grosses sommes nouent entre elles des rapports incestueux. Ce qui sort de l n'a plus rien voir avec l'amlioration des conditions de vie pour tous. En ralit, nous avons affaire un systme dbrid qui est en train d'imploser. De quoi sera fait l'avenir? Les paris sont ouverts.
Renate Ignazio-Keller, projet Favela Monte Azul, Sao Paulo : La ralit nous montre toujours plus clairement que le revenu doit tre spar du travail. mon avis, le revenu de base apporterait aussi une solution pour les chmeurs car il y a une quantit incroyable de travail mais il n'y a pas d'argent pour le payer. Le revenu de base serait une faon d'introduire l'argent l o il rpond un besoin de librer les hommes pour qu'ils puissent faire ce pour quoi ils sont dous.
Dcoupler travail et revenu. Le revenu de base le fait jusqu' hauteur de son montant. Comment organiser cela dans une socit?
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Le cercle reprsente la cration de valeur dans une conomie nationale. Plus celle-ci est productive, plus le cercle grandit. Par cration de valeur on entend la somme de tous les biens et services produits et vendus dans le pays pendant une anne. Cette cration de valeur se compose d'une partie publique et d'une partie prive. La moiti environ de la valeur cre va l'tat par le canal des impts et autres prlvements obligatoires. De cette manire, nous payons nos coles, notre police, nos prestations sociales, ainsi que tous les services assurs par l'tat. Ce sont des prestations qui ne sont pas la charge de l'individu mais que nous voulons financer en commun. Des prestations qui font l'objet d'un mandat dmocratique.
En Suisse pour l'anne 2005, cette quote-part de l'tat reprsentait 36%, en Sude 56%, en Autriche exactement la moiti de la valeur cre dans le pays. En Allemagne 47%. Qu'en serait-il avec le revenu de base? Pour tous les salaires verss par l'tat, le revenu de base ne signifierait qu'une autre manire de verser l'argent car l'tat obtient dj l'argent par l'intermdiaire des impts. - 22 -
Aujourd'hui aussi, c'est avec l'argent des impts que l'tat paie ses employs, les fonctionnaires et les ayant droits des prestations de transfert. Pour tous ces revenus le paiement d'un revenu de base ne demanderait qu'un changement dans la comptabilit. Pour les revenus privs, l'argent pour le revenu de base n'est pas encore dans les caisses de l'tat. Il faut d'abord qu'il arrive l'tat par voie fiscale, avant d'tre redistribu sous forme de revenu de base.
La quote-part augmente alors sensiblement. Cela signifie-t-il encore plus d'tat? Non cela signifie moins d'tat, moins d'inquisition, moins de mise sous tutelle, moins d'administration. L'tat ne joue qu'un rle d'intermdiaire, de fiduciaire et de garant du droit au revenu de base. Mais les impts vont augmenter?! De quel impt pourrait-il s'agir? A priori il semble plus simple de prendre l'argent chez ceux qui gagnent le plus. C'tait dj l'ide de Milton Friedman, conomiste. Financer une sorte de revenu de base par l'impt sur le revenu. Les mnages ncessiteux auraient reu un impt ngatif sur le revenu. Aprs avoir t dvelopp dans les annes soixante et presqu'introduit aux tats-Unis, son modle domina les dbats sur le financement d'un revenu de base jusque dans les annes 90. Pour Milton Friedman, l'tat social devait tre svelte et libral.
50 ans plus tard on ferait donc reposer le revenu de base sur un avoir qui ne va qu'en diminuant, celui du travail rmunr. C'est ce qui arrive aujourd'hui l'tat social. Toujours plus de chmeurs et toujours moins de masse salariale imposer. L'augmentation de l'impt sur le revenu augmente les charges sur le travail rmunr. Le chat se mord la queue. Le non-sens de l'impt sur le revenu, c'est qu'il frappe le travail et sape ainsi sa propre base. De quel impt pourrait-il donc s'agir aujourd'hui? Examinons la chose concrtement dans cette entreprise. - 23 -
Une caftria Ble avec plus de 1000 clients par jour, 40 collaborateurs, 3,5 millions de francs de chiffre d'affaires annuels.
Qu'en est-il des impts?
Daniel Hni, entreprise Mitte , Ble : Dans une entreprise, les impts sont toujours des cots que la vente doit couvrir, sans quoi il n'y aurait bientt plus d'entreprises. En principe il existe trois types d'impt :
la TVA qui est pay directement par le consommateur, les charges salariales,
et l'impt sur le revenu
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La TVA figure sur chaque quittance. Elle est visible. Elle ne reprsente pas de frais pour l'entreprise et n'apparat pas dans son bilan. Qu'en est-il des charges salariales?
Daniel Hni, entreprise Mitte , Ble : L je dois faire comme si le patron et l'employ payait chacun leur part. Puisque c'est la loi, je ne peux pas l'viter. Je dois faire figurer la part de l'employ sur sa fiche de paie ainsi que dans la comptabilit. Mais c'est l'entreprise qui verse les deux parts au fisc et cette somme vient videmment des clients. Avec leurs salaires, les employs reoivent l'argent pour payer leurs propres impts. Charge eux de le verser au fisc. Bien entendu, ces impts sur le revenu du personnel sont galement intgrs dans les prix de vente.
Qu'est-ce que je paie alors pour mon caf au lait?
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Dans cet tablissement il cote 5,20 francs. Un quart de ce prix sert couvrir les frais d'infrastructure : le btiment, l'nergie, le mobilier, la vaisselle.
Un autre quart sert payer les marchandises : le lait, le caf et pour celui qui veut, encore un peu de sucre. La plus grande partie du prix sert payer les salaires, le service mais aussi le nettoyage et la gestion.
Ensuite se rajoute la TVA, seulement 7,6% en Suisse. C'est un impt qui n'est pay qu'au moment o le client achte et que tout le travail de cration de valeur est rcompens. Mais si le plateau chappe au serveur, c'en est fini de la cration de valeur, mme si depuis les pturages jusqu'ici le caf au lait a demand bien du travail. Un caf au lait renvers n'est pas un caf au lait. Et la TVA ne sera pas paye non plus.
La TVA se situe la fin de cration de valeur et figure bien en vidence sur la quittance. Mais il y a aussi des impts invisibles inclus dans le prix qui ont t prlevs durant le processus de cration de valeur. Dans les salaires ce sont les impts sur le revenu, les charges salariales et les charges sociales. Dans le cot des marchandises il y a galement des impts car il y a l aussi des salaires, notamment ceux qui ont t pays par les producteurs de lait, de sucre, de caf et qui ont t intgrs dans les prix. Il en va de mme pour les frais d'infrastructure : c'est toujours le consommateur qui paie car c'est avec l'argent qu'il dpense que tout le reste devra tre pay; y compris l'impt.
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Je m'explique. Si tous les impts taient runis en une somme invisible, comme la TVA prleve la fin de cration de valeur, alors le fisc ne grignoterait pas la valeur des pommes vertes mais attendrait qu'elles soient mres. Chacun pourrait alors voir hauteur de combien il contribue aux finances et la bonne marche de l'tat. La dmocratie se raliserait la caisse. A la caisse tous les citoyens sont gaux.
Et le travail au noir? Il n'y aurait plus de travail au noir si l'impt se rduisait la TVA car il n'y aurait plus d'impt prlev sur le travail. En revanche les ventes au noir seraient une trs grande tentation. Payer une coupe de cheveux seulement vingt francs verss en sous-main, cela ferait une trs grande diffrence. L o la vente se fait sans quittance, on pourrait chapper la TVA. Mais s'il n'y avait plus que ce type d'impt, les inspecteurs fiscaux seraient certainement trs efficaces pour traquer les tricheries. En revanche on aurait moins besoin de conseillers fiscaux. Une grande partie du travail bureaucratique diminuerait tant des les administrations publiques que prives.
Prof. Georg Vobruba, universit de Leipzig : Dans un monde sans frontires, l'tat n'a une chance de percevoir des impts de manire durable que s'il trouve un type d'impt qui ne peut pas lui chapper. Cet impt qui ne peut pas lui chapper c'est la taxe sur la valeur ajoute. Elle est paye l o le consommateur dpense son argent. C'est pourquoi on peut l'appeler aussi impt sur la consommation. Cet impt n'est pas pay par celui qui apporte le caf au lait mais par celui qui le consomme. L'impt sur le revenu en revanche c'est comme si mon revenu tait le produit de mon travail parce que c'est ce que je ramne la maison. Il est le revenu de l'conomie de subsistance mais il pose problme dans une conomie de march. Plus de retraits, plus de chmeurs. Aucun problme pour les finances publique avec l'impt sur la consommation car on consomme toujours et on produit en suffisance.
Or c'est l qu'apparat le prochain problme pos par l'impt sur le revenu car il n'y a pas d'impt sur le travail de la machine. Si deux produits de mme prix demande plus ou moins de travail humain, l'impt sur le revenu n'est pas le mme. Dans un cas il y a beaucoup d'impt payer et - 27 -
dans l'autre il y en a peu. Dans un cas il y a beaucoup d'impt payer et dans l'autre il y en a peu. Comme les machines ne touchent pas de salaire leur travail est largement exempt d'impt, comme s'il s'agissait de travail au noir. gauche, c'est l'exemple du coiffeur, a droite celui de la machine laver. Comme les impts sont prlevs sur le travail humain, il y en a beaucoup dans le premier cas et peu dans le second.
Par contre si on considre la cration de valeur de chaque produit sans les impts et que l'on impose chaque produit au mme taux de TVA, jusqu' obtenir le mme montant total d'impt en vert, que le montant total d'avant en rouge, le premier produit cotera moins qu'avant et l'autre davantage.
Le travail humain et le travail de la machine serait impos de la mme manire car l'impt ne serait perc que sur le rsultat de la cration de la valeur. La machine ne dchargerait plus seulement l'humain de son travail mais galement d'une partie de l'impt. Enfin si le bruit de la coupe de cheveux ne diminuait pas les recettes fiscales augmenteraient considrablement.
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L'impt sur les importations serait prlevs sur toutes les importations destines a la vente. La production du pays serait impose de la mme manire. Cet impt frappe tout ce qui est vendu dans le pays car il profite ceux qui vivent dans le pays. Inversement, l'impt sur la consommation n'est pas un bien d'exportation. Le produit qui traverse la frontire n'emporte pas sa charge fiscale avec lui. Chaque tat demeure souverain en ce qui concerne l'ampleur et le financement de son budget. L'impt sur la consommation est le seul impt quitable l'heure de la globalisation. C'est un impt quitable pour un commerce quitable.
C'est ici que fut invent l'impt sur la vente. Voici la terrasse de Brhl, sur les berges de l'Elbe Dresden.
Le comte Heinrich von Brhl a eu l'ide d'un prlvement sur chaque vente dans le pays. Deux sicles plus tard, on introduisit en Rpublique Fdrale d'Allemagne une taxe semblable mais calcule autrement : la taxe sur la valeur ajoute. Elle donne plus d'espace la division du travail et reste neutre quant la concurrence. En Allemagne avec un taux de 19%, elle fournit la plus grande part des recettes fiscales. En Sude son taux est de 25%. La TVA est une exigence pour l'entre dans l'Union europenne. C'est l'impt de l'avenir. C'est l'impt de l'conomie de march.
Le docteur Hardorp est une personnalit qui uvra l'introduction de la TVA en Allemagne. Il l'appelle impt sur les dpenses ou impt sur la consommation et pense que ce devrait tre le seul et unique impt.
Dr Benediktus Hardorp, contrleur conomique, Mannheim : J'ai constat que l'impt sur le revenu agit constamment comme un frein alors que l'impt sur la consommation soutient le dveloppement de toutes les prestations.
L'impt sur les dpenses permet chacun de se poser clairement la question de la direction qu'il dsire prendre dans sa vie. - 29 -
Prof. Gtz Werner, entrepreneur La TVA comme impt unique, ce serait la mthode la plus simple. Elle dispense de toutes les dclarions d'impt. Mais si la TVA reste le seul impt, qu'en sera-t-il du plancher de taxation? Car le plancher de taxation est la composante sociale du calcul de l'impt.
Avec la TVA, le taux d'imposition est le mme pour les pauvres et les riches. Qu'allons-nous faire de la composante sociale?
Prof. Gtz Werner, entrepreneur^ : Alors on fait comme a : on restitue la TVA au gens pour un montant correspondant leurs besoins de base.
Cette restitution c'est le revenu de base. La boucle est boucle. Ainsi nous en sommes revenus... au revenu de base, non pas partir de la question du financement mais en nous demandant comment faire de la TVA un impt social.
cran : Le revenu de base c'est la restitution de la TVA pour les besoins de base.
En tant que plancher de taxation, le revenu de base apparatre ds lors comme une suite logique de la TVA. En mme temps son inconditionnalit devient une vidence.
Faisons un rapide calcul. Admettons que le revenu de base soit fix 1000 euros, une somme due chacun au titre de plancher de taxation et verse indpendamment des revenus. Celui qui ne gagne rien de plus dispose de 1000 euros. Les autres ont en plus leur revenu priv. Celui qui reoit un salaire de 500 euros aurait alors un revenu total de 1500 euros. Avec un salaire de 1000 euros on obtient un revenu total de 2000 euros, etc. Dans cet exemple chacun reoit le revenu de base de 1000 euros, comme s'il s'agissait d'un retour d'impt. Quels seront alors les impts que l'on paiera? Si l'imposition du travail disparat et si tout l'impt est prlev par la TVA, sur le - 30 -
rsultat de la cration de valeur, le taux de celle-ci se situera vers 100%. La moiti du prix la consommation ira alors au fisc. En payant un produit dix euros, on paie cinq euros d'impt. Celui qui dpense 1000 euros paie 500 euros d'impt. Mais comme il a reu du fisc 1000 euros pour son revenu de base, en ralit il paie -500 euros. Plus exactement, il touche 500 euros de l'administration fiscale. De mme, sur les 1500 euros dpenss par un autre la moiti, soit 750 euros, va au fisc. Comme il a droit lui aussi ses 1000 euros de base, il ne paie en fait que -250 euros. C'est--dire qu'il reoit 250 euros.
Une dpense de 2000 euros contient 1000 euros d'impt, l'quivalent du revenu de base. Ce consommateur n'a donc rien pay ni reu du fisc. En ralit ce n'est qu' partir que d'une dpense suprieure au double du revenu de base que le consommateur est impos. Ainsi une consommation de 3000 euros contiendra 500 euros d'impt, etc. Autrement dit, si on tient compte du revenu de base, le plancher de taxation relle se situe 2000 euros de revenu consomm. A partir de ce niveau le taux d'imposition de ce revenu est progressif. Pour 3000 euros de consommation, ce taux est de 17%. Pour 5000 euros il monte 30%. Pour des revenus consomms plus levs, le taux peut aller jusqu' 50%. Du ct ngatif, dpenses en-dessous des 2000 euros, la progression est analogue. Avec le revenu de base, la progressivit sociale du taux d'imposition de la TVA serait assure et surtout efficace.
Prof. Dr. Philippe Van Parijs : Un reproche classique de la gauche contre la TVA, c'est qu'elle est rgressive. Comme il s'agit d'un impt sur la consommation et non pas d'un impt sur le revenu les catgories modestes de la population contribuent proportionnellement davantage que les catgories aises. Mais le fonctionnement actuelle de l'impt sur le revenu n'est plus du tout progressif. Les contribuables aiss ont toutes les possibilits de s'arranger avec le fisc ou de la contourner.
Celui qui en a les moyens peut trouver comment minimiser ses revenus pour qu'on ne mette pas la main dessus. Celui qui n'a pas ses moyens ne peut que se soumettre. En dfinitive l'impt sur le revenu est intgr dans les prix avec la progression sans pour autant qu'un quelconque revenu de base ne permette de crer une compensation sociale. L'impt sur le revenu n'est plus que de la poudre aux yeux. Autrement dit, il nous dispense d'y regarder de plus prs.
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Voil comment se prsente l'impt peru en une fois sur le prix du produit fini et comment il se prsente quand il est peru tout au long du processus de fabrication. Les frais de salaire reprsentent la moiti du prix. A droite, il ne compte plus que pour un quart. A gauche les salaires exercent une grande pression sur les cots parce qu'ils en reprsentent une grande partie. On licencie plus vite. On intensifie le travail jusqu'au limite du supportable et il n'y a pas de marge pour essayer autre chose. A droite il y a moins de stress, plus de marge de manuvre pour s'adapter aux fluctuations, voire engager un collaborateur de plus. C'est ainsi que la TVA exerce ses effets sur le travail.
Le revenu de base va dans la mme direction. Une partie du revenu de base est dj couverte par l'impt existant. L'autre partie, comme nous l'avons vu, fait certes augmenter l'impt mais revient chacun travers le revenu de base, y compris ceux qui travaillent en amont, dans la production de biens intermdiaires ou dans des travaux d'infrastructure. L'impt ne frappe que le produit fini, lorsque celui-ci est entre les mains du consommateur.
Voici donc la composition du prix du caf au lait lorsqu'il est servi au consommateur : le tiers infrieur : les salaires, les marchandises et les infrastructures le tiers mdian : le revenu de base le tiers suprieur : les autres prestations des administrations publiques
Du reste, tous les prix sont des revenus. Le tiers infrieur reprsente les revenus de ceux qui sont directement engags dans la cration de valeurs. Le tiers suprieur reprsente les revenus des personnes qui travaillent l'tablissement des conditions cadre ou exercent des fonctions publiques.
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Le tiers mdian est le prix du revenu de base pour tous. Dans ce restaurant la charge salariale ne correspondrait plus la moiti des cots mais environ 1/6. Les collaborateurs et collaboratrices disposeraient nanmoins d'un revenu gal, gauche aprs dduction des impts et droite en comptant le revenu de base et le prix du caf au lait est rest le mme.
Le revenu total est rest le mme car le revenu de base remplace une partie du revenu du travail. Voil le principe. En pratique le revenu de base cre une nouvelle force dans la ngociation du salaire.
Si le travail ne me procure qu'un peu de pouvoir d'achat supplmentaire, peut-tre que je prfrerai rester la maison, m'occuper des enfants qui d'ailleurs ont aussi un revenu de base ou bien je me laisserai sduire par mon hamac, pas au bureau mais chez moi. Enfin, n'importe quoi.
Avec le revenu de base, celui qui dmissionne en son for intrieur peut aussi l'affirmer haut et fort. Il peut alors dvelopper quelque chose de personnel. Seul ou avec d'autres. Plutt tre convaincu par des projets que par un revenu, car tout le monde va au travail en ayant dj un revenu. On peut ds lors entreprendre quelque chose de nouveau. On peut demander d'autres s'ils veulent participer car ils ont galement un revenu de base. Mais peut-tre que je ne dsire rien d'autre que de continuer mon travail. Le revenu de base introduit alors l'galit dans la ngociation du salaire. Il donne plus de poids ma propre conception du travail et permet une relle collaboration. Et peut-tre qu'il faudra que l'employeur me paie un peu plus. Il s'ensuivra pas mal de changements dans la culture d'entreprise.
Quel est le montant des revenus du travail? Cela fera l'objet d'une nouvelle ngociation. Cette ngociation prsente de nombreuses facettes.
Si dans une famille seul l'un des partenaires ramne un salaire, les enfants ne rapportant que des allocations, alors l'autre partenaire a un revenu par son conjoint et les enfants aussi. Le revenu de base hauteur de son montant casse la relation entre revenu et appartenance l'entreprise ou la - 33 -
famille. Ainsi la dmocratie parvient dans sa totalit jusqu' l'individu. Le revenu de base est un facteur d'mancipation. Plus d'galit dans la famille et plus de chance sur le march du travail.
Willi et Hans sont des collgues dans la mme entreprise. Ils ont le mme travail, le mme salaire. Nous sommes en Suisse et avec 10 000 francs on peut vivre bien. Encore cela dpend-il du nombre de personnes qui doivent en vivre.
Hans a une famille, une femme et deux enfants. En admettant qu'en Suisse le revenu de base se monte 2500 francs et que les enfants en touchent la moiti, la famille toucherait le revenu de base de Hans, de sa femme et des enfants, soit un total de 7500 francs. Auparavant, Hans devait gagner 10 000 francs et maintenant il peut aller travailler pour un salaire de 2500 francs. Le revenu de la famille reste le mme.
Willi vit seul. Ah! Oui, il a un chien mais les chiens ne touchent pas de revenus de base. Avec le revenu de base il a le mme revenu total s'il travaille encore pour 7500 francs. Conclusion, maintenant Hans est nettement avantag sur le march du travail car ayant une famille il a un revenu de base important et bnficie ainsi d'un pouvoir de ngociation plus fort sans que sa famille n'ait en faire les frais.
Comment va se passer la ngociation des salaires? Il est illusoire de croire que des rmunrations compltement diffrentes puissent tre verser pour un mme travail. Il ne sera pas possible que le montant du salaire s'oriente exclusivement vers celui de Willi ou vers celui de Hans. Quelque chose de nouveau va en rsulter. Le niveau de salaire se situera quelque part entre les deux, c'est- -dire vers 5000 francs. Mme entreprise, mme travail, mme salaire. 5000 francs pour Willi comme pour Hans. Mais Hans avec sa famille reoit alors davantage qu'aujourd'hui. Et Willi malgr tout, un peu moins.
ct de la cration de valeur mesurable en argent, il y a une autre cration de valeur qu'on ne peut pas comptabiliser : la cration de valeurs bnvoles, sociales, culturelles ou humaines. Avec l'introduction du revenu de base cette cration de valeurs non-rmunres prendrait de l'ampleur, - 34 -
par exemple dans la sant, les soins donns par dvouement ou encore l'activit spirituelle, le temps consacr aux autres, une formation qui valorise, la libre recherche dans tous les domaines de la vie et une libert d'entreprise pour crer des impulsions nouvelles. Des activits qui ne se laissent ni rationaliser ni rmunrer. Le revenu de base nous laisserait du temps pour nous poser la question du sens de la vie. L'activit consacre crer de la valeur marchande irait-elle pour autant en diminuant? C'est possible si l'on ne travaille que deux jours par semaine pour se consacrer le reste du temps une grand-mre qui d'ailleurs touche aussi un revenu de base. Avec l'automatisation gnralise que nous avons aujourd'hui, cela ne provoquerait pas une baisse de la production. Sur la base d'une socit plus saine, plus sereine, plus sre d'elle et plus imaginative, bien des choses trouveraient une nouvelle valeur. Des projets qui restent aujourd'hui dans les cartons deviendraient alors ralit. La dynamique conomique en sortirait alors renforce ainsi que de valeurs mesurables en argent.
De quoi avons-nous de plus besoin aujourd'hui?
Konstantin Adamopoulos, directeur du Bronnbacher Stipendium, Mannheim : De confiance
Et de quoi souffrez-vous le plus? Du froid
Le revenu de base, c'est fantaisiste ou raisonnable?
Je pense que c'est rationnel et conomique.
Pourquoi alors n'avons-nous pas encore de revenu de base?
Dr Sascha Liebermann, au cercle culturel de l'conomie allemande : Il y a en nous une collision entre notre boussole intrieure et le problme devant lequel nous sommes. Nous ne parvenons pas les concilier. Et comme nous ne sommes pas encore assez loin pour nous demander s'il y a quelque chose qui cloche dans nos convictions, pour nous demander si nos convictions sont encore adaptes notre temps, nous nous accrochons ce que nous avons. Tout est orient, les coles, les universits, tout vers la socit du travail. Nous ne pouvons renoncer cette orientation. Au fond, il s'agit d'un symptme. S'accrocher de vieilles conceptions dans une situation nouvelle comme celle que nous vivons maintenant est symptomatique du fait que ces vieilles conceptions nous ont dj lchs
Jakob von Uexkll, initiateur du World Future Council, Londres/Stockholm : Il ne s'agit pas de continuer faire fonctionner le systme actuel mais d'envisager des alternatives, des systmes concrets, visibles. En ce sens, l'ide du revenu de base, mme si nous commenons la raliser sur un plan rgional, reprsente une alternative que je considre comme excellente parce qu'elle propose un ordre diffrent mais pas quelque chose d'incongrue ni d'irralisable.
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Dr Eduardo Suplicy : Un revenu de base ce n'est pas une aumne, ce n'est pas une assistance. Comme vous le dites c'est un droit civil. C'est le droit de chaque personne profiter du bien-tre de la nation.
C'est le mrite du snateur Suplicy d'avoir obtenu que le droit au revenu de base soit introduit dans la loi brsilienne, comme perspective pour l'avenir. Dans quel pays peut-on envisager rellement l'introduction d'un revenu de base?
Helmy Abouleish, groupe d'entreprises Sekem, Le Caire : Je pense que c'est possible partout, mme en gypte mais il faut l'aborder chaque fois autrement. On ne peut comparer le revenu de base gyptien avec les modles que l'on peut dvelopper en Europe. Mais je crois qu'il est important malgr tout de l'adapter aux conditions rgnant en gypte.
Quel serait l'effet d'un revenu de base sur les gyptiens?
Il aurait un effet librateur car les gens en sont lutter pour leur survie. Ils sortiraient de cette misre existentielle et envisageraient l'avenir tout diffremment. Pour le moment c'est de la survie pure.
Monsieur Suplicy, pourquoi vous engagez-vous ainsi pour le revenu de base? Parce que je veux trouver la vrit. Alors je veux trouver le moyen d'radiquer la misre, de construire une socit quitable, d'amliorer la distribution des revenus, d'tablir la justice. Je veux lutter jusqu'au jour o les hommes pourront tous se mettre la table de la fraternit. Comme l'a dit Martin Luther King dans son discours, I have a dream.
cran : Martin Luther King : I have a dream, I have a dream today.
On pourrait commencer avec un revenu de base pour les enfants, par exemple ds l'anne de naissance 2000. Avec les enfants, le revenu de base grandira dans la socit. Mais on peut aussi commencer avec son propre revenu, en le concevant d'une autre faon.
Prof. Gtz Werner, universit de Karlsruhe Lors de l'estimation du revenu de base, nous ne calculons pas la prestation fournie mais par ce revenu nous rendons possible la contribution de chacun la socit. Le travail que vous ou que d'autres excutent n'a pas de prix mais votre revenu le rend possible. On pourrait commencer par introduire le revenu de base dans une rgion, par exemple en Midi-Pyrnes ou dans une ville comme Tarbes. Des fondations pourraient commencer en mancipant financirement les habitants sans poser de conditions.
Falk Zientz, banque GLS et service fiduciaire, Bochum : Les fondations de mme que l'tat et ses subventions sont l pour financer une vie culturelle autonome et des uvres sociales. Mais l'individu, entrepreneur social ou culturel n'est gure au centre des proccupations. Ce sont des projets, des demandes de financement qui doivent obir des structures, des critres. L'individu comme tel n'est pas pris au srieux. - 36 -
C'est prcisment ce que ferait le revenu de base : prendre l'individu au srieux. Le plus souvent on rtorque que prcisment on ne pas faire confiance l'individu, qu'en gnral il ne connat pas son propre potentiel et ne fait rien de son propre chef.
Quelle est l'exprience de la directrice du Centre de promotion de l'existence pour les chmeurs Francfort?
Ellen Bommersheim, "Kompass", Francfort : Les ides sont l mais elles sont enfouies sous les gravats de l'existence, les angoisses, les fausses reprsentations de ce qui est possible, de ce qui est autoris, de ce que l'on peut ou veut faire. Je suis certaine que le revenu de base aiderait dbloquer les potentiels. Il y aurait d'ailleurs des retours pour l'conomie et pour la socit. Quel serait le montant du retour sur l'investissement que reprsente le revenu de base? Je pense qu'il serait trs important.
Mais alors il faudrait qu'on commence avec cet investissement. Mais l'investissement profite tout le monde. Mme ceux que je n'aime pas.
Konstantin Adamopoulos, directeur du Bronnbacher Stipendium, Mannheim : Je trouve mme que c'est trs important.
Dr. Erich Kitzmller, philosophe conomique, universit de Klagenfurt Toute ma vie je me suis donn de la peine pour me discipliner, pour tre performant, tre capable d'une activit plus ou moins dote de sens. Et les voil donc qui se ramnent, ces jeunes gens qui n'ont aucune discipline et c'est ceux- l qu'on devrait donner de l'argent! Mais c'est un scandale! A mon sens c'est ce sentiment qui se cache derrire le refus du revenu de base. Mais comme ce n'est tout de mme pas trs chic de mettre cet argument en avant, on dit mais comment allons-nous le financer?
Anna Katharina Dieterle, retraite, Ble : Nous avons travaill pour la mcanisation, pour dcharger l'tre humain du travail pnible et maintenant on se plaint qu'il n'y ait plus assez de places de travail. Et personne ne dit : Non d'un pipe, c'est justement pour a que nous avons trim dur pendant cent ans pour ne plus travailler autant. Aucun parti politique ne le dit et cela me met en rage.
Dr. Erich Kitzmller, philosophe conomique, universit de Klagenfurt : L'argument dcisif est en fait une vengeance personnelle : il ne faut pas que ce soit mieux pour les autres que a ne l'a t pour moi. Et cet esprit de vengeance est torpill par le revenu de base. Mais alors, si je peux me dbarrasser de cet tat d'esprit, je ne fais pas seulement quelque chose pour le revenu de base mais aussi pour ma propre sant et pour mes facults d'tre social.
Fin de transcription
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Liens :
Version franaise YouTube : http://www.youtube.com/watch?v=-cwdVDcm-Z0
Site officiel avec livret DVD, tlchargement, etc. http://www.kultkino.ch/kultkino/besonderes/le_revenu_de_base_film_francaise
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