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RL
Resistencia Anticapitalista Libertaria
Autodefensa, Clasismo y Poder Popular en el anarquismo argentino de los 70

El anarquismo en la historia de las luchas sociales argentinas

El siguiente texto recompone una disertacin hecha por Fernando Lpez Trujillo -ex militante de Resistencia Libertaria-, durante una charla en Paran el 22 de marzo de 2004. Publicado en Documentos para el debate N3, Organizacin Socialista Libertaria.

De la FORA anarcosindicalista a la CORS, herramienta sindical de la FACA Para comenzar a hablar del anarquismo a principios del siglo XX en la Argentina, tenemos que separar lo que es anarcosindicalismo y lo que es anarquismo como poltica sindical. Se tiende a identificar el desarrollo de la FORA en la Argentina como anarcosindicalismo, sin embargo, el anarcosindicalismo es una conjuncin tarda. Lo que nosotros conocemos como sindicalismo anarquista a principios de siglo, es una experiencia original que no ha tenido similar en Europa. La FORA es una organizacin poltico-sindical. Organiza obreros, pero no en tanto obreros sino en tanto anarquistas, comprometidos con la "finalidad" del Comunismo Anrquico. No es exactamente una central sindical como se ha tendido a verla, no organiza sindicatos sino sociedades de resistencia. Su estrategia es la resistencia, pero no considera que en caso de pasar a la ofensiva tendr a su cargo -en forma casi excluyente- la organizacin de la nueva sociedad como planeaba el anarcosindicalismo industrialista de los aos '20 y '30 en Europa. Incluso confiaban la organizacin de la sociedad a la constitucin de comunas y otros entes municipales autnomos, pareciera que para los foristas el conocimiento de un oficio no se consideraba una cualidad privilegiada en lo que hace al diseo de la nueva sociedad. Coherentes con una visin preindustrial del movimiento proletario no podan percibir que las asociaciones obreras creadas en el "lugar de trabajo" mismo, en el mismo centro del poder industrial y capitalista, cargan con un poder decisivo para la transformacin de la sociedad. Este, el anarco sindicalismo, fue la respuesta que dio el anarquismo a la sociedad industrial, al movimiento obrero industrial, durante la dcada del 20. Las caractersticas ms conocidas del anarcosindicalismo se da en lo que fue la CNT espaola. En la Argentina, a partir de 1922, va a surgir una central obrera anarcosindicalista que es la Unin Sindical Argentina (USA). Esta organizacin se constituye a partir de lo que fue la Revolucin Rusa, que parti aguas en el movimiento anarquista local y surgi como corriente un sector que reivindicaba la dictadura del proletariado a los que los foristas llamaban anarco bolcheviques. Esta central obrera no fue un caso exclusivo de la Argentina, esto ocurri en varios pases de Amrica Latina. En Brasil, por ejemplo, se dio origen al Partido Comunista Brasilero a partir de una central obrera de este tipo. En la Argentina se forma la ALA (Alianza Libertaria Argentina) como un Partido Anarquista. El permanente enfrentamiento entre anarquistas que estaban por la construccin de una organizacin especifica y los que estaban por la construccin de una organizacin anarcosindicalista, o por lo menos una organizacin sindical que diera contencin a todas las corrientes, se manifest durante los aos 20 en forma violenta, lo que significaba tiroteos en el puerto permanentemente, entre trabajadores foristas y trabajadores de la USA. Debido a esto se dice qu dentro de los aos 20 los anarquistas se mataron ms entre ellos que lo que los mat la represin: hacia el ao 24 "La Protesta" resuelve atacar un local de un grupo anarquista en La Pampa, editores del peridico "Pampa Libre", y en ese ataque mueren varios militantes. Los enfrentamientos van a continuar durante los aos 27 y 28. En el ao 29 Severino Di Giovanni, permanentemente atacado desde "La Protesta", resuelve eliminar a Lpez Arango, secretario de redaccin de este peridico. Lo que quiero clarificar con esto es que los continuos enfrentamientos durante los aos 20 dentro del movimiento anarquista van a determinar una debilidad flagrante antes del ao 30, cuando asuma, tras el golpe, Uriburu. El golpe de Uriburu tiene como finalidad concreta destruir ese movimiento, prcticamente lo logr a travs de una represin feroz, creo que hasta la ltima comisara perdida en algn pueblo de La Pampa o Jujuy tuvo militantes anarquistas presos; se llenaron tocas las crceles del pas, se llen la isla Martn Garca, se llenaron los barcos de la Armada en el puerto; el anarquismo provey los cuerpos para los fusilamientos y para las torturas. En 1932, mediante elecciones fraguadas, se busco la recomposicin de la institucionalidad democrtica. La dcada del 30 se va a denominar la dcada infame no slo por el retroceso del pas, por la corrupcin, sino tambin por el fraude electoral. Justo asume, precisamente, sobre la base del fraude patritico, y sobre esa base del fraude patritico tambin va a haber otro gobierno conservador en el '38. La represin permanece durante todos los aos '30, en el ao '35, a cinco aos del golpe, y en una sola noche, son aprehendidos mas de 3500 obreros, foristas y anarquistas, que van a ser alojados en las peores crceles del pas. La peor de esas, la ms conocida, la ms famosa, es el penal de Usuahia. Esta crcel tena las caractersticas de lo que era la Siberia en Rusia: era un penal desaparecido en medio de la nieve, donde eran alojados los presos "peligrosos" (y para el rgimen presos peligrosos era algn asesino que haba salido en el diario Crtica, famoso porque haba masacrado a 20 o 30 personas, y los anarquistas). All se pona a los anarquistas a picar piedras durante aos. Hay militantes que pasan all 7, 8 y hasta 10 aos.

En 1930 se inaugura la crcel de Devoto, en Buenos Aires (todava se est discutiendo si la demuelen o no, si la tiran abajo). A esa crcel la inauguran los anarquistas, y en los tres pabellones que hay las autoridades dedican un pabelln exclusivo para ellos. Esto permite que estos anarquistas, que no pudieron discutir a lo largo de 10 aos, se vean obligados a discutir ahora, a partir de la obligada convivencia en el penal. En este sentido, es curioso ver como las autoridades carcelarias se plantean esta concepcin casi de entomlogo, o sea, de ir juntando los bichos y clasificndolos. Entonces hay un pabelln de comunistas, un pabelln de socialistas y un pabelln de anarquistas. En el pabelln de anarquistas, durante los meses de agosto, septiembre y octubre de 1931, se desarrolla un congreso del que no sabemos muy bien cuanta gente particip, y del que slo se conserva una carta publicada en un peridico de la colectividad italiana en Nueva York (la Adunata dei Refratari en italiano), donde aparecen 73 firmantes de un acuerdo interno. Este acuerdo interno firmado por 73 militantes del congreso, nos permite hacernos una idea de la cantidad de participantes, que yo considero entre 600 o 700 . Porque digo 600 o 700? Por que si bien en el pabelln residan permanentemente 300 militantes, todos los das ingresaban nuevos presos y nuevos presos eran trasladados a crceles del interior. En este congreso se hizo una autocrtica por los conflictos vividos durante los aos 20 y se lleg a la conclusin de que el sectarismo y la lucha interna, llevaron a debilitar el movimiento de tal manera, que fuera incapaz de resistir el golpe del '30. Cuando se da el golpe ninguna de las centrales obreras existentes en esa coyuntura fueron capaces de, siquiera, llamar a un paro o a una huelga; y me refiero tanto a la -CGT recientemente creada, como a los remanentes de la USA, como a la FORA y al Sindicato Socialista: todos ellos prefieren expresar una cierta neutralidad frente al golpe. Muchos militantes de la poca, con bastante lucidez, comenzaban a pensar ya en los das previos al 6 de septiembre de 1930 que el golpe se venia, que tena un carcter fascista, y que iba a significar una inmensa represin para el movimiento popular en general, no slo para el anarquismo en particular. Estos militantes convocaron a la FORA y a los dems organismos sociales a crear un tipo de alianza para enfrentarlo. Uno puede encontrar notas en ese sentido en La Protesta, escritas por Diego Abad de Santilln, en La Antorcha, por Badaracco, por Gonzlez Pacheco, por militantes como el Secretario General de la Federacin Obrera Martima, Morn, que convocan a un paro, a tratar de coordinar algn tipo de accin de resistencia. Lo cierto es que no hubo resistencia que esa neutralidad, que supongo yo, en algn momento se plante como forma de no confrontar al gobierno militar, no les sirvi absolutamente para nada. El gobierno militar no slo llen de crceles el pas, sino que institucionaliz la tortura: la picana elctrica se estableci como forma de tratamiento para todo preso poltico del pas. Uno de los que primero uso la picana era Lugones, jefe de la polica de Buenos Aires, hijo del escritor Leopoldo Lugones. Tambin empiezan a aparecer los primeros fusilados. Casi inmediatamente despus del golpe van a fusilar a Joaqun Penina, un militante tolstoiano, al que la polica de Santa Fe descubre con volantes y panfletos, lo saca de la casa y lo fusila en la calle. Un tiempo despus es aprehendido Di Giovanni y es fusilado junto a Scarf; pero, al margen de estos fusilados, pomposamente, con marchas militares, con pelotn de fusilamientos y dems, tambin desaparece Morn, secretario general de la Federacin Martima, quien es detenido y no aparece nunca ms (se lo supone fondeado en el Riachuelo). De la misma manera desaparece Rosigna, que haba sido detenido en Montevideo despus de una persecucin novelesca. All pasar varios aos preso en la misma crcel que violara a travs de un tnel desde el exterior en la famosa "Fuga de la Carbonera El Buen Trato". Le sale la extradicin y es trasladado a una comisara en la provincia de Buenos Aires, y al igual que Moran, no va a aparecer nunca ms. Esta es la situacin de la que emerge el movimiento anarquista durante los aos 30. El congreso del ao 31 al que hacamos referencia mas arriba, permite una recomposicin frente a esa decadencia. Surge la idea de reunir a los anarquistas del pas en un congreso que se va a desarrollar en Rosario en el ao 1932. El movimiento anarquista para el ao 32 no es un movimiento masivo, es decir, no tiene el carcter masivo que haba tenido durante los aos 20, pero sigue siendo un movimiento extenso. Con esta "extensin" me refiero al hecho de que no hay lugar en el pas donde no se hayan constituido agrupaciones anarquistas, o donde no haya sindicatos de carcter anarquistas. Es decir que numricamente se ha deteriorado el movimiento, pero mantiene vira extensin a lo largo de todo el pas. En el congreso de 1932 participan agrupaciones, de Rosario, Santa Fe, La Plata, Buenos Aires, que tradicionalmente fueron los lugares donde se asent el movimiento libertario, porque adems fueren tradicionalmente los lugares donde se asent el movimiento obrero, el movimiento obrero de un pas que era clsicamente agrcola y ganadero, que por sus caractersticas tena su asentamiento fundamental en los alrededores del Gran Buenos Aires, La Pampa hmeda, Santa Fe, Entre Ros y Corrientes. Pero en el congreso del 32 vamos a encontrar tambin agrupaciones de Crdoba, de Mendoza, de Jujuy, de Salta, de Tucumn, de Ro Negro, de Santiago del Estero, es decir, lo que nosotros podemos ver es que, aunque deteriorado numricamente, el movimiento sigue siendo importante. Este movimiento, en el congreso del ao 32, resuelve la construccin de una organizacin especfica. Es curioso ver en los debates de entonces como se plantea la construccin de una organizacin especfica como si no hubiera existido previamente una organizacin especifica, como si no se recordara que durante los aos 20 se haba desarrollado la Alianza Libertaria Argentina (ALA), que haba tenido agrupaciones en una enorme cantidad de provincias, o sea que era una organizacin de carcter nacional. Sin embargo, como esta organizacin haba sido tachada de anarco bolchevique, los anarquistas que se renen en e! ao 32 en Rosario resuelven no hacer mencin a este antecedente. A partir de entonces se resuelve hacer una serie de giras por todo el pas, giras de propaganda en funcin de la construccin de una organizacin especfica. Esta organizacin especifica finalmente tiene fundacin en la ciudad de La Plata, en un congreso que se desarrolla en la clandestinidad, porque en el ao 35 haba vuelto a apretar la represin.

Esta represin era espordica, haba durado con una tendencia descomunal hasta el ao 32. En el ao 32 se resuelve justamente este congreso en Rosario porque en Santa Fe haba elecciones, y eso permite cierta tranquilidad como para poder realizar un congreso pblico, pero hacia el ao 35 nuevamente la represin ha crecido y este congreso se desarrolla en la clandestinidad. En este congreso, en La Plata, se funda la Federacin Anarco Comunista Argentina (FACA), que es el intento ms serio que hubo en la Argentina de una organizacin especfica. En realidad la fundacin en el '35 es puramente formal, pues la organizacin ya existe desde hace 2 o 3 aos, ya tiene un rgano de prensa que se distribuye a nivel nacional, que es Accin Libertaria, ya tiene una insercin gremial muy poderosa (justamente en el congreso del 32 una de las discusiones es la necesidad de activar el trabajo intersindical en las organizaciones sindicales reformistas, para lo cual haba que empezar a abandonar el trabajo exclusivo de la FORA y comenzar a trabajar con todo el movimiento obrero). A partir de las discusiones respecto al trabajo sindical que deban darse los anarquistas, se comienzan a construir intersindicales, y eso permite a la FACA una insercin en el movimiento obrero de todo el pas, bastante considerable para esa poca. En Entre Ros, por ejemplo, se funda la Federacin Comarcal de Entre Ros, que comienza a funcionar en Diamante y en varias ciudades del interior de la provincia. Sobre el ro Uruguay, el accionar especifico de esta Federacin se suma al de otra agrupacin anarquista que se ha constituido en Buenos Aires aproximadamente por la misma poca, que era la agrupacin Spartacus, ms decididamente plataformista. La plataforma de Mahkno llamo a un documento "La Plataforma de los Comunistas Anarquistas", que va a iniciar un profundo debate en Francia hacia el ao 26, con los emigrados anarquistas que proceden de la Revolucin Rusa, a partir de una reflexin critica sobre los errores cometidos, errores que permitieron el copamiento de la Revolucin, su derrota y su exilio, adems de la muerte de la mayor parte del movimiento. Estos compaeros desarrollan en Francia la discusin sobre la necesidad de construccin de un partido, de una organizacin anarquista frrea que mantenga una unidad ideolgica, ya no la concepcin de una federacin amplia que agrupe anarquistas de distintas tendencias y corrientes. Ya no una organizacin de la propaganda sino una organizacin de accin revolucionaria. Esta discusin se traslada a la Argentina, y la hace propia la Alianza Obrera Spartacus. A fines de 1935 se desarrolla la huelga de la construccin, la huelga nacional de la construccin, una huelga que dur ms de 3 meses y en la que participaron miles de obreros. En diciembre de ese ao, y en enero del ao '36, se declara la huelga general en apoyo a los compaeros de la construccin. Es una huelga de carcter insurreccional que mantiene ocupada la ciudad de Buenos Aires y alrededores a lo largo de 3 das. En este contexto insurreccional se da el lanzamiento de la FACA. Inmediatamente despus, en julio del 36, estalla la guerra en Espaa, y todo el movimiento anarquista, as como la izquierda en general, va a estar abocada a la solidaridad con la causa de la Republica. Desde 1936 hasta 1939 (en realidad formalmente no fue hasta el 39 sino hasta el 41, porque los emigrados espaoles, los exiliados espaoles, van a seguir siendo atendidos por diversas agrupaciones solidarias construidas por el movimiento anarquista, por el movimiento socialista y por el movimiento comunista, tras la derrota de las fuerzas republicanas), se desarrolla una intensa actividad solidaria, que desva la atencin del movimiento anarquista. Hacia el ao 1942 se plantea una recomposicin del aparato sindical y se constituye la CORS (Comisin Obrera de Relaciones Sindicales). Esta es la forma en que la FACA encara la construccin sindical, en funcin de constituir una central obrera paralela en alianza con la USA, que apenas sobreviva de su escisin de la CGT en 1933. Estoy haciendo Argentina. este raconto para llegar al peronismo, al surgimiento del peronismo en la

El anarquismo frente al Peronismo y la aparicin de una Nueva Izquierda El peronismo por primera vez le planteaba a la izquierda el desarrollo de un movimiento popular, es decir, un movimiento ampliamente popular, pero al mismo tiempo con un carcter burgus, con una cantidad de elementos que eran tradicionalmente de la derecha. Toda la izquierda en la Argentina sufri frente al peronismo una fuerte decadencia, que no est motivada por la represin. Yo, francamente, no creo que haya habido una gran represin del peronismo hacia la izquierda; lo que si creo, es que la izquierda se encontr frente a un movimiento que expropi muchas de las que eran sus banderas tradicionales, expropiadas y colocadas dentro de un discurso que no era tradicionalmente de izquierda. Quien ms sufre este tipo de canje, de cambios, de movilizacin de elementos del discurso, es el anarquismo. Figuras tradicionales del anarquismo, como el "descamisado" por ejemplo, son apropiadas por el peronismo, que las va a colocar en el centro de su folklore. Los anarquistas eran "los negros", "los descamisados", y de pronto exista un movimiento de carcter popular, tambin como haba sido el anarquismo, pero con un militar a la cabeza, y una cantidad de sectores burgueses y de derecha en sus filas, que incorporaban todo lo que eran estas imgenes tradicionales de los cratas. Toda la izquierda frente al peronismo se encapsul. Para el anarquismo ese encapsulamiento, ese encierro, result funesto. En el ao 1955 el anarquismo amanece destruido. Es un movimiento sectario, encerrado, aislado, y en ese marco va a comenzar a surgir en Argentina, y en Amrica Latina, la "nueva izquierda". La "nueva izquierda" va a hacer un fuerte cuestionamiento a lo que son las concepciones tradicionales de la izquierda, y el anarquismo no est alejado de esa discusin. A fines de los aos '60 va a empozar a desarrollarse, en La Plata, un agrupamiento que va a ser el inicio de la RL (Resistencia Libertaria). Esto no est desconectado del surgimiento do la "nueva izquierda",

porque grupos como la RL estn surgiendo a lo largo de todo el Pas. Por lo que he relevado hasta ahora, grupos del mismo carcter surgen en Crdoba y en Buenos Aires Podemos mencionar, por ejemplo, los GAR (Grupos Anarquistas Revolucionarios), al LAC (Lnea Anarco Comunista), la Accin Directa, que era un peridico de carcter nacional que se distribua en todo el pas. A diferencia del anarquismo tradicional, de origen obrero, este nuevo anarquismo surge de sectores pequeo burgueses, manifestndose de forma urgente, sobre todo tras el Cordobazo, la necesidad de insertarse en las masas. Una de las discusiones prioritarias, una de las discusiones paradigmticas de los aos 70, es el tema de la proletarizacin. Esto incluy a todo el movimiento de la izquierda y de la "nueva izquierda". En cuanto al anarquismo signific que todos estos agrupamientos que tenan origen pequeo burgus, se incluyan en el mbito fabril. Insertarse en el mbito fabril no significaba simplemente conseguir un trabajo en una fbrica. Se hablaba de proletarizacin desde el punto de vista cultural y social, es decir, desde una insercin en la convivencia. Se buscaba un cambio de sociedad, un cambio de mundo y de concepcin de mundo. En el caso de La Plata, la RL comenz a tener insercin en los astilleros, por supuesto en el movimiento docente, y en el movimiento comercial, donde tradicionalmente lo tena por su origen pequeo burgus. En Buenos Aires va a tener insercin en Alpargatas, en el gremio de plomeros, donde ya exista, donde se haba conservado tradicionalmente, pero ahora tambin se amplia a una insercin en el gremio textil, el gremio de la pintura. En Crdoba estos pequeos ncleos logran insercin en lo que es el SMATA (mecnicos), el caucho y en proyectos barriales. En Crdoba, precisamente, se va a desarrollar un congreso clandestino en el cual participan agrupaciones de Buenos Aires, de La Plata, de Crdoba, una agrupacin de Rosario, la Federacin Anarquista Uruguaya (FAU) y su aparato militar, la OPR ( Organizacin Popular y Revolucionaria). Tambin concurren a ese congreso lo que fue la Comunidad del Sur, compaeros de una agrupacin mendocina. En este congreso se va a intentar la construccin de una organizacin especfica a nivel nacional, pero no se lleg ms all de un acuerdo sobre un par de documentos, algn tipo do coordinacin. Sin embargo, lo cierto es que algunas de las organizaciones concurrentes si fijan una coordinacin, y as surge la Resistencia Libertaria a nivel nacional. De esta coordinacin participan el grupo El Libertario, de Crdoba, lo que es la vieja RL, de La Plata, y Accin Directa, de Buenos Aires. Estos grupos se funden en agrupamientos Anticapitalista Libertaria (RAL). dentro de lo que es RL, y surge Resistencia

1974 y 1975 son aos de represin. Durante el '75 comienzan las primeras desapariciones. Nos desaparecen compaeros en Crdoba, nos desaparecen compaeros en La Plata. Nosotros tenamos por norma de seguridad descolgar a los compaeros que estaban haciendo la conscripcin (en esa poca todava exista la conscripcin obligatoria que se levant en el 90 bajo Gobierno menemista), as y todo, un compaero que hace la conscripcin en la Plata es desaparecido, torturado durante 15 o 20 das, y finalmente aparece y nosotros lo sacamos de Buenos Aires. Con esto quiero significar que, si bien a veces se tiende a pensar que la represin aparece con la dictadura, la desaparicin de militantes comienza en realidad en el ao '74, y va a estar impulsada por sectores de la derecha del Gobierno, y por el radicalismo. Aquellos radicales que durante aos se llenaron la boca hablando de la democracia, y de lo democrticos que son y dems, tienden a olvidar que quien hace la campaa en contra de la llamada "guerrilla industrial", por la cual comienzan a desaparecer delegados de fbrica de todo el pas y militantes gremiales clasistas, es Balbin, el "democrtico" diputado Balbn. La RL se defina como una organizacin clasista que promova la constitucin de un poder obrero. Es decir, su estrategia general apuntaba a la construccin de un poder desde la clase obrera misma, una organizacin de clase que tendiera a dirigir la sociedad. El planteo lo podemos abarcar dentro de lo que es el clasismo, porque apunta a lo que es el consejismo, a una revolucin de consejos obreros, emparentada de algn modo con la vieja estrategia del anarcosindicalismo. Esa era la estrategia general, en el marco de esa estrategia general se apuntaba a lo que en la poca se denominaba "la guerra popular y prolongada". Una guerra de resistencia que se daba en todos los mbitos, no slo en el mbito poltico, sino tambin en el mbito gremial, en el mbito estudiantil, en el mbito cultural, en el cual era posible la transformacin social en tanto y en cuanto el movimiento popular y la clase obrera en particular, fuera constituyndose como clase hegemnica. Se pensaba en el movimiento obrero como vanguardia de la revolucin, sobre todo a partir de su posibilidad de articular un discurso hacia el conjunto de los sectores explotados de la sociedad, y conducirlos hacia una transformacin social. Para principios de marzo del 76, creo que fue el 9 de marzo de 1976, nos pegan un golpe muy grande en Crdoba, donde desaparecen un buen nmero de compaeros. La organizacin se recompone sobre la base de trasladar infraestructura y compaeros hacia Buenos Aires y hacia La Plata. Hacia fines del '77... -yo estoy reconstruyendo la historia, y parece que estoy haciendo la historia de la represin y no de la organizacin. La organizacin tiene en la coyuntura una tctica de resistencia, puramente de resistencia, pero as y todo mantiene su insercin social e incluso crece como organizacin dentro de determinados sindicatos. Es el caso del sindicato del caucho, que es controlado a principios del ao 76, el gremio textil, en el cual se comienza a desarrollar una labor muy fuerte, apoyada en una serie de agrupaciones de base en fbricas de Capital Federal, Buenos Aires y La Plata, en el ao 76 y 77. El gremio grfico en capital federal. En 1977, a fines del 77, es ocupada la planta de Alpargatas en Varela. La fbrica permanece ocupada con los tanques rodeando la planta durante tres das. El conflicto se gana, pero inmediatamente despus del conflicto, desaparecen tres delegados, incluso nos vemos obligados a trasladar compaeros de La Plata a Buenos Aires. A mediados del 77 comienzan en La Plata los operativos rastrillos, que consistan bsicamente en el cierre de una zona compuesta por 4, 5 o 6 manzanas, que el ejercito revisaba casa por casa. Esto es algo que la represin pudo hacer en La Plata, pero que

afortunadamente nunca logr hacer en Buenos Aires, por que all era mucho ms difcil de controlar. Por eso nos vimos obligados, al igual que otras organizaciones polticas, a trasladar a una enorme cantidad de compaeros, y toda la infraestructura, a Buenos Aires. A mediados del 78, cuando se est desarrollando el Mundial de ftbol, nos dan lo que podramos denominar el golpe final. La RL no se recupera de la desaparicin, en ese momento, de ms del 80 % de los militantes ms activos de la organizacin, de los cuales cerca de un 20 % permanecen desaparecidos. A lo largo de los meses de julio, agosto y septiembre, tras simulacros de fusilamiento, van apareciendo distintos compaeros, algunos de los cuales pasan a la clandestinidad (aunque decir que pasan a la clandestinidad implicara un proceso de militancia, alguien que pasa a la clandestinidad es porque est en actividad. Ac los compaeros que reaparecen pasan a esconderse, a desaparecer voluntariamente, a ocultarse o a irse del pas. Esta es la realidad del ao '78, no hubo posibilidades de una discusin interna que saldara cualquier tipo de errores polticos, los errores polticos que pueden haber llevado a la derrota o a la cada. En conclusin, este debate, esta autocrtica o esta critica, esta discusin, no se pudo desarrollar jams, y esta es la realidad.

La autogestin era una prctica esencial e indiscutida. Historia de vida y militancia de Mara Esther Tello
Por Mara Esther Tello

El siguiente texto corresponde a una autobiografa realizada por Mara Esther Tello desde Francia el 14 de Abril de 2004, publicada en la web de la Fundacin Pierre Besnard el 12 de Abril de 2006 http://www.fondation-besnard.org/

Mis primeros contactos con la militancia libertaria Nac en La Plata y all transcurri la mayor parte de mi vida profesional. Mi trabajo fue la educacin pblica. Fui maestra de escuela rural y de escuelas de barrios de obreros y de clase media. Fui tambin inspectora de escuelas en el medio rural y urbano y trabajadora social del Departamento de Extensin Universitaria en el campo. Es decir siempre estuve vinculada a los sectores desfavorecidos o proletarios de mi pas. Muy joven me relacion con la militancia libertaria. A los quince aos comenc a vincularme, junto con quin fue despus mi marido y padre de mis tres hijos desaparecidos, con un grupo libertario denominado Voluntad. Este grupo integrado por una decena de compaeros en su mayor parte estudiantes universitarios o profesionales se dedicaba a la distribucin de propaganda proveniente de la FORA o de lo que de ella subsista o a "pintadas murales" y discusiones de formacin terica en base a la bibliografa clsica. Era nuestro material el que provena de la Editorial Recontruir y de La Protesta y Accin Directa o La Antorcha. Nuestra figura ms respetada era el escritor Rodolfo Gonzlez Pacheco en cuya casa de vacaciones conoc a Emilio Uriondo un anarquista expropiador que haba formado parte del grupo de Ascaso y Rosigna. En esa poca, y bastante ms tarde tambin era caracterstica la oposicin muy marcada al peronismo y su caracterizacin como movimiento fascista. Por lo tanto nuestra prctica estaba alejada del contacto con la clase obrera en su inmensa mayora peronista, salvo las relaciones que mantenamos con los obreros de Construcciones Navales y del sindicato de plomeros, estos s partidarios del anarco sindicalismo o del anarco-comunismo de la FORA del V congreso. El grupo Voluntad fue disolvindose sin que pueda mediarse una explicacin, de modo que con mi marido y otros compaeros continuamos nuestra actividad en La Plata, con caractersticas muy similares. Nuestro grupo era clandestino y no tena nombre. Su forma de militancia era a mi juicio ms individualista e intelectual que arraigada en la clase obrera. Sin embargo nuestros diversos vnculos de carcter ms amistoso que organizativo me permiti conocer y en algunos casos mantener amistad con figuras seeras del anarquismo argentino como los mencionados Gonzlez Pacheco y Uriondo y con los anarcosindicalistas Umberto Correales y Carlos Kristof y el combatiente de la Revolucin Espaola Manuel Palanca y su admirable compaera Carmen. Era la poca final del peronismo, ya que en el ao 1955 ste fue sustituido por un golpe militar que llev al poder al general Lonardi -ferviente catlico- reemplazado luego por Aramburu y el almirante Rojas. Fue un momento de impacto para m. Mis compaeros de lucha, la mayor parte proveniente de la Universidad de La Plata discutan la necesidad o no de sumarse a los comandos armados que, desde la centro-izquierda comandado sobre todo por el partido Radical, saldran a oponerse al posible levantamiento de la clase obrera en apoyo a Pern. Yo conoca la realidad de esos obreros a travs de mis alumnos y de mi propia familia que se haba visto objetivamante favorecida por leyes sociales- el aguinaldo; los prstamos para la vivienda; las vacaciones pagas; los aportes sociales para las cajas de salud... Saba que esas mejoras de sus condiciones no se deban a las luchas de sus sindicatos sino que eran concesiones que Pern haca a sus sostenedores para mejor manejarlos despus, pero eran autnticas ventajas que nunca haban obtenido... Salir a reprimirlos era oponerse a la clase obrera que defenda en Pern condiciones de vida a las que sin duda tenan derecho. Poco tiempo despus ese mismo gobierno militar fusilaba a mansalva obreros en varias ocasiones, intervena sindicatos, censuraba la prensa. A ese grupo en el que durante buen tiempo yo era la nica mujer, se sumaron Elsa Martnez, Amanda Peralta -primera mujer guerrillera de la Argentina, perteneciente al grupo peronista Uturunco, al que se uni despus de abandonar amistosamente el nuestro- y de forma temporaria otras jvenes. Sin embargo, el fenmeno de organizacin semi-clandestina, grupo de discusin y difusin, y lo que yo llamaba "amiguismo" segua en pi. El grupo entr en una agnica inoperancia.

Nacimiento y desarrollo de Resistencia Libertaria

En la dcada del 60 y durante varias dictaduras militares que se sucedieron en Argentina Ongana, Levinston, Lanusse- mi hijo mayor Pablo Daniel se integr a las luchas universitarias. All fue uno de los generadores del grupo que aos despus se reconoci con el nombre de Resistencia Libertaria (RL). En principio fue un ncleo estudiantil de tres compaeros: l mismo, Tino y el Tano. Poco a poco nos fuimos incorporando otros. Sus dos hermanos, yo misma, Perinola, Cristina, la Turca, Yogurt, Hernn y Elsa que eran del grupo de los aos 50 y otros, muchos de los cuales no conoc directamente. [Noto aqu que el 50 % ramos mujeres] Casi todos haban terminado la Universidad o la haban abandonado y se haban sumado al trabajo asalariado y se haban incorporado a las luchas sindicales. La organizacin se estructur en un principio en dos frentes: barrial y sindical y se ampli con la integracin de otros muchos militantes de Buenos Aires y Crdoba sobre todo que la enriquecieron en todo sentido. La particular composicin de nuestro grupo, con una proporcin tan equilibrada de mujeres y donde las tareas no se diferenciaban por sexo daba poco lugar a reivindicaciones de tipo feminista. Las actitudes machistas parecan fuera de contexto o totalmente insostenibles. Recuerdo a nuestra querida "Perinola" y a Elsa Martnez enfrentando a la polica que reprima en las calles de La Plata una manifestacin, con el mismo ardor y eficiencia con que lo hacan sus compaeros masculinos. Las dos murieron trgicamente y su recuerdo nos llena siempre de emocin como tambin el de Yogurt que era soldado cuando desapareci y Cristina que haba pasado a otro grupo. Dentro de la organizacin interna del grupo de La Plata, la autogestin era una prctica esencial e indiscutida. Funcionaba como estilo de vida y como solucin a lo mucho que emprendamos dados nuestros recursos ms que mnimos. Estaba la carpintera en la que trabajaban mis tres hijos y otros compaeros cuyo nmero variaba y durante un tiempo, un taller de expresin infantil inspirado en las experiencias de educacin libertaria histricas que incorporamos crticamente. Inicibamos a los nios en la expresin plstica, corporal y musical. Creo que todos compartamos una muy fuerte sensacin de plenitud, de vivirnos a fondo, de amarnos y de amar la lucha y todo lo que ella encarnaba de ms autntico.

Militancia en el exilio Unas semanas antes de la Dictadura Militar que se inici en marzo del 76 desapareci mi hijo Marcelo. Estbamos perseguidos y tuve que quedarme en Francia, donde me exili por decisin de mi grupo de R.L. Ah me sum a las actividades del Comit de Apoyo que un grupo de argentinos haba creado en Pars. Luego fui integrante o contribu a fundar otros grupos de solidaridad con los desaparecidos y prisioneros argentinos y franceses como Cosofn, la Comisin de familiares de franceses desaparecidos en Argentina, la Comisin de Boycot a la Copa del Mundo del 78. En el ao 1978 desaparecieron mis otros dos hijos Pablo Daniel y Rafael junto con Hernn y Elsa Ramrez y otros compaeros de Resistencia Libertaria. La Turca fue fusilada en el ao 76. Volv a la Argentina en 1984 y me sum a las Madres de Plaza de Mayo de La Plata. Ese mismo ao, inici juicio contra los genocidas de la Dictadura Militar. Primero lo hice en ese pas y cuando el entonces presidente Menem dict el indulto de los criminales militares y policas, volv a Francia donde ahora vivo. All he vuelto a iniciar juicio a los genocidas, esta vez ante la Justicia francesa. Actualmente me he integrado a la CNT a la que sumo una modesta colaboracin.

Resistencia Libertaria: La oposicin anarquista a la ltima dictadura argentina

Entrevista realizada por Chuck Morse. Traducida del ingls al espaol por Frank Mintz.

Introduccin Una resistencia amplia y popular se opuso a las dictaduras militares que estrangulaban a Amrica Latina en los '70. Activistas de distintas tendencias polticas las combatieron, organizada y espontneamente, y sus esfuerzos sin lugar a dudas salvaron muchas vidas y aceleraron el derrumbe de esos regmenes brutales. Si bien algunas de sus contribuciones fueron celebradas en libros, artculos y pelculas, importantes aspectos de la resistencia nunca han sido estudiados. En particular, la oposicin anarquista a las dictaduras -que existieron en Argentina, Brasil, Chile y Uruguay- ha sido casi totalmente marginada de los estudios histricos. La siguiente entrevista repara de algn modo esa omisin. Cuenta la historia de Resistencia Libertaria, una organizacin clandestina anarquista fundada antes de que los militares argentinos tomaran el poder en 1976. Resistencia Libertaria (RL) era activa en los movimientos estudiantil, laboral y barrial y tambin tena un ala militar con la que defendi y financi sus actividades. En su mejor momento, tena entre 100 y 130 miembros [1] y una red mucho mayor de simpatizantes. La organizacin fue diezmada en 1978 y el 80 % de sus miembros pereci en los campos de concentracin y las cmaras de tortura de la dictadura. RL mantuvo la larga tradicin del anarquismo argentino y asimismo lo transform de cara a las nuevas condiciones a las que se confrontaban los activistas en los '70. Las experiencias de RL sobre las que hasta ahora no hay documentacin ni en castellano ni en ingls- marcan un captulo importante en la historia de la resistencia a la ltima dictadura argentina y en el anarquismo de posguerra en general. Si bien The New Formulation suele limitarse a reseas de libros, se espera que los lectores aceptarn esta pequea transgresin de nuestra lnea normal de publicacin. Esta entrevista se hizo en espaol por telfono el 13 de octubre de 2002 con Fernando Lpez, uno de los pocos miembros sobrevivientes de RL. Se puede tener ms informacin sobre Lpez mirando la parte sobre nuestros colaboradores. Chuck Morse

Por favor cuntame los orgenes de RL. Cmo se form?

RL fue fundada por compaeros de la ciudad de La Plata a fines de la dcada de 1960. El ncleo fundador constituy una comunidad alrededor de una cooperativa de carpintera (que sigue existiendo hoy) y desarroll proyectos militantes entre los estudiantes universitarios y luego en el movimiento obrero (en particular los obreros de astilleros y del sindicato de trabajadores judiciales). Un acontecimiento clave ocurri cuando miembros de este grupo empezaron a colaborar con el peridico, La Protesta, y una discusin muy tensa, agresiva tuvo lugar entre ellos y la gente mayor que estaba all (1) La discusin planteaba la aparicin de los primeros grupos de accin armada, como los Tupamaros y el Ejrcito Revolucionario del Pueblo. La gente joven tenda a sostener estas acciones realizadas por estos grupos y entonces chocaba con la gente mayor, que se opona a estas acciones, porque rechazaba parte de las posturas marxistas de estos grupos. El grupo ms joven fue expulsado de La Protesta a causa de estas discrepancias hacia 1971. Eso cort la relacin con el viejo movimiento anarquista y le independiz del mismo. Ms tarde, en 1973, una conferencia anarquista se celebr en Cordoba, en la que militantes de grupos de Crdoba, Buenos Aires, Mendoza, Salta, y Montevideo participaron. Yo mismo y otros compaeros asistimos a esta conferencia como delegados de un grupo llamado Accin Directa. Haba all compaeros de La Plata, Crdoba, y Accin Directa de Buenos Aires. Constituimos Resistencia Anticapitalista Libertaria como organizacin nacional. Un ao o ao y medio ms tarde, el nombre Resistencia Anticapitalista Libertaria fue abandonado por simplemente Resistencia Libertaria (eso se hizo naturalmente, no hubo una discusin sobre el cambio de nombre). Ingres en la organizacin en 1974.

Cmo se estructuraba RL?

RL era una organizacin absolutamente clandestina y estaba organizada de forma celular en frentes de trabajo (2). Estos frentes eran el frente gremial, el frente estudiantil, y el frente barrial. RL tena tambin un aparato militar que era, en realidad, un mecanismo para financiar el trabajo de la organizacin -actuar en un momento de casi absoluta clandestinidad es muy oneroso- y para la proteccin de militantes, etc., dado que cosas como los secuestros y acciones de las derechas en contra de los grupos de trabajadores de la extrema izquierda eran comunes en esa poca. Era necesario organizar la autodefensa en algunos casos. La democracia de la organizacin, obviamente, no funcionaba a travs de las asambleas, sino que se llevaron a cabo votaciones y elecciones dentro de una organizacin de tipo celular. Cada clula tena un delegado y ste se conectaba con los niveles superiores de la organizacin, sucesivamente, hasta llegar a una relacin de carcter nacional o regional. As, las decisiones alcanzaban el nivel nacional del mismo modo que llegaban a la clula. O sea, las decisiones suban y bajaban de la misma manera [dentro de la organizacin]. Pero, desde luego esto era ms complejo, porque no era posible reunir a cada uno para hablar.

Cuntos miembros tena RL? RL tena un ncleo importante en La Plata y en las reas alrededor de La Plata, como Berisso, Ensenada, Villa Elisa, en algunas de las ciudades entre Buenos Aires y La Plata, y en Buenos Aires. Y tambin en Crdoba y en algunas ciudades cerca de Crdoba, como la ciudad de Ferreyra, que era un sector industrial, una zona de fabricacin automovilstica con plantas de Renault y Fiat. Es difcil de estimar el nmero exacto de miembros de RL, dadas la clandestinidad, la estructura celular, pero estimo que en 1975, en su momento de mayor desarrollo, RL tena entre 100 y 120 o 130 miembros. RL fue concebido como un partido de cuadros, no un partido de masas, y entonces la gente que tena relaciones con RL poda tener un nivel ms bajo de formacin poltica y de entrega que un cuadro de RL, y participar en grupos que RL controlaba en cierto modo, como los grupos de base en los barrios, las fbricas y las universidades. Por eso, cuando uno piensa en esta cuestin, hay que imaginar un volumen de influencia muy superior al grupo de cuadros que mencionaba.

Explcame lo que quieres decir con la palabra cuadro? Un cuadro es un militante que, por su formacin [poltica] es capaz de conducir estrategias autnomamente cuando est inserto en determinado lugar de trabajo, sin mantener una relacin orgnica, permanente con la organizacin (lo que no es posible a causa de la represin). O sea, a pesar de estar aislados de la organizacin, debido a la situacin de clandestinidad, estos compaeros eran capaces de generar estrategias en el marco y dentro de las necesidades de la organizacin. l o ella era capaz de construir un frente de trabajo en cualquier circunstancia. Un cuadro es un cuadro poltico-militar. Dicho de otro modo, un cuadro es un militante capaz de desarrollar un trabajo poltico de captacin u organizacin en un barrio o una fbrica, que sabe cmo preparar un cctel Molotov o una bomba de cualquier tipo, que sabe cmo valerse de un arma, etc. Y esta es la diferencia con un partido de masas: un partido de cuadros slo incorpora militantes que han aceptado totalmente la organizacin antes de ingresar en la misma. En un partido de masas el autoritarismo aparece como natural, porque hay distintos niveles de compromiso dentro de la organizacin, desde los militantes inferiores hasta los lderes. En RL, el nivel de los militantes era equiparable y cualquier militante poda ejercer cualquier funcin en cualquier momento. Entonces, para que sea posible este desarrollo, el militante que se va a incorporar a la organizacin tiene que tener un nivel de formacin como los dems que ya estn en la organizacin. Creo que el modelo se tom en cierto modo de la Alianza de la Democracia Social de Bakunin, el partido que l construy durante la I Internacional.(3)

Hablame de los miembros de RL en 1975. Qu origen social tenan? Qu edad tenan? Quines eran los miembros ms significativos? Me parece que la mayora de los militantes de RL y los del nuevo anarquismo que emergi en los '70 -haba una cantidad enorme de pequeos grupos de jvenes anarquistas- tena ms orgenes pequeos burgueses que de clase obrera. Pese a que su origen puede haber sido pequeo burgus, muchos se fueron integrando en el movimiento de los trabajadores, al que dedicaron toda su vida poltica y social. Ello refleja los conceptos de la poca, no slo dentro del anarquismo sino tambin de la izquierda en general, que afirmaban que el movimiento estudiantil tena que proletarizarse. Respecto a la edad de los miembros, si bien haba compaeros que pasaban los cuarenta o cincuenta, la mayora tena entre diecinueve y veinticinco, incluido el ncleo de base que tena entre veintitrs y veinticuatro. Los Tello, que eran tres hermanos (ahora desaparecidos) de La Plata, eran compaeros importantes. Eran lderes obreros en los astilleros en Berisso y Ensenada. Tambin, ms tarde, estuvo Rafael (no puedo recordar los nombres completos[2], en la mayora de los casos jams los supe, desde luego todos tenamos seudnimos) que era el Secretario General del sindicato del Caucho en

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Crdoba. Era una personalidad muy importante dentro de la organizacin en el sentido de que era un lder de masas, no slo un militante importante de RL. (Este compaero tampoco tena un origen de clase obrera. Se haba hecho anarquista en el departamento de Arquitectura de la Universidad Nacional de Crdoba. Creo que sobrevivi y se exili en Espaa.) Pero, en general, RL no tena lderes pblicos muy importantes, dado que era absolutamente clandestina.

En qu frentes trabajaste en 1976? Trabaj en el Frente gremial u obrero especficamente. En 1974 empec a trabajar en el sindicato de fontaneros, que tena una tradicin anarquista y tambin viejos miembros anarquistas. All desarrollamos varios proyectos. Ms tarde, en 1975, empec a trabajar en una fbrica textil muy grande, Alpargatas, cuando RL empez a dar prioridad al trabajo poltico en las grandes fbricas y los sindicatos industriales ms fuertes.

Qu hiciste exactamente all? Nuestra participacin se centraba en los trabajadores de base, en la formacin de grupos clasistas. Participamos en el movimiento laboral nacional, organizando sindicatos, comisiones internas de obreros y de revolucionarios en distintas fbricas en todo el pas y las Coordinadoras de Sindicatos en Lucha (4). Hicimos un gran nmero de cosas all entre 1974 y 1976. Y en 1976, en plena represin militar, mantuvimos ocupada la fbrica de Alpargatas en Florencio Varela dos semanas, durante las cuales estbamos rodeados por el ejrcito.

Cmo fue esta ocupacin? No era una ocupacin en el sentido de construir un consejo obrero o algo similar, que dirigiera la fbrica. Al principio, la ocupacin significaba cerrar la fbrica y obligar a la patronal a negociar con los trabajadores sobre las condiciones laborales, los sueldos, etc. El conflicto concerna una serie de problemas de reivindicaciones de carcter econmico. Los cuadros de RL en esas fbricas apuntaban a la organizacin de los grupos de base: la educacin de los compaeros, la incorporacin de militantes de esos grupos en RL, la coordinacin de las actividades con grupos de otras plantas, y el intento de construir relaciones entre sindicatos.

Se saba que eran anarquistas?

No. Como partido de cuadros, RL casi nunca produjo propaganda partidaria o ideolgica. La propaganda poltica era propaganda sindical o de clase, refera a las organizaciones que intentbamos crear en los frentes de trabajo. Lo que sucedi es que determinados miembros de grupos de base que controlaba la RL se estaban formando polticamente y, con el tiempo, se incorporaron a RL como cuadros. All empezaron a tener acceso a textos especficamente anarquistas.

Adems del frente de trabajadores, hiciste igualmente algn trabajo en otros frentes? No hice trabajo en el frente barrial. Me integr en el frente estudiantil, pero comenc a trabajar dentro del frente gremial casi inmediatamente despus de mi ingreso en RL. Y por supuesto los militantes de todos los frentes participaban a veces en operaciones que no eran especficas de su frente: en operaciones de propaganda armada; en actos relmpago en que se interrumpa el trnsito con barricadas, automviles volcados; acciones con volantes; pequeos explosivos, y miguelitos, etc.(5). Los cuadros y los militantes de distintos frentes participaban algunas veces en esas operaciones.

Qu pas en 1976? Aunque la represin fuerte haba empezado antes, en 1976 era ms indiscriminada y con un carcter de genocidio. Tuvimos la primera prdida importante en 1976, en que cinco o seis compaeros fueron desaparecidos en Crdoba. Hubo all el sindicato del Caucho, que se perdi debido a su desaparicin. Fue necesario reconstruir los frentes gremiales, mover compaeros a otros sitios, etc. Era un problema permanente, que requiere una gran cantidad de dinero. Pero fue en 1978 cuando casi nos aniquilaron como organizacin. Durante tres noches, de modo sistemtico, vinculado, desaparecieron a nuestros compaeros en La Plata, Buenos Aires, y en ciudades entre La Plata y Buenos Aires. Y all la organizacin qued absolutamente colapsada.

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Muchos sobrevivimos, pero ms de la mitad de los [miembros de] la organizacin nunca reapareci. Perdimos la mayor parte de la organizacin.

Qu pas con los compaeros desaparecidos? Pensamos que fueron ejecutados. Era la prctica habitual en aquella poca. De entre todos los que fuimos secuestrados, los militares decidieron, -no s por qu- que algunos iban a sobrevivir siendo abandonados en varios sitios. Los otros, con diversos grados de responsabilidad organizacional, fueron ejecutados. Y todos los desaparecidos fueron torturados, independientemente de si fueron ejecutados o no despus.

En qu ao fuiste desaparecido?

En junio de 1978, a mediados del Mundial que tuvo lugar en Argentina. Fui secuestrado una noche en un piso en que viva con mi compaera y mi hijo de tres aos en La Boca (6). Llegaron hacia las tres de la madrugada, llamando a la puerta. Me levant para abrir, pensando que sera mi hermano, que a veces vena tarde a casa. Era una "patota" -era el nombre de este tipo de grupo paramilitar (7). Eran seis o siete individuos con muchas armas, ametralladoras, fusiles, etc. Fui derribado, atado, y me vendaron los ojos. Me sacaron del piso y me pusieron en una camioneta, en la que percib que haba otros en la misma condicin. Nos condujeron a lo que ms tarde supimos que eran cuarteles de la polica en la provincia de Buenos Aires e inmediatamente fuimos torturados para sacarnos informacin. Las torturas eran lo habitual: choques elctricos, golpes, palos, porras, cadenas. Lo normal. Prefiero no hablar del tema.

Cunto tiempo quedaste en la comisara de polica? No era una comisara, sino la Escuela de Polica de la Provincia de Buenos Aires. Me qued all dos meses. Otros compaeros estuvieron seis meses y sin embargo reaparecieron. Es el caso de uno de los compaeros, pero la mayora que no reaparecieron al cabo de dos meses nunca reaparecieron.

Que pas contigo despus de esos dos meses? Me dejaron en un barrio en la periferia de Buenos Aires, con otros diez. Nos pusieron contra una pared, como si nos fueran a ejecutar, y nos dejaron.

Adnde te fuiste? Me fui a Uruguay, porque tengo a muchos familiares all, con la intencin de dejar all a mi compaera y a mi hijo en Montevideo y volver a Buenos Aires. Pero lo cierto es que me qued en Uruguay hasta que retorn a la Argentina en 1984. Aos despus supe que haba estado bajo vigilancia del gobierno, pero no me molestaron.

Hblame de las actividades de RL entre 1976 y 1978, de los dos ltimos aos de la organizacin? Desde luego la actividad tena un carcter mucho menos pblico. Tenamos ms actividad centrada en las reuniones, discusiones, la elaboracin de documentos y materiales y la creacin de relaciones con otros grupos. Las relaciones eran muy arduas, muy difciles y complicadas por la represin. Por ejemplo, si perdas el contacto con un compaero, podas pasarte meses antes de que recuperarlo. E imagina la enorme cantidad de medidas de seguridad que se aplicaban una encima de otra. Trabajamos fundamentalmente para conservar los grupos que tenamos en el frente gremial, as como en los frentes barriales y estudiantiles.

Qu labor desarrollaban en los frentes barrial y estudiantil? El frente barrial atenda, sobre todo, a los vecinos ms pobres. Las actividades de los grupos barriales tenan que ver con reivindicaciones de agua, alcantarillado, construccin de casas, parques para juegos, etc., (reivindicaciones muy variadas de vecinos pobres). En el frente estudiantil trabajamos sobre las demandas tradicionales de los estudiantes: programas de estudio, material de aulas, y diplomas : los conflictos habituales del medio.

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Cuntame sobre el frente militar. Por supuesto era el ncleo ms pequeo de la organizacin. No estaba necesariamente constituido por los compaeros mayores, ms probados de la organizacin no haba regla en este aspecto- pero naturalmente los compaeros ms fogueados y de ms edad acababan por estar en este frente porque entre estos compaeros se encontraban los ms conocidos, lo que haban sido ms expuestos pblicamente y podan ser detenidos. En otras palabras, sus nombres haban cado en manos de la represin y entonces no podan actuar en los proyectos de ms visibilidad.

Cmo se saba que estos compaeros eran conocidos? Por ejemplo, los compaeros que venan de los astilleros haban sido denunciados y perseguidos porque eran militantes conocidos en los sindicatos. Cuando la represin se agudiz en 1976, fue necesario trasladar a estos compaeros de Berisso y Ensenada e insertarlos en tareas menos visibles, con mayor cobertura, en las zonas del Norte de Buenos Aires, en San Fernando, en Tigre, etc.

Y estos compaeros finalmente se fueron al frente militar?

S, ante todo trabajaron en el frente militar y, a veces, llevaron a cabo acciones con otras organizaciones, para conseguir dinero u otras cosas que eran necesarias, como armas, maquinaria de imprenta, y autos.

Hblame de estas acciones vuestras. Como es tpico de este tipo de grupos en el mundo entero, tena que ver con secuestros para sacar rescates de empresarios. Algunas veces hubo acciones para asustar a la polica, cuando un vehculo de la polica fue quemado o una comisara fue baleada. O sea, acciones de diferentes tipos.

Cmo eran las relaciones entre RL y los otros grupos de izquierda? Slo haba un grupo anarquista de nivel o de la importancia de RL, que era la LAC, la Lnea Anarco-Comunista, de aqu en Buenos Aires. Pero empez a perder influencia como organizacin antes de 1976 y una gran parte de la LAC se sum a RL hacia mediados de 1976. Nos llevbamos particularmente bien con grupos de carcter clasista. Estaba la Organizacin Comunista Poder Obrero, que era una organizacin de la nueva izquierda y un grupo clasista. Si bien eran leninistas, hasta leninistas clsicos, tenamos un nivel importante de acuerdos con ellos.

Hblame de estos acuerdos. Los acuerdos eran funcionales: la coordinacin de esfuerzos en el movimiento laboral, la organizacin de Coordinadoras (fundamentalmente en el frente gremial) (8). Algunas veces las relaciones se establecan tambin a nivel de la defensa militar, en operaciones que hicimos con ellos. Tenan un aparato militar llamado las Brigadas Rojas, que era mucho ms desarrollado que el nuestro.

En qu sentido vuestras actividades se diferenciaban de las de otros grupos revolucionarios de izquierda durante la dictadura?

No s si eran diferentes. Se distinguan por nuestras actitudes polticas. Tendamos a autoorganizacin de los trabajadores, de modo de impulsar estructuras autnomas del movimiento trabajadores y menos a orientar las actividades de los frentes gremiales para un partido. Dicho otro modo, tratamos de organizar grupos de vanguardia en los frentes de masas, no grupos nuestra organizacin. Por supuesto nuestros militantes estaban en estos grupos, pero no con carcter partidario.

la de de de un

La organizacin tena esta concepcin bakuninista de militantes revolucionarios que haba fraguado la Alianza de la Democracia Social de Bakunin. O sea, eran militantes que actuaban y coordinaban de modo de organizar las masas populares, pero ellos no tenan un plan de dirigir las masas

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populares. Para decirlo de otro modo, nuestro trabajo es la construccin del poder, no la toma del poder.

Cules eran los conflictos entre RL y otros grupos de la izquierda revolucionaria? En una situacin de absoluta clandestinidad, se llega a un punto en que es muy difcil establecer relaciones de cualquier tipo con las otras organizaciones y entonces uno no ve la obligacin de luchar en contra de ellas. En este sentido no tuvimos muchos conflictos con otras organizaciones polticas. Quizs los tuvimos a nivel de los estudiantes, cuando la militancia era menos clandestina, pero durante el periodo de total clandestinidad no nos sentimos obligados de plantear conflicto con militantes de otras organizaciones porque no compartimos esfuerzos.

Qu relaciones hubo con la izquierda internacional? Tenamos relaciones con gente de Uruguay, en particular la Organizacin Popular Revolucionaria 33. Este grupo tena orgenes anarquistas y una forma de organizacin muy similar a la nuestra. Era una organizacin ms vieja, con mayor insercin en las luchas populares y tambin ms poderosa. Sigue existiendo pero ha cambiado significativamente. Emergi de la FAU (Federacin Anarquista de Uruguay) y, en los '70, estaba evolucionando hacia una organizacin marxista libertaria. Tuvimos muchas conexiones con esta gente en los '70, cuando estaban ms cerca de la FAU. Y hubo otra relacin, que soy el menos indicado para comentar no s si hay todava compaeros vivos para hablar de esta relacin- pero hacia 1976 o hablar de una relacin con un grupo palestino. Este contacto es algo mtico y s muy poco sobre el mismo, pero he sabido que algunos compaeros fueron entrenados en Oriente Medio con anarquistas palestinos. No s qu importancia tenan estas relaciones o si eran espordicas y desaparecieron inmediatamente. En mi poca de militancia en la organizacin no recuerdo que se hablara de este tipo de relaciones como algo habitual, pero s que algo existi. De todos modos; quienes participaron en esta relacin murieron, desaparecieron.

Tenan otras relaciones con la comunidad anarquista internacional? No.

Hblame de las ideas de RL. Las ideas de RL era un conglomerado. Al principio, eran fundamentalmente bakuninistas pero ms tarde incorporamos las ideas clsicas del anarcosindicalismo espaol, de Cornelissen y Besnard(9) y tambin del anarcosindicalismo de Rudolf Rocker. En Argentina haba divisiones internas o diferentes corrientes de anarquismo. Hay un anarquismo ms comunalista y otro ms sindicalista, el clasista (que era muy importante aqu en los '20). En cierto modo, RL rescat la tradicin de clase del anarquismo argentino.

Qu lean? Aparte de los clsicos del anarquismo, que lgicamente leamos como organizacin anarquista, solamos leer tambin libros de Franz Fanon, como Los condenados de la tierra, La sociologa de la revolucin, textos de Mao sobre La larga marcha, Marcuse, y otros.

Haba una influencia del espaol Abraham Guilln?(10) No, y no hubo tampoco influencia de las guerrillas [anarquista] espaolas. S, tenamos informaciones o algunos saban algo, pero todo lo que tocara a la guerra civil espaola y la resistencia espaola despus del establecimiento de Franco era muy distante de nosotros.

Qu debates y conflictos hubo en RL? En general, las discusiones giraban alrededor de trabajos de insercin concreta, de estrategia de alianzas, o sea, con quienes podamos aliarnos y con qu carcter. Por ejemplo, haba una discusin interna sobre la alianza con la Organizacin Comunista Poder Obrero. O igualmente, en 1976, durante la dictadura militar, los Montoneros (11) lanzaron la CGT(12) en la Resistencia (CGT-R). O sea, buscaron vincular el sindicalismo a una CGT no oficial,

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paralela, y eso produjo una discusin en nuestra organizacin sobre si era coherente, si lo correcto no era consolidar la federacin laboral que exista y que los trabajadores reconocan como suya. O sea, los trabajadores seguan viendo a la CGT como su organizacin, por eso construir una organizacin paralela poda resultar intil o incluso peligroso. Esta discusin continu hasta 1978. Los debates dentro de la RL tuvieron lugar a travs de minutas, que eran resmenes escritos de una discusin. Se pasaban a una clula, a una esfera de coordinacin, de esta esfera de coordinacin a otra esfera de coordinacin. Es as como las minutas circulaban (y lo que permita que tuvieran lugar las discusiones en un marco de total clandestinidad).

Qu publicaciones produjo RL ? RL no sac una publicacin de partido o propaganda de partido. La RL public peridicos en cada frente de trabajo, en cada lugar de insercin concreta. Por ejemplo, RL particip en las Coordinadoras de Gremios en Lucha en la zona sur de la provincia de Buenos Aires, e hizo un peridico llamado Organizacin Obrera. Cuando los miembros de RL estaban en el sindicato de la construccin sacaban una publicacin Resistencia Obrera. Los compaeros en el sindicato de trabajadores de artes grficas sacaban tambin una publicacin (pero no me acuerdo del ttulo). Cada lugar de trabajo tena su publicacin cuando tenamos un desarrollo importante y donde exista la posibilidad de prensa interna, pero las publicaciones eran de los frentes de trabajo, no de la organizacin. Eso tena que ver con el carcter de RL como partido de cuadros, no un partido de masas.

Qu relacin haba entre RL y los viejos anarquistas? La relacin era casi nula. Los viejos anarquistas continuaban estando en dos o tres grupos que, mientras existan, tenan un papel poltico muy pequeo y estaban muy aislados. Y, curiosamente, estos grupos de jvenes anarquistas no se haban formado dentro de las instituciones de los viejos anarquistas. Se desarrollaron fuera, no dentro de la tradicin anarquista. Venan al anarquismo por otras corrientes polticas.

Os ayudaron los viejos anarquistas ? Creo que haba un corte generacional muy hondo en los aos '70 entre quienes tenamos veinte aos entonces y los que tenan sesenta o setenta. La diferencia generacional era muy aguda, mucho mayor que hoy, cuando hay referencias culturales compartidas entre las distintas generaciones. No haba realmente ningn tipo de referencia cultural entre las generaciones en aquel entonces y, por lo tanto, era muy difcil de tener relaciones ms o menos normales.

A la distancia, Cules te parece que fueron los mayores errores y xitos de RL? Es muy difcil de decir. Nunca pudimos hacer una autocrtica. No nos encontramos despus de la debacle, de un golpe as, de una catstrofe tan grande. Pero, visto retrospectivamente, creo que lo destacable fue nuestra experiencia de intentar elaborar la construccin de una organizacin anarquista eficaz en condiciones de total clandestinidad. Pienso que son xitos organizacionales vlidos que merecen tomarse en consideracin. Cmo conservar la democracia interna, la discusin poltica interna, en una organizacin de cierta importancia (en trminos de nmero de miembros) en el contexto de la represin violenta: creo que nuestras luchas sobre estas cuestiones, en tanto que organizacin anarquista especfica, fueron exitosas. Con referencia a los xitos tericos o los xitos polticos, creo que la organizacin fue capaz de recuperar una tradicin clasista del anarquismo argentino que se haba perdido. En cuanto a los errores, despus de que la represin empez de verdad, me parece que el frente militar comenz a tener un peso dentro de la organizacin que no habra tenido en otras circunstancias. Es quizs uno de los ms terribles errores. Pienso tambin, visto a la distancia, que la organizacin habra podido defender mejor a sus militantes insertos en las luchas de masas. Debiera haber reducido su actividad en unos lugares para mantener y proteger los militantes que estaban en el frente gremial, en el frente estudiantil y el frente barrial. Pienso que fue un error, un grave error. Pero estos errores son compartidos por la mayora de las organizaciones de izquierda en Argentina. Desde luego la masacre fue compartida, no nos tocaba slo a nosotros.

Por qu fue un error que el frente militar tuviera tanto peso dentro de la organizacin?

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En una situacin de total clandestinidad una organizacin est obligada a tener un muy fuerte nivel de financiacin como para sobrevivir y seguir actuando y protegiendo a sus militantes. Muchas tareas no pueden autofinanciarse, por eso hay que tener un aparato permanentemente dedicado a generar tales recursos. Entonces, el aparato comienza a tener una preponderancia, un mayor nivel de significacin de lo que se supona iba a tener al principio. Para nosotros, el frente militar no era lo mismo que para los otros partidos de izquierda en Argentina, "el embrin de un ejrcito" o algo por el estilo. En nuestra estrategia de guerra popular prolongada, preveamos la creacin de un ejrcito popular, pero entendamos que dicho ejrcito se hara en las fbricas y los barrios, que desde luego apoyaramos, pero no sera un organismo de un partido. Tenamos un concepto diferente al respecto [que los otros grupos izquierdistas].

A tu parecer Cules son los aportes ms importantes de RL para los anarquistas de hoy en da ? Creo que el aporte fundamental es la negacin del aislamiento y del sectarismo [dentro del anarquismo]. Pienso que si algo era absolutamente coherente en RL durante todos los aos de su existencia, fue eso, la negacin del sectarismo, del aislamiento de las masas, de los trabajadores, de las discusiones con la gente de a pie. Pienso que es lo ms rescatable de RL. RL rompi con eso, como otros grupos anarquistas que estaban cerca de RL (hubo otros muchos grupos anarquistas en aquel periodo, que terminaron por incorporarse en RL). Todos estos grupos emergieron como reaccin contra el aislamiento en que estaba el anarquismo a principios de los 1960. Dicho aislamiento tena que ver con el fenmeno del peronismo en Argentina. Tras de la represin de los '30 y los 40, el anarquismo estaba retrocediendo y encerrndose en s mismo y mantena esta postura cuando llegaron los aos '60. Y todos estos grupos [nuevos], que estaban formados principalmente por jvenes, eran una reaccin contra este retroceso, este anarquismo cerrado. Por eso, creo que lo ms rescatable de RL es precisamente su rechazo del sectarismo, su intento de comprometerse con la gente, las discusiones, y participar en sus luchas. Y adems su apertura a la discusin con otras corrientes polticas, cosa que sin duda nos enriqueci.

Cules son los mejores libros sobre la resistencia a la dictadura en Argentina? No hay realmente libros buenos sobre la resistencia a la dictadura, y es una cuestin interesante. Uno ve que los espaoles se pasaron treinta aos escribiendo sobre la dictadura de Franco, las distintas formas de resistencia [en contra de la misma] y toda la guerra civil antes del advenimiento de Franco.

Por qu all, en Argentina, donde la dictadura fue tan traumatizante, no han escrito un libro serio sobre la resistencia a la dictadura? La explicacin tiene mucho que ver con la influencia de la cultura dominante y cmo el programa de los estudios histricos ha sido formulado en Argentina. Este programa ha sido elaborado por sectores reformistas que insistieron en la "teora de los dos demonios", que describa la dictadura como una lucha entre el demonio de la derecha y el demonio de la izquierda, con el pueblo de espectador. Quienes organizan los estudios histricos en Argentina han buscado silenciar el tema de la resistencia de los trabajadores a la dictadura, porque, en el marco de esta teora de los demonios, el pueblo que desapareci fue desaparecido por azar o por accidente, no por estar en la lucha contra la dictadura. Ello participa de la necesidad del rgimen de legitimar sus acciones desde la llegada de Alfonsn en 1983 (13). O sea, para legitimar ese gobierno que volvi a las formas liberales de la democracia de hace cuarenta o cincuenta aos, trataron de afirmar que Argentina haba experimentado una guerra entre locos de la izquierda y locos de la derecha y que la mayora de las gentes fueron vctimas accidentales, quedando en el medio del conflicto. En este sentido los que hacen el programa de los estudios histricos en la universidad desprecian el estudio de la resistencia de los trabajadores. Por ejemplo, aunque lo desconoce la mayora de la gente, el 60 % de los desaparecidos eran obreros fabriles. Y, asimismo, los radicales insisten mucho en su intento de demostrar que no hubo treinta mil desaparecidos sino diez o doce mil (14). Y nadie tiene hecho un estudio de cunta gente fue desaparecida y ms tarde reapareci. En otras palabras, cunta gente pas por los campos de concentracin de la dictadura. Lo que podemos encontrar all es que probablemente debieron de pasar por esos campos de concentracin bastante ms de cien mil personas. Dicho de otro modo, los estudios sobre la resistencia de la clase obrera a la dictadura, que era importante, los estudios sobre la cantidad de gente que pas por los campos de concentracin de la dictadura, quebraran este esquema y la legitimidad de los gobiernos liberales argentinos. En efecto este gobierno adelanta que vino a recuperar la democracia en Argentina matada por el conflicto entre algunos extremistas de la izquierda y algunos extremistas de la derecha. Eso le dio legitimidad al gobierno radical. Estudiar la resistencia obrera a la dictadura, el hecho de que la mayora de los desaparecidos eran obreros de fbricas, no militantes de organizaciones armadas, mostrara que la resistencia a

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la dictadura era una resistencia popular. Y lo que esta resistencia popular peda no era el regreso a la democracia al estilo del radicalismo, sino antes una revolucin socialista. Nota: a pesar de la debilidad de los trabajos actuales sobre la resistencia a la dictadura, he pedido a Lpez que indique los mejores libros disponibles. Ha mencionado los siguientes ttulos: Anguita, Eduardo y Martn Caparrs. La Voluntad: Una Historia de la Militancia Revolucionaria en la Argentina, Vol. 1-3. Buenos Aires, Norma, 1998. Bousquet, Jean-Pierre. Las Locas de la Plaza de Mayo. Buenos Aires: El Cid Editor, 1983. Gillespie, Richard. Soldiers of Peron: Argentina's Montoneros. New York: Oxford University Press, 1982 Mattini, Luis. Hombres y Mujeres del PRT-ERP: la Pasin Militante. Buenos Aires: Editorial Contrapunto, 1990.

Notas 1. La Protesta es un peridico anarquista que se publica desde 1897. En su apogeo fue una parte esencial del movimiento de los trabajadores argentinos y un recurso importante para el movimiento anarquista en Amrica Latina 2. RL fue siempre clandestino, aunque su trabajo en los frentes de masas no era clandestino hasta el golpe de 1976. 3. Lpez se refiere a la Alianza Internacional de la Democracia Social de Bakunin. 4. Coordinadoras de Sindicatos en Lucha era una organizacin formada cuando la actividad laboral pblica se hizo imposible por la represin. Estaba integrada por militantes obreros independientes y de organizaciones revolucionarias de izquierda, incluida la RL. Coordinaba las actividades de militantes en las fbricas y otras reas. 5. Los Miguelitos son clavos torcidos de modo que al ser esparcidos por la calle presentan siempre una punta aguda hacia arriba para pinchar ruedas de coches. 6. La Boca es un barrio humilde de Buenos Aires conocido por su actividad artstica y cultural. 7. La palabra Patota se usa tpicamente en Argentina y Paraguay para describir un grupo de jvenes que molesta a la gente en la calle. 8. Ver la nota 3 para una explicacin de Coordinadores de sindicatos en lucha. 9. Cornelissen era un famoso anarcosindicalista holands. Cornelissen, Christian; La organizacin de la industria por los sindicatos, Folleto, Sindicalismo, Valencia 30/3/35. La evolucin de la sociedad moderna Buenos Aires 1934. El comunismo libertario y el rgimen de transicin, Valencia 1936. Besnard, Pierre; Los sindicatos obreros y la revolucin social, Barcelona 1931. 10. Abraham Guilln (1913-1993) fue un militante y un terico anarquista prolfico, veterano de la guerra civil espaola (1936-39), y un miembro de toda la vida de la CNT de Espaa que se exili a Amrica del Sur a fines de los 1940. Su obra ms conocida e influyente es Estrategia de Guerrilla urbana. Ver Donald C. Hodges, Philosophy de Urban Guerrilla (New York: William Morrow, 1973). 11. Ver la resea de Ramor Ryan en este nmero para una discusin ms profunda sobre los Montoneros. 12. La Confederacin General del Trabajo era la federacin nacional de los obreros. 13. Ral Alfonsn fue elegido en octubre de 1983, durante las primeras elecciones presidenciales celebradas despus del golpe militar. 14. Lpez alude aqu a la Unin Cvica Radical. Es el partido de Ral Alfonsn como lo es del antiguo presidente argentino derribado, Fernando de la Ru.

Notas de la co editora Mara Esther Tello, ex militante de Resistencia Libertaria [1] Esta cifra se tiene que comparar con una estimacin de los militantes activos en otros dos grupos clandestinos el ERP marxista leninista, unos quinientos, y los montoneros, el doble. Un dato tragicmico es que cuando la cpula de los montoneros se fue para Mxico con el tesoro de guerra los militantes estuvieron desamparados, parte de ellos, varias decenas, acudieron a RL para que los pasara al extranjero. (Nota de Mara Esther) [2] El apellido es Flores. (Nota de Mara Esther)

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Entrevista a Abraham Guilln, gran terico de la guerrilla

Texto extrado de la Revista Bicicleta. Ao 1 Nm. 9 Octubre 1978 reeditado en http://www.almeralia.com/basepbicicleta.asp.

Abraham Guilln ha vuelto a Espaa despus de un largo exilio que comenz en 1945, cuando -evadido de Carabanchel, en una Nochevieja-, consigui pasar clandestinamente a Francia a travs de la tienda que tena un amigo en la frontera. Considerado como el gran terico de la guerrilla urbana en Latinoamrica, Guilln naci en 1913 en Corcuera (Guadalajara): "En mi formacin libertaria influy, en primer lugar, mi pueblo. All no ha habido nunca polica, ni guardia civil, los montes (y muchas de las ocupaciones del pueblo) eran comunales... Todava hoy, los mozos, hacen una caja comn para correr con los gastos de las fiestas . Fue resinero en el pueblo y estudiante en Madrid, despus de haber conseguido una beca de la Repblica; redactor de las revistas "Juventud Libre" y "FIJL", comisario poltico de la 14 Divisin y del 4 Cuerpo del Ejrcito, comandado por Cipriano Mera. Director de la revista "Nosotros" en Valencia, pas los tres fatdicos das del final de la guerra en el puerto de Alicante, junto a otros muchos miles que esperaban unos barcos que nunca llegaron. Detenido, encarcelado, condenado a muerte, tiene en su haber dos evasiones: primero del campo de trabajo de Aranjuez, y finalmente de la crcel madrilea. Una tribu de gitanos libertarios le escondi en Madrid hasta que pudo hacer el viaje a la frontera. Su periplo de exiliado comienza en Francia, y contina en Argentina y Uruguay, con una estancia en Cuba inmediatamente despus del triunfo de la revolucin. Abraham Guilln es licenciado en Ciencias Econmicas, profesor de Economa Poltica en Buenos Aires, asesor econmico de la Universidad del Trabajo en Uruguay, y experto internacional de la OIT en economa autogestionaria y desarrollo cooperativo en el Per. Comentarista de economa y poltica internacional en diarios argentinos, uruguayos y peruanos, es autor de cerca de cuarenta libros que abarcan temas desde la guerra de Espaa, hasta la economa mundial, la economa autogestionaria y el poder y la implantacin de las multinacionales.

-Tu primera experiencia guerrillera en Latinoamrica la constituye el grupo de "Los Uturuncos", en qu consisti este movimiento? - Los Uturuncos" fueron la primera guerrilla urbana y rural (ambas combinadas) en los finales y comienzos de los aos 1959 y 1960. Al unir el campo y la ciudad en los guerrilleros "Uturuncos", mi punto de vista estratgico, poltico, econmico y social, era dar a la guerra revolucionaria, sobre todo, un carcter estratgico opuesto a la batalla o el combate de lnea; es decir, que una guerra de pueblo en armas, si quiere vencer a un gran ejrcito represivo, tiene que ser una guerra en superficie, en todo un territorio nacional, como si fuera hecha a manera de una piel de leopardo, circulando los guerrilleros por todos esos intersticios. Como los combatientes "uturuncos" eran (casi todos) peronistas, yo estim que ello constitua una limitacin poltica, pues una guerra revolucionaria debe englobar a todo un pueblo y no slo a un partido. Si la concepcin poltica es mala o estrecha, por ms brillante que sea la tctica y la estrategia guerrillera, se pierde la guerra revolucionaria o no se supera el estado primario de pequeos grupos de accin que no se convierten en ejrcito de liberacin, en pueblo en armas, nico medio de alcanzar el triunfo. En 1956 Abraham Guilln publica "La Agona del Imperialismo", en cuyo segundo tomo se inserta un pequeo manual de guerra de guerrillas dentro del captulo "La lucha armada contra el imperialismo". El manual llega a la guerrilla cubana y es incorporado a sus tcticas. En 1965 se publica en Buenos Aires la obra de Guilln "Teora de la violencia", y el mismo ao aparece en Montevideo la primera edicin de su "Estrategia de la guerrilla urbana"; son obras que sirven de base estratgica para los Tupamaros en Uruguay y para la guerrilla brasilea de Marighella y Lamarca, as como para la lucha urbana que ese mismo ao se desarrolla en Santo Domingo (varios exiliados dominicanos son aleccionados directamente por Abraham Guillen en Buenos Aires). -Conociste directamente a Raul Sendic, el fundador del movimiento Tupamaro? -Con Sendic me vi pocas veces, pues andaba siempre clandestino. Pero haba cuatro comandantes que recibieron preparacin sobre estrategia de la guerrilla urbana. Estos eran los hombres de accin, mientras que Ral Sendic era ms bien un poltico, ex dirigente del Partido Socialista, muy vinculado a los obreros caeros del Departamento de Artigas. Tanto es as, que la consigna de estos caeros era la siguiente: "Por la tierra y con Sendic". No era ese movimiento guerrillero, sino reformista, pues peda la reforma agraria en los latifundios de los cultivos de caa de azcar. Hasta 1965, el grupo de Sendic, muy castrista, estaba limitado a hasta Montevideo pidiendo tierra para los obreros caeros. Como Regis Debray, no conceban la guerra revolucionaria fuera de las tena, no haba posibilidad de crear as un movimiento guerrillero, realizar marchas por carretera Fidel Castro, "Che" Guevara y montaas, y el Uruguay no las segn la doctrina cubana.

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Justamente en 1965, cuando publiqu "Estrategia de guerrilla urbana", los "Tupamaros" vieron una luz, pues yo deca que los "bosques de cemento son ms seguros que los bosque de rboles. Y que las ciudades tienen ms recursos logsticos que el campo. Y como nuestra civilizacin es capitalista y concentra el capital y las poblaciones en las ciudades a ritmo acelerado, en pases como Uruguay con ms del 80 % de poblacin urbana, era absurdo ir a hacer la guerra revolucionaria en el campo, donde hay ms vacas y ovejas que poblacin rural. Por consiguiente, las teoras fidelistas y maostas de la guerra revolucionaria no eran apropiadas para pases industrializados o subdesarrollados con ms poblacin urbana que rural. Una gran ciudad (que es casi como una ciudad-nacin con varios millones de habitantes o, simplemente, alrededor de un milln) se presta a la guerra de guerrillas ms que la selva amaznica. Pues en esta selva hace muchos aos que estn los indios, con un terreno favorable que los protege de los blancos; pero as no hacen poltica, no son decisivos como las guerrillas urbanas en las grandes capitales o ciudades de los pases de la Cuenca del Amazonas. No es en la selva amaznica donde unas guerrillas pueden decidir en la poltica de Brasil, sino ms bien las guerrillas urbanas en Sao Paulo, Ro de Janeiro, Porto Alegre y el Salvador, etc. -Puedes hacernos un balance de la guerrilla de los Tupamaros? -Est todava muy prxima su experiencia: creo que fue muy brillante tcticamente, pobre estratgicamente y dbil polticamente, pues intentaron copiar la revolucin cubana. Mi punto de vista es que no se hacen dos guerras con la misma estrategia ni dos revoluciones con la misma poltica. La revolucin hay que inventarla y reinventarla, sin limitarse a desalojar del Poder a una minora dominante, para establecer una dictadura de tipo stalinista. Si un pueblo se ve constreido entre una dictadura que puede caer y otra que se puede levantar en lugar de ella, cae as en la indiferencia poltica, pues el pueblo prefiere el socialismo y la libertad y no la dictadura de las burocracias o de las burguesas. Al no descubrir las leyes especficas de la guerra revolucionaria en el Uruguay y ofrecer un programa de socialismo autogestionario, creo que los "tupamaros", por ser fieles al modelo castrista, fueron derrotados, en trminos polticos. El marxismo-leninismo, de tipo castrista o sovitico, no creo que arrastre a las masas hacia una Revolucin de tipo cubano, ni en Amrica Latina ni en ninguna otra parte. Fui el inspirador tctico y estratgico de los "tupamaros", pero mi origen libertario me separaba polticamente de ellos, fervientes castristas, aunque alguno era tambin libertario. Al no compartir mi propuesta de socialismo autogestionario, apropiada para un pas que le sobra espacio y le falta poblacin, se fueron alejando polticamente de m y acercndose a Fidel Castro. Ellos creyeron que yo era un romntico por no ser partidario del socialismo estatal, de la democracia directa, de la propiedad social, del federalismo econmico y administrativo. Su castrismo y guevarismo condujo a los "tupamaros" a un dogmatismo poltico de tipo marxista-leninista, lo cual les procur poblacin estudiantil; pero no poblacin adulta, urbana y rural, en cantidad y calidad para volcar el pas en su favor. Y si una guerrilla, cualquiera que sea y en cualquier pas que acte, no gana poblacin con sus acciones, tendr, en el mejor de los casos, victorias tcticas, pero finalmente una derrota estratgica y poltica. -Parece importante tambin tu influencia sobre el movimiento guerrillero en el Brasil... -Los exiliados brasileos que llegaron al Uruguay, luego del "golpe" de Estado contra el presidente Goulart, sus lderes principales, casi todos me conocieron. "La estrategia de la guerrilla urbana" -antes que a otros idiomas- fue traducida al portugus; entr en Brasil mimeografiada; dio lugar al movimiento guerrillero urbano, dndole doctrina estratgica; influy notablemente en el movimiento guerrillero del capitn Lamarca, de Marighella y del mayor Piriz. Antes de publicarse el "Minimanual de guerrilla urbana" de Marighella, con un par de aos de anticipacin, se public en Montevideo, "La estrategia de la guerrilla urbana". En Brasil haba todas las condiciones, con mucho espacio rural y grandes ciudades, para crear el ms vasto movimiento guerrillero de Amrica Latina. Pero Marighella, que era maosta, no quera desmentir a Mao y a Fidel en cuanto a que la guerrilla de campo es estratgica y la de ciudad tctica, es decir, menos importante sta que aquella. Lamarca tambin, maosta y fidelista, luego de ganar muchos combatientes en Sao Paulo, gracias a sus audaces golpes de guerrilla urbana, quiz por seguir la doctrina maosta y fidelista de la guerrilla de montaa se fue con todo su ejrcito guerrillero (que haba ganado en las ciudades) a combatir en las sierras situadas en el tringulo de Ro de Janeiro, Sao Paulo y Salvador, siendo aislado de los campesinos, clavado al terreno por fuerzas muy superiores, con repetidos bombardeos de la aviacin, perdiendo as, en una inoportuna guerra de montaa, lo que haba ganado en meses de guerrilla urbana inaprensible, imbatible. En suma, por querer salvar los principios fidelistas y maostas (no apropiados en todo para Brasil), la guerrilla urbana fue derrotada, no en su medio el de las megalpolis-, sino por haberse ido al campo; es como si una ballena intentara hacer en la tierra lo que le sera ms fcil en el mar.

-Distintas formas de guerrillas aplicadas en Latinoamrica. Qu opinas del "foquismo"? -Sobre el "foquismo" publiqu en Montevideo, en 1969, un libro titulado: "Desafo al Pentgono". Se trata de una obra que explica la inconsistencia de las tesis de Regis Debray, expuestas en "Revolucin en la Revolucin", libro "foquista", copiado por Debray al dictado que le hicieron en Cuba; pues l era licenciado en filosofa y letras, no sabe nada de estrategia militar. La tesis ms socorrida del "foquismo" cubano es que todas las guerras revolucionarias hay que hacerlas desde el campo, desde las montaas. Yo planteo -como dije- la ciudad populosa ms apropiada a la guerrilla en la poca del capitalismo. Indico que si en la Edad Media, cuando toda

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la poblacin estaba en el campo, no haban triunfado las guerras campesinas, cmo podran hacerlo ahora en plena civilizacin urbana? Aclaro que la Revolucin cubana no se hizo exclusivamente en Sierra Maestra, sino que hubo ms muertos y ms combates en las ciudades; que se propag la insurreccin en superficie apareciendo el Segundo Frente de Escambray"; que se luch por todo Cuba; y que eso hizo que el ejrcito batistiano, cogido entre dos frentes, tuviera que rendirse, no slo frente a Sierra Maestra, sino porque estaba copado por su retaguardia, en las ciudades. Otra consigna simplista es la de que "el poder viene del can del fusil". Si fuera esto verdad, los suboficiales y los sargentos daran los "golpes" de Estado; pero son los generales y los coroneles los que los dan; aunque no estn todos los das con los fusiles y los soldados. Y es que sin fin poltico no hay visin de lo estratgico. Los generales piensan en polticos y por eso dan los "golpes" de Estado; pero los sargentos y los suboficiales no piensan ni en generales, ni en polticos. As, teniendo ms de cerca las armas y los soldados, los suboficiales y los sargentos casi nunca producen un "golpe" de Estado y, cuando lo dan, lo pierden posteriormente porque no saben qu hacer con el Poder. En cambio los "foquistas" pequeoburgueses, sin vinculacin al trabajo de fbrica o de campo, tienen la patologa del Poder. Y cuando lo alcanzan, crean un partido monoltico que excluye de l a todo el pueblo, constituyndose as stos en la "nueva clase", ms difcil de desalojar del Poder que la burguesa. Pues la nueva clase se presenta no como clase, sino como la encarnacin del proletariado por medio del Estado totalitario y del Partido nico. El "foquismo", pequeoburgus, separado de los trabajadores o sin ellos en sus filas guerrilleras, puede ser un nuevo stalinismo. Ser preciso meditar esta perspectiva seriamente para evitar que una minora domine a las mayoras mediante el capitalismo de Estado y el Partido monoltico. Para ello hay que preparar a los sindicatos, a los jvenes revolucionarios, en un espritu autogestionario, con pleno dominio de la estrategia, a fin de cortar el paso al Poder a grupos "foquistas", totalitarios, inspirados en el modelo sovitico de socialismo burocrtico. -Tu conociste bien a Ernesto "Che" Guevara y has tratado directamente a Fidel Castro. Cmo valoras la experiencia guevarista, triunfante en Sierra Maestra y que le llev al fracaso y a la muerte en Bolivia? -El "Che" Guevara y Fidel fueron instruidos por el coronel espaol Bayo, que durante la guerra civil espaola tena conocimientos de tctica de grupos guerrilleros, operando en la retaguardia franquista. Cuando el "Che" y Fidel llegaron a Cuba en el "Gramma" -luego de ser descubiertos al desembarcar en la isla, procedentes de Mxico-, les quedaron 7 hombres y 11 fusiles o viceversa. Sin embargo, se fueron a la Sierra Maestra. Y como el planteo poltico era bueno para la guerra de guerrillas, esos pocos hombres y esos pocos fusiles sirvieron para echar a Batista, que administraba a Cuba como su negocio privado. Si Fidel hubiera dicho al comenzar la guerra de guerrillas en Sierra Maestra que era marxistaleninista, en vez de hablar de libertad, de democracia, de lucha contra la corrupcin batistiana, hubiera sido aislado y derrotado como tantos otros guerrilleros, sin programa poltico compartido por la casi totalidad de una nacin. As las cosas, Fidel tuvo el apoyo de la burguesa, la clase media, los obreros y los campesinos de Cuba, incluso la simpata de Estados Unidos. De esta manera, al llegar a formaciones de batalln con sus guerrillas, Fidel venci a las brigadas o divisiones de Batista, desmoralizadas y acorraladas en las ciudades, los montes y el campo. Cuanto mejor sea un programa poltico de liberacin tanto ms fcil es ganar una guerra contra el imperialismo de fuera o el despotismo de adentro. La mayor parte de los movimientos guerrilleros de Amrica Latina han sido derrotados por imitar al Fidel marxista-leninista y no al Fidel guerrillero que tuvo como programa la democracia, la lucha contra la dictadura y la corrupcin. Conoc al "Che" Guevara en 1962, en plena "crisis del Caribe", una noche larga conversando los dos y en presencia de Alicia Eguren, esposa del lder peronista, exiliado en Cuba, John William Cooke. Los barcos de guerra y los aviones norteamericanos estaban merodeando por las playas de Cuba. El "Che" Guevara esperaba el desembarco de las divisiones pentagnicas a los cuatro o cinco das del cerco de Cuba por Estados Unidos. Yo le dije que eso era muy improbable e incluso innecesario, pues el desembarco de los yanquis era permanente: databa de 1898 cuando nos fuimos los espaoles de Cuba, y ellos se reservaron la base naval estratgica de Guantnamo. El "Che", sin embargo, estaba convencido de que los nortemaericanos desembarcaran en Cuba. Yo le dije que teniendo una superioridad estratgica absoluta en aviones y barcos de guerra, podan aislar a Cuba del resto del mundo, ganando as la batalla estratgica, logstica, sin tener que entrar en la batalla tctica, frontal del desembarco, pero el "Che" pensaba que los yanquis desembarcaran en la isla. Le dije que, a menos que ellos tomaran Guantnamo, los yanquis se quedaran quietos. Y como los soviticos se pusieron de acuerdo con los yanquis, sin consultar a los cubanos, se cambiaron los proyectiles atmicos, en bases cubanas de los rusos, por bases de proyectiles yanquis en Turqua. Aclar que el gatillo atmico en Europa -en la OTAN- lo tenan los yanquis y que, en Cuba, igualmente estaba en manos de los soviticos. Por tanto, a menos que los cubanos no crearan una situacin irreversible en Guantnamo, yanquis y soviticos se entenderan sin los cubanos. Adems, en guerra convencional, los rusos tenan perdida la partida en el Caribe: Negociaran con los norteamericanos. El "Che", molesto contra los soviticos, me dijo que l haba ido a la URSS con otro cubano, cuyo nombre no recuerdo, para establecer el acuerdo de bases de proyectiles soviticos en Cuba. Pues los rusos las hablan solicitado en defensa del mundo socialista.

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Yo lo cre as -me dijo el "Che"- pero luego nos han dejado pagando... Desde ese momento, el "Che" se hizo ms pro-chino que sovitico; no asista a las recepciones de la embajada rusa en La Habana; se lo vea ms en las de China y Albania. Finalmente, los soviticos, contra el parecer de Fidel Castro, echaron al "Che" del Ministerio de Industria, ya que crea ms en el "nuevo hombre socialista" que en el stajanovismo, poltica productivista de los soviticos. No nos entendimos bien nunca el "Che" Guevara y yo. Era un hombre ms bien dogmtico. Lo disuad de hacer empresas guerrilleras de montaa con pocos hombres (grupos de 25 guerrilleros), por entender que, en el caso de los "Uturuncos" -algo que yo haba experimentado-, la contraguerrilla operaba con secciones de ms de 30 hombres dotadas de algunos morteros. Por tanto, el combate frente a frente tena as correlacin de fuerzas desfavorables para la guerrilla. Pero el "Che" segua el reglamento cubano como un dogma. Yo era partidario de 4 a 5 grupos de 25, viviendo separados en el bosque y montaa, pero combatiendo juntos contra las secciones de ms de 30 contraguerrilleros. As habra superioridad de nmero y de fuego; la victoria estara asegurada para los guerrilleros. Sin embargo, el ''Che'' se fue con un grupo chico de combate a las montaas del oriente boliviano: tuvo victorias tcticas iniciales, pero perdiendo su poca tropa por el desgaste del medio rudo y de los combates, y porque no supla sus bajas con la llegada de campesinos, no teniendo poblacin favorable, fue derrotado como le dije, 3 meses antes de serlo, al amigo del "Che", Ricardo Rojo. El "Che" Guevara, que tenla excelentes condiciones poltico-militares de comandante, se empe, sin embargo, en morir como sargento al frente de un pequeo grupo guerrillero en el oriente boliviano donde convergen las fronteras de Brasil, Argentina, Bolivia y Paraguay. Quiz el "Che" eligi esta zona geo-estratgica porque pensaba actuar en varios pases sudamericanos a la vez con su guerrilla. En esa regin hay ms espacio que poblacin, siendo as muy lento, en el mejor de los casos, el crecimiento militar de los grupos guerrilleros; pues los campesinos son ms bien indiferentes a la guerra revolucionaria. Echado del Ministerio de Industria de Cuba por los soviticos, que presionaban econmicamente para que abandonara su cargo, el "Che" Guevara, despus de renunciar secretamente, deba dar una explicacin poltica sobre este acontecimiento; pero su fidelidad absoluta a Fidel le llev, clandestinamente, al Congo, donde luch; y luego al oriente boliviano donde muri. Se dira que el ''Che'' iba buscando la muerte para no tener que explicar por qu haba renunciado al Ministerio de Industria, teniendo as que disminuir la figura poltica de Fidel Castro. Hubiera sido ms til el "Che" Guevara escribiendo un libro sobre la labor contrarrevolucionaria de los soviticos en Cuba, que yendo a morir a Bolivia al frente de un pequeo grupo guerrillero; pero su muerte lo sublim como hroe; dej as intacta la figura poltica de Fidel Castro que, sin duda, lo sacrific polticamente contra ayuda econmica y militar sovitica.

-Los movimientos de ocupacin de "fundos" en el Per a comienzos de los aos 60, constituy una de las experiencias revolucionarias sobre el campesinado de mayor xito movilizador. Cul fue tu relacin con el movimiento de Hugo Blanco? -La operacin guerrillera del valle de la Convencin (Cuzco), estratgicamente, se program en Buenos Aires. Yo serv de asesor estratgico. Entre los trotskistas peruanos y argentinos de la IV Internacional -partidos POR- exista una gran afinidad poltica. Yo nunca fui trotskista, pero fui asesor estratgico para programar la rebelin campesina en el Per. Mi punto de vista era que haba todas las condiciones polticas, econmicas y sociales para desencadenar una rebelin campesina al estilo de la de Tupac Amaru (1780); pues el feudalismo peruano reduca a los campesinos a la condicin de pongos (siervos). La Caja de Selva peruana (borde montaoso de la Amazonia), es un terreno muy favorable a la guerra de guerrillas: Ah, un campesinado en armas, si es bien dirigido poltica y estratgicamente, puede derrotar a los ms poderosos ejrcitos regulares; pero haciendo una guerra mvil, sin fijarse al espacio, sin ocupar tierras en frente fijo, tratando de vencer, primero, al ejrcito represivo, y despus hacer la reforma agraria. No lo entendieron as los dirigentes del POR argentino, especialmente, el intil Nahuel Moreno, un trotskista de pacotilla que lea y relea, como libro nico, la "Historia de la Revolucin Rusa", de Trotsky. Y como ste deca que no hay Revolucin si no se crean "poderes paralelos" (Soviets), Nahuel Moreno y los trotskistas peruanos optaron por hacer una guerrilla al servicio de los campesinos y de la reforma agraria comenzando, inmediatamente, por ocupar los latifundios y permanecer en ellos como pueblo armado. Mi punto de vista, en franca disidencia con Nahuel Moreno y la gente de Hugo Blanco, es que la ocupacin de tierras obligaba a clavarse en el terreno. De esta manera, los xitos tcticos iniciales se convertiran despus en derrotas estratgicas frente a las tropas de represin, muy superiores en nmero y en capacidad de fuego sobre los guerrilleros de Hugo Blanco. Al querer aplicar a la realidad peruana las experiencias de la Revolucin Rusa de 1917 (en situaciones especficas completamente diferentes en lo poltico, econmico y estratgico), los campesinos del valle de la Convencin fueron derrotados en su rebelin. El ejrcito ruso, por ejemplo, haba sido derrotado en el frente alemn en 1917; se volva de los frentes; y al llegar a Petrogrado se reuni con los obreros y los ciudadanos formando Soviets; esa situacin no se daba, de ninguna manera, en Per, ya que su ejrcito estaba intacto.

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-Podras trazar la panormica actual de la guerrilla latinoamericana? -El hecho de haber copiado el modelo cubano, especialmente en lo poltico y en la tctica guerrillera, no descubriendo las especificidades de cada pas latinoamericano, ha conducido, en muchos movimientos guerrilleros, a llenar las crceles de presos y a amontonar cadveres. Repito que la Revolucin, en cada pas, debe ser re-inventada; descubrir sus leyes estratgicas especificas; programar bien sus objetivos polticos; combinar perfectamente su frente unido de clases oprimidas contra las clases opresoras; dar unidad de pensamiento y accin a los grupos polticos sin tolerar sectarismos; y, sobre todo, para que la guerrilla conduzca a la Revolucin no basta con tener unos cuantos fusiles y unos pocos hombres, sino, ms que nada, hay que aprovechar una ocasin histrica favorable a la Revolucin: una gran crisis econmica, una guerra perdida, un desprestigio total del gobierno y de las clases dominantes, una dictadura odiada por todo el pueblo, que no debe ser discutida, sino combatida y vencida. Por tomar los deseos por realidades, creo que en Guatemala perdieron los guerrilleros al lanzarse al ataque con escaso planteo revolucionario. El momento de la guerrilla en Guatemala era ms apropiado a la cada de Jacobo Arbenz, en 1954, cuando la United Fruit, con apoyo del Departamento de Estado, coloc en el Poder a Carlos Castillo Armas. Entonces los guerrilleros tenan a su favor la lucha por la democracia, la liberacin nacional contra el imperialismo y la lucha por una legalidad constitucional, que comparta la mayor parte del pueblo guatamalteco. La guerrilla guatemalteca, luego de la revolucin cubana, tenla menos condiciones de triunfo que en 1954; pero unos cuantos jvenes, creyendo que lo de Cuba se reproducira como hongos, se lanzaron a la lucha armada. El ejrcito guatamalteco extermin, segn parece, a los militantes de estos grupos guerrilleros, a sus simpatizantes y a cuantos tuvieran alguna vinculacin con ellos. A este tipo de "limpieza" -sin ningn respeto por los derechos humanos- se le llam "guatemalizacin" que luego, en similares condiciones, se ha convertido en "argentinizacin", "uruguayizacin", "bolivianizacin", "brasilenizacin", "chilenizacin", "colombianizacin", "mexicanizacin", etc. En Colombia la guerrilla tena ya su implantacin antes de la revolucin cubana. El guerrillerismo colombiano surgi como una explosin de protesta popular en 1948 cuando el asesinato poltico del lder liberal Gaitn, que dio lugar a la guerrilla urbana generalizada, ms conocida con el nombre de "bogotazo". Como consecuencia de este acontecimiento revolucionario, muchos revolucionarios colombianos se fueron a las sierras, surgiendo as un copioso movimiento guerrillero con cierta similitud a la guerra de guerrillas china del Yenan, luego de la "Gran Marcha" del IV y el VIII ejrcitos comunistas. Tanto se implantaron las guerrillas en Colombia, que se llegaron a liberar zonas de montaa como las repblicas independientes de "Marquetalia", "El Pato" y otras. Cuando escrib "La estrategia de la guerrilla urbana", en 1965, dije que esas repblicas guerrilleras no se podran consolidar como frentes fijos, pues las divisiones de helicpteros, que son una "caballera del aire", acabaran con ellas. En cambio, en el Yenan (China), los helicpteros no haban sido empleados como si se tratara de una infantera volante. Y como haba pronosticado, "Marquetalia" y "El Pato" dejaron de existir. La guerra de guerrillas tenia que ser mvil, no fija, indiqu, y ms en las ciudades que en las montaas, pues en las megalpolis aunque no se las libera apresuradamente, se gana su poblacin y con ellas se combate en muchos puntos urbanos a la vez, no sirven las divisiones de helicpteros ni las unidades blindadas. Sin embargo, la guerrilla colombiana ha seguido siendo preferentemente rural, pero ya ha entrado en la fase urbana, o en ambas al mismo tiempo: tiene varios ejrcitos guerrilleros, pero le falta un programa comn, no se ha liberado del dogmatismo marxista-leninista y, en consecuencia, no saben los guerrilleros plantear correctamente su problema nacional, su revolucin especfica, sin importarla desde Cuba u otros pases. Otro movimiento guerrillero, que cometi los mismos errores estratgicos que el colombiano, fue el intento insurreccional del grupo armado dirigido por de la Puente Uceda, en Per. Concentr sus guerrilleros en Mesa Pelada, en vez de actuar en los grandes suburbios de Lima; se fij al terreno con pocas fuerzas, sin poder contrarrestar a la aviacin y la artillera del ejrcito; as, sin movilidad, fue masacrado por querer intentar, en cierto modo, la experiencia fracasada de las "repblicas guerrilleras" de Colombia. En Lima hay, aproximadamente, un milln y medio de pobres en los barrios miserables ("pueblos jvenes pero los guerrilleros de Lima se iban a pelear en las montaas y selva, en un terreno que les era hostil, ms desconocido que el "cinturn de miseria de Lima" y menos seguro que ste logstica y polticamente).

-Respecto a Nicaragua, donde parece haberse consolidado un frente guerrillero que est poniendo en jaque al dictador Somoza, qu salidas ves a corto plazo? Cules son los componentes ideolgicos reales del Movimiento Sandinista? -El Frente Sandinista de Liberacin Nacional (FSLN) es una alianza polifactica: 1) El grupo GPN, guevarista, partidario de la guerra prolongada. 2) Los "terceristas" (mezcla de cristianos, liberales y marxistas). 3) El grupo proletario integrado, casi en su totalidad, por militantes del partido comunista. As pues, el FSLN tendra cierta inclinacin marxista-leninista, si bien en la huelga general contra el dictador Somoza, comenzada el 25 de agosto de 1978, han intervenido los comerciantes e industriales, as como los obreros y empleados. Pero, salvo Venezuela, Costa Rica y Panam, los pases latinoamericanos no estaban decididos, especialmente Honduras y El Salvador, pases fronterizos con Nicaragua, a bloquear el rgimen de Somoza, pues no estn seguros de si el FSLN creara en el Istmo centroamericano una nueva Cuba, cosa que preocupa, en el mismo sentido, a Estados Unidos.

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Desde el da 9 de septiembre de 1978, prcticamente, el pueblo nicaragense se lanz a la calle para echar del Poder al tirano Somoza y su familia, que lleva dominando en Nicaragua unos 40 aos contra la voluntad del pueblo. Luego de la toma del Parlamento de Nicaragua por un grupo guerrillero mandado por el "Comandante Cero", tambin en setiembre, Somoza tuvo que aceptar las condiciones de los guerrilleros, poniendo un avin a disposicin de stos para llevarlos al Panam. Al desencadenar la insurreccin general contra Somoza, tomando varias ciudades los insurrectos, tales como Chinadenga, Esteli, Len, Rivas y otras, sin contar con artillera, blindados y aviacin, quedndose en frente fijo o en barricadas, se prestaban as a ser aniquilados por el ejrcito somocista, que puede hacer la guerra en dos dimensiones: tierra y aire; los guerrilleros apenas si podan hacer una: tierra, ciudades difciles de retener frente a un ejrcito organizado con mayor potencia de fuego. Al FSLN parece que le fue imposible mantenerse en algunas ciudades conquistadas, mejor dicho, levantadas en masa con su poblacin contra el dictador Somoza, pues sin armas pesadas no es posible consolidar un frente fijo. Hubo la ventaja para los sandinistas de que los levantamientos eran en varias ciudades, llamando al ejrcito represivo desde varios puntos a la vez, pero no los suficientes como para hacer la guerra revolucionaria como en piel de leopardo. En la frontera con Costa Rica, zona exterior favorable, los sandinistas trataron de crear una "base de fronteras", y una "zona liberada", pero si la Guardia Nacional de Somoza emplease toda su fuerza de aviacin, blindados y artillera; si los guerrilleros no tienen, a su vez, estas armas, no se puede consolidar as ni una "base de frontera" ni una "zona liberada", para crear ah un "gobierno de liberacin". Para derrocar al dictador Somoza o a cualquier dictador no hay que combatir en frente fijo, en formaciones cerradas y en barricadas, si dar continuidad a la lucha guerrillera, no en media docena de ciudades como en Nicaragua, sino en decenas de pueblos (en el campo) y en todas las ciudades populares del pas. Para vencer en una guerra revolucionaria no hay que tratar de entrar en batallas frontales, fijas y de mucha duracin. Si en cientos de combates rpidos, mviles, para dispersar al enemigo, para impedirle que establezca su orden poltico y su represin. Una guerra revolucionaria no es conveniente decidirla por las armas sino por la poltica del pueblo en armas, sin grandes batallas, ganado por la desmoralizacin y el desgaste poltico y militar del enemigo. Los sandinistas, cuyo plan poltico internacional no es claro para Estados Unidos, Honduras, y El Salvador y para otros pases latinoamericanos tienen, en ese sentido, una falla poltica y diplomtica, que puede conducir en contra de Somoza, a una intervencin para echarlo del Poder, pero sin dejar que avancen hacia ste los grupos marxistas-leninistas. El fenmeno de Cuba es difcil de repetir en Amrica Latina. Por eso repetimos que toda Revolucin tiene que ser inventada, a fin de que no tenga limitaciones en su poltica Internacional y en su poltica nacional, en su estrategia y en su tctica. En suma, lo mas importante para el triunfo de los revolucionarios nicaragenses es hacer su revolucin, como en todas partes, con una semntica nueva, sin que el enemigo interior y exterior tenga ventajas polticas y militares para oponerse a una ideologa conocida, resistida, desgastada bajo dictaduras burocrticas que han sucedido a burguesas o a aristocracias absolutistas.

-Cambiando de continente, cual es tu juicio sobre la guerrilla urbana en la forma en que la llevan a la prctica la R.A.F. en Alemania, o las Brigadas Rojas en Italia? -Las "Brigadas Rojas" han demostrado la eficacia de la guerrilla urbana para crear situaciones polticas, colocando al pas casi al borde del colapso poltico. As, en cierto modo, el "compromiso histrico" de comunistas y demo-cristianos de Italia ha sido sacudido como un terremoto poltico. Tcticamente, las "Brigadas Rojas", con el empleo de muy pocos hombres, han creado situaciones, en forma de guerrilla urbana, que no podran crear las guerrillas rurales. Ello demuestra que la guerrilla urbana no busca una gran batalla, ni barricadas o liberar una ciudad como los sandinistas contra Somoza, sino producir una situacin poltica comprometida que pueda liquidar, por ejemplo, con el empleo de unos pocos guerrilleros, el "compromiso histrico" democrocristiano-comunista en Italia. Sin embargo, la estrategia de la desesperacin no es la mejor para hacer triunfar la guerrilla urbana, como ha sucedido en Italia y Alemania, pues la contraofensiva del Poder puede emplear unas reglas de juego donde ya no se respete los derechos humanos. As las cosas, si las guerrillas urbanas alemana e italiana no movilizan la poblacin en base a sus acciones, si esas minoras armadas no arrastran a las mayoras populares desarmadas, no se producirla as el triunfo de la Revolucin. Entonces cabe preguntarse, para qu la dramatizacin de la lucha? A menos que no se trate de desestabilizar un pas o echar del Poder a un partido para que entre otro (pero ser mejor o peor?), no se justifica extremar la violencia, si se saca la caza para que cacen otros. Mientras las condiciones econmicas, polticas, sociales, morales, no estn maduras para una revolucin, todo acto extremo puede agudizar aun mas la contrarrevolucin, trayendo una dictadura de tipo nazifascista o, simplemente, de "guatemalizacin" de un pas, donde el terror impuesto por los dictadores actuales no tiene nada que envidiar a Hitler, Mussolini y Stalin, en cuanto a ignorar los derechos humanos fusilando a diestro y siniestro. No tengo mucha informacin sobre la guerrilla urbana europea, pero creo verla descolgada de los movimientos sindicales obreros, hoy reformistas (socialistas o comunistas), que pueden ser movilizados por estos guerrilleros, para dar paso a un socialismo autntico. Cual? Cmo? Para cundo? Con qu programa? He ah la debilidad de la guerrilla urbana europea. Cual es su

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mensaje? Cmo resuelve la crisis de la sociedad post-industrial? Con dictadura democrtica o con socialismo de autogestin? Si la poltica es mala, nunca la estrategia revolucionaria puede ser buena; se es derrotado no por cobarde, sino por poco inteligente.

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