RELATORIA

El encuentro se inicio aproximadamente a las 2:30 p.m. iniciando con las

debidas presentaciones por parte de Pacho hacia el grupo de petróleo
cuyos integrantes son: William Martínez, Juan José Díaz, Erika Martínez,
pacho y Natalie Martínez.

Los moderadores eran Juan José Díaz y Natalie Martínez.

Como siguiente pasa Natalie hace la respectiva presentación del video

acerca del video de geopolítica que es una producción de la corporación
AURY SARA MARRUGO, en el video se quiso mostrar la situación del
petróleo y las diferentes variables que trae consigo como las crisis
financiera y monetaria, los modelos de desarrollo y civilización, el papel
del neoliberalismo, la especulación, las reservas mundiales, las fuentes
energéticas, el poder de las empresas y sus intervenciones, las políticas
energéticas y alternativas.

Luego se hizo la respectiva presentación del conferencista Héctor Vaca,

ingeniero de sistemas, Secretario Nacional de Educación de la USO,
Especialista de Geopolítica petrolera. Quien realizo la presentación con
los siguientes aportes:

Cuando le quitan el manejo del recurso petrolero a Ecopetrol lo primero

que hace la recién creada Agencia de Hidrocarburos es extender dos
grandes contratos de asociación que debieron de haberle revertido a
Ecopetrol y a la Nación donde los colombianos tendríamos que tener el
100% de la producción, todo lo que se produjera en esos campos debía
de ser de los colombianos y allí se tomo la decisión de extender el
contrato de gas de la guajira uno de los principales yacimientos de gas
en el país, uno no entiende en la lógica si queremos diversificar nuestra
canasta energética y el gas dentro de esas fuentes energéticas es
menos contaminante que el petróleo, porque le sedemos la explotación
de ese recurso importante y porque Ecopetrol no lo hacía de manera
directa ese fue un debate que se dio en la comisión quinta del senado y
donde se demostró que era mejor era más ventajoso para el país que
ese contrato revirtiera a la nación y fuera operado por Ecopetrol que
extenderlo como finalmente se hizo, allí más o menos se calculo una
pérdida de U$165’000.000. En el caso de caño limón sucedió algo
similar tenía que revertir el 31 de diciembre de 2007, el 1 de enero los
colombianos teníamos el 100% de los de caño limón 90.000 brr/d y fue
extendido también a la multinacional oxidente pero ese no fue el uno
cambio que se hizo como les decía pasamos de la forma del contrato de
explotación petrolera, de un contrato de asociación donde el Estado
tenían una participación cercana al 80% de lo que le quedaba de la
explotación petrolera, lo que se llama el stake stake, lo que le queda al
Estado por la explotación petrolera sumando la participación en la
producción, las regalías y los impuestos, se cambia al esquema de un
contrato de concesión donde el primer elemento que queda evidenciado
es que el 100% de lo que se produzca en esos campos queda en manos
de las compañías privadas, segundo no hay ningún control del Estado
colombiano frente a la forma como se desarrolla la reserva, es decir el
concesionario es amo y señor de la forma como explota y extrae el
recurso petrolero y así como lo puede extraer de manera más
racionalizada para que dure más tiempo la extracción, puede utilizar
métodos un poco anti técnicos como los que se ha demostrado en
algunos campos como el de cusiana, que lleva a que se dañe la
formación por los yacimientos, igualmente en este nuevo contrato de
concesión, obviamente veníamos de un cambio de las regalías que
pasaron del 20%, esas regalías que se utilizan para financiar gran parte
del desarrollo regional, esas regalías pasaron por efectos de la ley 756
de 2002, a ser del 20% a una regalía variable que va del 5% al 25%
dependiendo del tipo de hidrocarburo que se extraiga, es decir que si es
gas o si es petróleo, si a demás el petróleo es pesado o es ligero, igual
va a ser la regalía para la región, a demás de eso se establece un canon
superficial. Otro cambio que se dio, fue la venta de la refinería de
Cartagena, cuando uno habla con la gente acerca de la venta de la
refinería, la gente dice ¿Cómo Ecopetrol vende uno de sus mejores
activos?, en el país hay 2 grandes refinerías la refinería de Cartagena
que esta ubicada en un punto estratégico para poder sacar sus
productos y uno se encuentra de que efectivamente eso hace parte de
la política neoliberal de vincular capital privado a todos los procesos
productivos y sacar e ir marginando al Estado de ese control, Ecopetrol
le vende a la Glencore la refinería de Cartagena o el 51% y crea una
nueva sociedad llamada Reficar, donde Ecopetrol con esos activos
queda con una participación del 49%, eso por supuesto le da el control
de esa refinería a la Glencore, y lo grave del asunto es que con el plan
maestro de Cartagena, con la ampliación va a quedar mejor condiciones
que la refinería de Barrancabermeja; ese era uno de los elementos que
veíamos en su momento y expresábamos el aspecto negativo y
obviamente esto apuntaba un poco a evitar a Ecopetrol, luego y después
de esto se emite la ley 1118 del 2006 donde se le autoriza al gobierno
nacional vender el 20% las acciones de Ecopetrol y entra aquí la
segunda parte, la primera fue convertirla en una empresa de sociedad
por acciones y la segunda es vender las acciones, le llamaron proceso
de capitalización donde se autorizo vender el 20% del capital social de la
empresa, la ley 1118 plantea más o menos lo siguiente: “Ecopetrol
mantendrá el 80% de las acciones con derecho a voto”, entonces quedo
en el imaginario de la gente que solamente se va a vender el 20%, y
nosotros consideramos que eso no es tan cierto y ahora vamos a ver el
ejemplo de Petrobras, donde a pesar de que el estado brasileño tiene el
55.7% de las acciones con derecho a voto, solamente tiene el 32% del
capital social o de la propiedad total de la empresa, en la ley 1118, se
estable la autonomía financiera de Ecopetrol con esto se saca a
Ecopetrol de las cuentas del estado y efectivamente se le da una mejor
dinámica, eso hay que reconocerlo, Ecopetrol estaba desde la década
del 80 amarrado a las cuentas generales de la nación, y entonces
cualquier gasto, ejercicio, cualquier inversión que hiciera Ecopetrol era
contado dentro de las cuentas generales de la nación, y obviamente que
cualquier nuevo proyecto dispararía el déficit fiscal por efecto que habría
más gasto del Estado, en los acuerdos con el fondo monetario
internacional se colocaban limites y a Ecopetrol le negaban la posibilidad
de incluso utilizar sus propios recursos para el desarrollo de proyectos
como el de Cartagena, o de exploración por lo anterior y obviamente se
salía del marco que establecido por el fondo monetario internacional.
Hasta el momento se han vendido el 10.1%, quedan por vender el 9.9%
de acuerdo a lo autorizado por el congreso, sin embargo vamos a ver
esto hasta donde va a llegar.

Ecopetrol, es indudable, hoy tiene una nueva dinámica, y eso hay que
reconocerlo, esa autonomía financiera que durante muchos años este
sindicato le planteo al gobierno, debía tener Ecopetrol para desarrollarse
como una verdadera empresa estatal de petróleos, por fin se la
otorgaron pero vía privatización y no como lo habíamos manifestado en
diferentes oportunidades una alternativa que era sacándola de las
cuentas de la nación y poniéndola a funcionar como una empresa
autónoma dentro de las cuentas generales de la nación, entonces hoy
efectivamente Ecopetrol viene desarrollando grandes inversiones que a
los trabajadores nos tiene preocupados, si bien nosotros creemos que es
necesario fortalecer la empresa estatal, desarrollar a Ecopetrol en toda
la cadena productiva lo cierto es que vemos que hay negocios en los
cuales no creemos que sea tan conveniente para Ecopetrol, el caso de
propilco, una inversión de U$690’000.000, que consideramos es buena,
pero está muy alto su valor, para lo que recibe Ecopetrol; Ecopetrol
aumento, en la empresa Bioenergy, a propósito Ecopetrol incursiono en
el tema de la producción de agro combustibles, constituyo una empresa
de sociedad con capital privado y capital propio, en la cual tiene el
79.14% de participación, a demás hace poco empezó a desarrollar el
oleoducto ODL, que es un oleoducto que va sacar los crudos pesados
ferroviales y los va a sacar al oleoducto central de los llanos orientales
un oleoducto que lo va a conectar y donde Ecopetrol hizo una inversión
de U$ 196’000.000 y tiene el 65% de participación en Reficar, ustedes
supieron que Glencore tomo la decisión de no continuar con el proceso
del desarrollo de la refinería de Cartagena y hoy le planteo a Ecopetrol
que retomara o comprara nuevamente la participación de esa refinería;
eso que ha implicado, por un lado vuelve y retrasa el proceso de la
ampliación de la refinería y por otro lado a qué precio no la van a
vender, inicialmente creímos que era al precio al cual la habíamos
comprado pero nos encontramos con la sorpresa que hace poco
Ecopetrol saco un anuncio diciendo que todavía estaba en proceso de
negociación con la Glencore para establecer cuál era el precio. Estamos
jugándole a la conveniencia de esa multinacional cuando una de las
condiciones de esa nueva sociedad Reficar era que tenía que cumplir
con el desarrollo del plan maestro, dentro del acuerdo que hay para la
adquisición nuevamente de Ecopetrol de esa participación, ni siquiera se
le va a contemplar el cobro de las situaciones que estaban establecidas
dentro del contrato, entonces uno dice bueno a que le jugamos, es un
buen negocio para Ecopetrol, nosotros consideramos que se debe tomar
nuevamente el control de la refinería de Cartagena pero no a cualquier
costo porque ese es un dinero del Estado colombiano. Se manifestó
también la compra de la empresa Ocol, a una empresa francesa, U$
748’000.000, la participación en codensa que paso del 35% al 60%, hoy
somos mayoritarios, pero uno se pregunta ¿bueno ese crecimiento de
Ecopetrol hoy, que uno diría se está fortaleciendo la empresa, está
creciendo, y uno dice para donde va ese crecimiento? ¿Será que si va a
seguir fortaleciendo el interés nacional o va a ocurrir lo que paso en
Brasil, donde cada vez es más grande es Petrobras, donde Petrobras se
convirtió en una empresa transnacional, con presencia en diferentes
partes del mundo incluyendo en el nuestro, pero solo el 32.2% de esa
empresa es de los brasileros, el resto hoy tiene accionistas de los otras
partes del mundo, es decir de qué nos sirve tener una empresa tan
grande, si no es para nosotros los colombianos o para el beneficio de los
colombianos.

Y porque tenemos esa prevención, las reservas vienen cayendo, hay

aumento de la producción, a pesar de que las reservas siguen cayendo
la producción se aumenta, hace más o menos 6 meses Ecopetrol
incursiono en el mercado de la bolsa de valores de new york, la wall
street, ya colocando acciones y puede hacer transacciones de acciones
de Ecopetrol en esas bolsas y obviamente todo se va preparando para
hacer el campo para una próxima venta de acciones que muy probable
es el 9.9% restantes que falta para completar el 20% se ha puesto en
las bolsas internacionales. El modelo Petrobras contempla que allí el
estado debe mantener siempre el control de esta empresa y
efectivamente mantienen el 55.7% de acciones con derecho a voto,
entonces uno empieza a asociar si aquí le dijeron a Ecopetrol que debía
mantener el 80% de la acciones con derecho a voto, entonces no lo
están amarrando para que venda otro tipo de acciones, es decir
acciones preferenciales que no tengan derecho a voto, pero si a
rendimientos financieros o utilidades, que es como se está vendiendo
hoy Petrobras, bueno pero porque si tiene el 55.7% de las acciones con
derecho a voto solamente tiene el 32.2% de la sociedad, esa es la razón,
porque existen otro tipo de acciones. Entonces uno diría si Ecopetrol en
un momento determinado para financiar sus planes y proyectos de
inversión toma la determinación de sacar acciones sin derecho a voto,
llamémoslas acciones preferenciales, ¿Qué le impide?, nada se lo
impide, la ley 1118 le dijo mantenga el 80% de las acciones con derecho
a voto, de resto puede hacer lo que quiera y queda con las manos libres,
esto es un temor evidente nuestro frente a lo que pueda ocurrir con
Ecopetrol y por eso había que entrar con nuevas capitalizaciones e ir
perdiendo el control de los colombianos en esta empresa. Hoy Ecopetrol
viene haciendo inversiones en Brasil, en Perú, en el Ecuador, en el golfo
de México, inversiones importantes supuestamente en la búsqueda de
nuevas reservas y sin embargo aquí tenemos grandes aéreas que no
han sido completamente desarrolladas, uno no entiende si el 75% de
nuestro territorio está sin explorar geológicamente hablando, hoy
Ecopetrol dirige una campaña exploratoria en Brasil o en el golfo de
México que es una de las zonas del planeta donde más se ha perforado
y donde más se ha explorado, realmente uno no encuentra coherencia
en esos políticos, y más queda uno preocupado cuando ve el portafolio
de inversiones de Ecopetrol, para nosotros es muy bueno que la
empresa se proyecte pero vuelvo y repito, una empresa grande y fuerte
para quién? para los colombianos? O definitivamente para que sea una
empresa privada grande en la cual empiecen a llegar otros capitales o
empiecen a participar otras empresas compañías transnacionales que si
saben el juego de adquirir empresas del estado. El portafolio de
Ecopetrol es el siguiente, si lo observamos Ecopetrol tiene proyectado
las siguientes inversiones desde el 2008 hasta el 2015 esto está dentro
del plan de inversiones de Ecopetrol U$11.000’000.000 para la
exploración, U$26.700’000.000 para la producción U$ 11.200’000.000
para refinación U$4.000’000.000 para la petroquímica U$1.200’.000.000
para transporte U$ 560‘000.000 para combustibles alternativos, la
pregunta es de donde va a salir esa plata?, como vamos a conseguir
esos recursos?, vendiendo mas pedazos de Ecopetrol? Nosotros hemos
planteado alternativas pero obviamente que esas alternativas no van a
cubrir toda esas expectativas que hoy se genera Ecopetrol, y además
les digo una cosa dentro de esas inversiones que acabamos de ver no
están incluidas esas adquisiciones que acabaron de hacer de ocensa ni
de Ocol y menos de Reficar es decir a eso hay que sumarle esas
inversiones que acaba de hacer Ecopetrol, la pregunta es de donde va a
salir esos recursos. Nosotros hemos planteado que Ecopetrol es tal vez
una de las empresas más sanas financieramente en el país tiene cero
deudas y en este momento podría adquirir deudas para financiar parte
de su portafolio de inversiones, pero eso no le alcanzaría para tanto,
otra alternativa que hay es la venta de acciones vía el 9.9% que hay,
que eso también lo están contemplando, la conformación de nuevas
sociedades como Reficar, porque recordemos que Reficar lo que hicieron
fue coger un activo de Ecopetrol y conformar una nueva sociedad en
donde tenía el control el privado, ese modelo es probable que también lo
utilicen acá, por esa vía también se puede entrar a privatizar Ecopetrol y
obviamente esto que ya suena en los últimos días, frente a la colocación
de bonos de deuda de Ecopetrol, este es un mecanismo que utilizo
Ecopetrol en algún tiempo y que a nosotros nos parece optimo para
llegar a conseguir recursos frescos para la empresa, nosotros hemos
venido haciendo planteamientos a nivel general de las necesidades que
tiene nuestro país de contar con una real política de energética o una
política petrolera real, hoy lo que hay es una concha de retazos, y cada
gobierno maneja de a cuerdo a su acomodo y a lo que le parece el tema
de política petrolera entonces si al gobierno que llega le parece que la
concencion además debe de ir acompañada de entregas a perpetualidad
del territorio nacional como ocurrió alguna vez, y como aquí en este país
existe un campito que se llama Campo Velázquez que esta entregado a
perpetuidad, entonces no sabemos que puedan hacer. Como hacemos
los colombianos para garantizar realmente un mejor manejo del recurso
petrolero? Nosotros planteamos como organización sindical que es
necesario establecer una ley marco de hidrocarburos solamente así
podríamos entrar a desarrollar todas esas expectativas que hemos
venido planteando, deberían ser cubiertas por este estado, por este
gobierno, en el sentido de garantizarle el acceso a la energía a todos los
colombianos como un derecho fundamental, o será que estando el
control de los recursos hidrocarboniferos en manos de privados eso se
podría ser real?, nosotros consideramos que no, solamente con el
control del estado sobre el recurso petrolero podríamos pensar en
establecer políticas de acceso real al suministro energético o al derecho
fundamental de la energía. Nosotros planteamos expedir una ley o
establecer una ley marco de hidrocarburos, en el cual se contempla el
control total de los recursos o del petróleo en manos del estado la
definición de reservas estratégicas, este es un asunto que uno se pone a
ver que en otros países si la tiene y aquí en Colombia no, las reserva
estrategia es como garantizamos un mínimo de reservas que nos
permita cubrir la demanda a futuro, aquí mientras nuestras reservas van
cayendo nuestras exportaciones van creciendo, entre menos petróleo
tenemos, mas exportamos, aceleramos la producción para exportar más
y eso es contradictorio entonces decidimos plantear una reserva
estratégica, que Ecopetrol vuelva a tener el control 100% estatal, es una
empresa que se puede financiar, que tiene los recursos y además tiene
ingresos, una empresa que el año pasado le produjo al estado
colombiano 11.6 millones de pesos, de utilidades, es una empresa que
realmente se convierte en soporte para el desarrollo de la sociedad o del
país; la eliminación de la concesión, nosotros consideramos que no
puede ser posible que exista hoy en Colombia el mecanismo de la
concesión como modelo de explotación de los recursos, explotación
donde el estado no tiene ningún tipo de inherencia y es un privado el
que tiene la posibilidad de definir cuál es el esquema de la explotación,
luego no tenemos control sobre el recurso petrolero, el establecimiento
de contratos de asociación, nosotros consideramos que el contrato de
asociación son una alternativa válida donde el estado tenga por lo
menos una participación del 70%, es decir un stake stake del 70% en
esos contratos, y no como hoy apurado llegaría al 49% y en el mejor de
los casos llegaría hasta el 52%; consideramos igualmente que es
necesario revaluar el tema de las regalías, hoy existen municipios en el
país que a pesar de tener petróleo, con el nuevo esquema de liquidación
de regalías van a tener una regalía intima, y el impacto ambiental social
que tiene la explotación petrolera en estas áreas es grande y no lo van a
poder compensar con eso que se estableció de regalías como una forma
para compensar el impacto de la extracción del petróleo, entonces
consideramos que se debe retomar el 20% como porcentaje de regalías.
Es necesario para el país definir zonas de exclusión de la explotación
petrolera, ya hemos vivido varios choques con las comunidades
indígenas y campesinas, por qué?, porque la explotación petrolera y
minera está llegando a áreas de reserva natural e indígena, y aquí no se
le está dando protección a las comunidades indígenas del país, han
tenido que hacer grandes movilizaciones, y a pesar de eso todavía
siguen llegando las empresas petroleras y allí hay que definir no
solamente en esa área del país donde están ubicados los asentamientos
indígenas están o son prospectivas y tienen una alta prospectividad, si
no que existen otras áreas del país donde se puede desarrollar la
actividad petrolera o la actividad exploratoria, entonces consideramos
que es necesario dejar claro la exclusión y en esta ley marco de
hidrocarburos sería un buen escenario.

Finalmente consideramos que es necesario hablar y reabrir el debate

frente al acceso real a la energía, como un derecho fundamental, que el
estado retome el 100% de la propiedad de Ecopetrol, que se desarrolle y
modernicen las refinerías actuales, porque si no se desarrolla el plan
maestro de Cartagena, ese plan maestro que con ese cambio que se da
de la salida de Glencore, vuelve y se retrasa muy probablemente en
menos de cuatro años tenemos que cerrar la refinería, si no se hacen las
actualizaciones; debe existir un mayor esfuerzo exploratorio en el país,
los esfuerzos de Ecopetrol deben centrarse más en el país y menos fuera
del él, consideramos que Ecopetrol no debe convertirse en una
multinacional del petróleo, sino ser una empresa estatal que desarrolle
los recursos del país, no debe convertirse en una Petrobras más que
viene apoderándose de las reservas de los países de América latina, que
por cierto en Brasil hay un fuerte cuestionamiento frente a eso, sino que
Ecopetrol debe de generar una función social del desarrollo racional de
nuestros recursos petroleros, y obviamente nosotros consideramos de
que ya, es necesario una revisión de la fórmula del cálculo de los precios
de los combustibles y el precio del gas natural, ese es un debate que
esta o que ha venido sonando en estos últimos meses, y donde le hemos
dicho al gobiernos, o desde el 99 le decíamos que la fórmula del cálculo
de los precios de los combustibles estaba mal hecha e iba a llevar a
tener problemas futuros, y efectivamente eso se está viendo, hoy los
colombianos están por cada galón de gasolina estamos pagando el 38%
en impuestos; la estructura impositiva en los combustibles es alta, pero
a demás de eso en el cálculo del ingreso al productor estamos pagando
unos rubros que jamás se causan, por ejemplo, calculan los fletes como
si trajéramos la gasolina desde el golfo de México hasta Colombia, o las
inspecciones que supuestamente se hacen en el puerto de ese tipo de
combustible, y eso jamás se causa por que estamos produciendo la
gasolina en el país y sin embargo hoy nos están cargando esos valores
en los precios de los combustibles y obviamente esto da como resultado
que estemos pagando la gasolina más cara que en el mismo estados
unidos.

Eso en términos generales, estimados amigos, era lo que quería

compartir con ustedes, de todas maneras que do atento a sus
inquietudes y muchas gracias por su atención.

Luego de la presentación de Héctor Vaca, Juan José da los respectivos

agradecimientos y añade: “esto nos sirve para complementar el video
que tuvimos y ampliar el panorama y a si mismo formular ahora la ronda
de preguntas. En el video se mostraron varias preguntas, que para mí
son muy importantes que tengamos en cuenta para objetivizar la ronda
de preguntas, entonces vamos a tratar de hacerlo en los tres sectores”

Después de la intervención de Juan José, empezaron las preguntas entre

ellas:

1. Cuando usted dice que las ganancias que produce la empresa

estatal, estas ganancias deben estar destinadas a las necesidades,
está diciendo que Ecopetrol necesita que ese dinero salga para
exploración, la refinería de Cartagena pero no sé si ese capital que
le entra al estado alcanzaría para eso y si en dado caso le sobra
dinero, usted considera a que sectores que está siendo golpeado
por el estado mismo como la educación, debería ser invertido?

2. Que políticas externas a nivel de Ecopetrol y de la nación existen

para impedir eso, porque una cosa es lo que ellos quiera hacer y
otra es las pautas que se tiene para prevenir esa privatización.
3. Hablando en cuestión de las regalías, no sé si exista algún rubro
que vaya destinado hacia el mejoramiento del medio ambiente
después de la explotación y la exploración.

4. Que programas a parte de estos seminarios tiene Ecopetrol para la

capacitación de las personas?

Se procedió a la contestación de las preguntas, luego se hizo otra

ronda, terminando el primer encuentro de la sesión, salieron al
receso.