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precariado (Pasado & Presente, 2013) para la New Left Review, Porqu el
precariado no es un concepto espreo, dijiste que la precarizacin es una
adaptacin de las expectativas vitales a un empleo inestable y a una vida
inestable. Y no es una cosa de la crisis: como sealas en El precariado.
Una carta de derechos (Capitn Swing, 2014), en la Italia del ao 2000,
cuando la tasa del desempleo era del 4%, el 70% de los bachilleres iba a la
universidad y un 40% de los graduados trabajaba en un empleo que no
requera formacin superior. Mientras tanto, en Alemania, segn mucha
gente el modelo a seguir de los pases del Sur, solo un 38% de los
bachilleres iba a la universidad. Crees que hay un problema sistmico con
que vaya demasiada gente a la universidad?
GS: Para mi uno no puede estar sobreeducado. Creo que a los neoliberales
les gustara que interpretsemos la situacin como que hay demasiada
educacin. Eso es lo opuesto de lo que yo creo. Creo que debemos
divorciar la educacin del mercado de trabajo. Tiene que haber un derecho a
ser educado al mximo de la capacidad de cada uno. Eso ha sido siempre la
visin progresista y uno solo cae en la trampa si interpretas la educacin
como la preparacin de la gente para sus curros en el mercado de trabajo y
para mi sta es una forma alienada de pensar; es falsa conciencia. Por eso
yo le presto tanta atencin a la desmercantilizacin de la educacin.
Debemos recapturarla para la ciudadana. Hegel lo describe bellamente,
cmo la educacin primaria y secundaria debera ser una cuestin de
liberarnos a nosotros mismos y capacitarnos para entender nuestra cultura,
nuestra filosofa, nuestro arte, nuestra civilizacin, nuestra historia. Y cada
vez ms en este sistema mercantil, con las escuelas y las universidades
orientadas hacia el lucro, todos esos grandes valores de la Ilustracin estn
siendo expulsados a los mrgenes. As que en Europa y en los Estados
Unidos cada vez ms gente parece tener un nivel de educacin muy
elevado pero en realidad se les vaca de una educacin realmente
liberadora y me parece que en lo fundamental es un argumento vergonzoso
que alguien pueda siquiera imaginar que alguien como yo est en contra de
maximizar la educacin. Tenemos que rescatar la educacin del capital
humano.
EC: Sostienes que debemos abandonar una nocin antagonista de la
poltica, el ellos contra nosotros, y promover una nocin ms solidaria de la
misma, as que quisiera saber qu opinin te merece la teora populista que
sostiene que no puede haber emancipacin sin antagonismo. Y hasta qu
punto t mismo no suscribes una visin antagonista del campo intelectual
cuando citas irnicamente The Economist y The Financial Times, que
recientemente apoy a Podemos en el tema fiscal, como diciendo Incluso
los enemigos nos dan la razn. Acaso crees que el antagonismo y la
demonizacin del adversario es un aspecto irreductible de la poltica?
GS: Tenemos que evitar centrarnos en demonizar a los grupos,
particularmente los grupos vulnerables de nuestra sociedad. Nuestro punto
de partida debe ser un cierto sentido de antagonismo hacia un sistema, una
serie de estructuras, una serie de instituciones, que estn generando una
desigualdad y una inseguridad creciente. Yo lo que deploro son los
pasteleos utilitaristas que nos dividen en pequeos nosotros identitarios,
quienquiera que sea ese nosotros. Se presentan a s mismos como la clase
media contra los inmigrantes, los rumanos, los musulmanes, los
discapacitados, las mujeres. Ah es donde debe contestarse a la
demonizacin. Para m las personas de izquierdas se conducen siempre por
un sentido de empata social, que es muy distinto de la derecha que tiende a
ser moralizante, a menudo guiada por una cierta interpretacin de la religin,
que dice: Vamos a ayudarte y a apenarnos de ti. Pero si no haces lo que
decimos te castigaremos. Esa suerte de perspectiva moralizante es
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