Las batallas de Mnica Santino

Reproducir esta entrevista de octubre de 2008 es desempolvar un testimonio de una

protagonista crucial en los orgenes del lesbianismo en Buenos Aires: Mnica Santino. En
este reportaje, que realizamos conjuntamente con Martn De Grazia, sintetiza su larga y
compleja trayectoria a partir de dilogos y tensiones con diferentes interlocutorxs que fueron
figuras relevantes en esos aos. Ella comenz su activismo en la Comunidad Homosexual
Argentina (CHA) en 1989 hasta 1996. Mnica es pionera en nuestro pas en jugar, entrenar y
dirigir ftbol femenino. Era algo que tena guardado en un cajn y quera reanudar. Pero no
nos vamos a ocupar ahora del presente sino del comienzo de su recorrido como referente
lesbiana dentro de una organizacin compuesta en su mayora por varones. Adems,
importa rastrear su vnculo tanto con el feminismo como con el movimiento LGT de aquel
entonces.
Por Mabel Bellucci
Cmo te definiras?
Dira que soy una exmilitante de la Comunidad Homosexual Argentina, conocida como la
CHA. Entre el 89 al 96, ocup el cargo de copresidenta y despus vicepresidenta. Mis
primeras tareas estuvieron relacionadas con las relaciones pblicas y el contacto con la
prensa. Yo vena de una fuerte tradicin catlica familiar. Mi adolescencia estuvo cruzada por
hechos histricos muy importantes: el Mundial de Ftbol del 78 y la guerra de las Malvinas.
Mi orientacin sexual la viv con tensiones. Nada jugaba a mi favor, ni en el plano poltico ni
en el familiar.
Cmo llegaste a la CHA?
Tena 23 aos. No fui en plan militante. Una compaera de trabajo me sugiri el nombre de la
Comunidad. Eso fue en el ao 89. Pensaba que yo era la nica persona en el mundo con
inclinaciones sexuales distintas. Adems, haba ledo un largo reportaje a Alejandro Salazar,
presidente y vicepresidente de la institucin, en la revista Humor. A eso se sumaba la
referencia que tenamos de la pareja de Sandra y Celeste; en mi medio no circulaban
mujeres parecidas a m. En ese entonces la CHA funcionaba en Rodrguez Pea entre
Tucumn y Viamonte. Ped una entrevista, entr y justo vi pasar a las corridas a Teresa De
Rito, vicepresidenta de la organizacin en 1987. Fue una de las primeras mujeres que se
movi sin ocultar su condicin. En esos momentos se haban armado grupos de reflexin.
Era un espacio importante en donde hablbamos de lo que le pasaba a cada uno. Dira que
esa fue una de las cosas que la CHA mejor hizo: salir del discurso de la enfermedad. Porque,
sin darte cuenta, saltabas de la discriminacin social a la autodiscriminacin.
Y tu coming out como activista?
Mi primera aparicin pblica fue en un programa del periodista Hernn Lpez Echage,
sobre homosexualidad. Luego lleg Patricio Kelly. Mejor olvidarlo: recuerdo que deca que los
homosexuales tenan la culpa del sida. Igualmente, debamos ir porque era un momento
lgido con el tema del sida. Siempre yo pona la siguiente condicin, nada de preguntas
personales. Era mi privacidad y a nadie le importaba.
Cmo fue tu relacin con el feminismo de la poca?
El planteo de la organizacin se basaba a ir por todos los derechos, los de las mujeres
tambin. Las feministas prcticamente nos relegaban y eso nos daba mucha bronca. Cuando
asistamos a encuentros feministas escuchbamos decir que nosotras estbamos
subordinadas a los varones. Para nosotras, el feminismo era una alianza estratgica por la

lucha de la liberacin de las minoras sexuales. Y nos molestaba que en los lugares
feministas estuviramos solas y se discutiera si ramos homosexuales o lesbianas. Para m
la identidad lsbica entraba en el marco de reconocimiento de los derechos humanos de
integrar a ambos sexos a la lucha. Algunas lesbianas consideraban que yo no traspasaba el
lmite que imponan los varones.
Cundo te integras al feminismo?
Con el V Encuentro Feminista Latinoamericano y del Caribe, que se hizo en San Bernardo en
l990. Ese espacio me conect con mi compromiso con el feminismo. Fuimos en
representacin de la CHA. El Comit Organizador estaba compuesto por feministas
heterosexuales y lesbianas. Cuando enviaron los boletines de difusin del encuentro por toda
Amrica Latina, en ninguno de ellos figuraba la palabra lesbiana. Ni tampoco se haba
asignado un lugar adecuado para un taller. Ya que no tenamos lugar, tomamos uno. Todas
las tardes a las 17 nos reunamos all. Nos autoconvocamos y ramos ms de 500.
Cuestionbamos bsicamente la invisibilidad que las heterosexuales feministas hacan del
lesbianismo. Para nosotras fue un empuje total por la presencia del lesbianismo internacional
y nos llev a hacernos ms fuertes dentro de la asociacin. Despus, al volver, en la CHA se
form una comisin directiva de 11 integrantes, de los cuales 8 ramos mujeres. Hicimos un
avance muy grande. Tanto que se tuvieron que reunir varones por su lado para discutir por
qu razn asistan tan pocos a la CHA. A partir de ah empezamos a pensar en la sexualidad
como un derecho humano y en dejar de hablar de los homosexuales como un sector, para
unir nuestra lucha a muchas otras ms.
Cmo conocs a Carlos Juregui*?
A Carlos lo conoc cuando armaron Gays por los Derechos Civiles (GayDC), en 1991. Creo
que su mayor diferencia con la CHA era respecto a cmo enfocar el sida. l y otros ms
decan por entonces que el sida no exista. Empezamos a relacionarnos a partir de compartir
mesas de debate en televisin. Esa fue la etapa dura ya que haba que marcar una diferencia
entre nosotros, pero sin matarnos. De ltima, nos perjudicbamos si lo hacamos, ya que
estbamos por lo mismo.
Cundo habls de su militancia en pro de una cultura homosexual, inclus tambin el
lesbianismo?
S, me parece que ah l no haca esa distincin entre varones y mujeres. De hecho, creo
que en Gays DC propiciaba la participacin de mujeres. Y, adems, durante su ltimo tiempo
tuvo una alianza muy fuerte con lesbianas feministas: Ilse Fuskova, Claudina Marek,
Alejandra Sard, Laura Eiven, Mnica Pavicich. Eran las mujeres que lo acompaaron
mucho en los ltimos momentos. Carlos estaba rodeado bsicamente de mujeres cuando la
enfermedad lo atraves.
Qu penss sobre su manera de desarrollar acciones polticas?
Con muchas yo estaba en desacuerdo. Las Marchas del Orgullo las gener Carlos. l
arranc con toda esa movida. Es el da de hoy que yo sigo en desacuerdo con ese armado
de marcha. l respetaba bastante las fechas, los primeros aos se hacan el 28 de junio.
Creo que Carlos parta de traer algo de afuera que no se consensuaba; no se trataba de traer
otros grupos que no fueran homosexuales que adhirieran a lo mismo a la manifestacin. Y,
para m, estratgicamente quedaba como el da del homosexual. Para afuera no se entenda
muy bien qu era.

l no intentaba incluir otros colectivos?

S, pero no se vea en un resultado y quedaba como una especie de festival. Yo creo que
estaba mucho ms asentado y peor por el cambio de fecha. Poca gente se enteraba de que
es un da tan importante, que marcaba la lucha organizada en el mundo. Nosotras bamos a
las reuniones preparatorias de las marchas con otra postura: si se armaba una marcha
tenamos que convocar a otros grupos con los que nosotras interactubamos y plantear el
problema de la sexualidad como algo ms general, no partiendo de la homosexualidad. La
homosexualidad s planteaba un conflicto, el conflicto de las minoras sexuales, pero la
sexualidad globalmente inclua un montn de cosas que en aquella poca eran materia
pendiente en democracia: la educacin sexual en las escuelas, el embarazo adolescente, la
prostitucin, el aborto. Mientras que la marcha slo permita hablar de una minora sexual.
Nosotros, en cambio, hablbamos del libre ejercicio de la sexualidad como un derecho
humano. Era muy complicado, porque yo de ninguna manera quera trenzarme con Carlos.
Entonces haba que ver cmo se poda hacer alguna cintura para que se notara la diferencia
de planteo, pero sin matarnos entre nosotros.
La demanda sobre aborto, embarazo adolescente, etctera, era de la CHA o era una
demanda tuya a partir de las mujeres que la integraban?
No, era de la CHA, algo consensuado entre todos y todas. No digo que ese consenso fuera
liviano, ni que lo consiguiramos fcilmente. Pero era algo que sala del conjunto de las
reuniones, de las reflexiones de las que despus hacamos escritos; era algo que en la CHA
se discuta permanentemente. El feminismo era nuestro aliado estratgico en todas esas
reivindicaciones.
Juregui no vea el feminismo como un aliado?
Yo creo que s, pero, al momento de llevarlo a acciones concretas, no trasluca. Se hizo, eso
s, ms evidente en la ltima poca de Carlos, en coincidencia con su apertura hacia las
travestis y transexuales. Durante esa poca se ocup de aggiornar ms el discurso.
Vos pensabas que la CHA posterior a Carlos lo haba hecho antes?
S, yo creo que la CHA antes lo haba hecho. Lohana Berkins dio sus primeros pasitos en esa
poca de la asociacin. Todava se prostitua y tena millones de problemas con la polica, en
la Comisara 50 en Flores. Ms de una vez la ayudamos a salir... Lohana era alguien
valiossima y se notaba ya todo lo que ella poda hacer.
En el discurso de Carlos estaba en germen la mercantilizacin de lo gay,
acompaando otros posicionamientos?
Yo creo que s. Pero lo que siempre voy a rescatar de l era esa capacidad de ir cambiando y
transformando lo que iba diciendo y su poltica de acercamiento a otros grupos, tambin.
Pero, en el fondo, estaba esa cuestin de escribo un poema, y era un poema homosexual...
Yo juego al ftbol, y no creo que lo haga porque soy homosexual, o que tenga una manera
lsbica de jugarlo. Prefiero dar batalla en otros espacios, donde se respete a las lesbianas
que quieren jugar al ftbol. Y no creo en esas estrategias como forma de lucha. Carlos s
poda adherir a eso. En sus actitudes, en su discurso, en las acciones que generaba. En la
historia de la lucha hubo gente valiossima. Hoy me parece que ya no hay ese debate en
torno a diferentes posturas, y este fenmeno de poder comunicarnos masivamente con todo
el mundo hace que, de golpe, tres personas se juntan en una pieza con una computadora y
ya son un grupo de activistas. Pero estn completamente lejos de poder generar un
movimiento social. Y, adems, se les sigue escapando el anlisis de ese contexto, porque no

es lo mismo ser lesbiana y vivir en la Villa 31 o en el interior del pas. Y me parece que
todava no se generaron debates en torno a esas cosas, ni se establecieron luchas en torno
a esos temas. Recuerdo que juntos hicimos una protesta muy grande en contra del entonces
cardenal Antonio Quarracino, frente al Episcopado. Llova, haca fro y me acuerdo que
estbamos todos con gabanes. Ese Carlos era combativo, y hablbamos de lo mismo. Pero
despus su forma de replicar otras cosas no era la misma.
Y con las organizaciones de Derechos Humanos, cmo se vinculaban?
La CHA tena vnculos fuertsimos con las organizaciones de Derechos Humanos. De hecho,
nosotros bamos a la marcha de la resistencia de las Madres de la Plaza de Mayo
permanentemente y con una presencia fuerte en la organizacin, con banderas, con una
actividad especfica. A Hebe Bonafini le cost entender eso, pero a la larga lo entendi, y nos
admiti en esa lucha. Cuando la CHA cumpli diez aos, hicimos una acto contando la
historia de la asociacin en el Centro Cultural Ricardo Rojas me acuerdo que llamamos de
moderadora a la periodista Mara Moreno- y Hebe apareci. Eso para nosotros fue
buensimo. En definitiva, entendi que tambin forma parte de nuestra lucha. La CHA iba a
muchsimas reuniones que tenan que ver con la derogacin de edictos policiales, con el
CELS, con la Liga Argentina por los Derechos del Hombre, con la APDH. Cantidad de
actividades en conjunto con ellos. Me acuerdo de un dirigente radical, Simn Lzara, l fue
personalmente a dar charlas a la CHA por el tema de los edictos; l haba logrado la cuestin
de la llamada telefnica, y que no te podan tener detenido 48 horas por averiguacin de
antecedentes.
Cundo se produce una alianza entre lesbianas y gays?
Con el Primer Encuentro Sudamericano de Reflexin Lsbico-Homosexual. Fue desde el 24
hasta el 29 de noviembre de 1992. Se hizo en el Canelo de Nos, un asentamiento en las
afueras de Santiago de Chile. Era un hecho sin precedentes en la historia del movimiento
Lsbico-Gay de la regin. Convoc a treinta y cuatro representantes de veinticuatro grupos
de gays y lesbianas de ocho pases de Amrica Latina. En representacin de la Argentina
participamos Carlos Juregui, de Gays DC; Andrs Febbraio, de ISIS; Alejandra Sard, de
Las Lunas y las Otras; Enrique Rojas y yo por la CHA. All entr en dilogo con Alejandra.
Para ella las lesbianas tenan como lema que con varones no se trabajaba por considerarse
una prdida de tiempo. La revolucin lesbiana la iban hacer sin ellos. Su postura de crear un
mundo amaznico era muy fcil. Para m era lo contrario. Haba varones que podan ser
nuestros aliados y solo en espacios compartidos entre ambos poda darse la discusin. Y as
se present tiempo despus.
* Primer presidente de la CHA entre 1984 y 1987. Fue uno de los principales referentes del
movimiento homosexual en la Argentina y luego de la comunidad LGTB hasta 1996, ao de
su muerte.