You are on page 1of 33

GOBIERNO DE LA CIUDAD AUTONOMA DE BUENOS AIRES

CONSEJO DE LOS DERECHOS DE NIÑAS, NIÑOS Y ADOLESCENTES


“2008 Año de la Democracia, el Estado de Derecho y Vigencia de los Derechos Humanos”

ACTA N° 67
Plenario 27/11/2008

En la Ciudad de Buenos Aires, a los 27 días del mes de noviembre de 2008,


siendo las 15 hs., se abre la reunión plenaria del Consejo de los Derechos de
Niños, Niñas y Adolescentes con la presencia de Jessica Malegarie, Presidenta
del Consejo de los Derechos de Niños, Niñas y Adolescentes; Abel Mendoza y
Silvia Vouillat por el Ministerio de Salud; Ezequiel Fernández Langan,
Francisco Quintana y Gloria Reto por la Unidad de Coordinación de Políticas de
Juventud del Ministerios de Desarrollo; Marisa Frescó por la Dirección General
de la Minorías de la Subsecretaría de Derechos Humanos; Luciana Gavilasi
Migueles por el Ministerio de Justicia y Seguridad; Sandra London por la
Subsecretaría de Gestión Cultural; María Gabriela Signes por la Subsecretaría
de Trabajo; Laura Musa por la Asesoría General Tutelar del Poder Judicial de
la CABA; Perla Prigoshin, José Machain, Patricia Jurado y Agustina Cosio,
Vocales de la Legislatura; Estela Bicci, Tersita Barragán, Facundo Miró y
Cristina Desimone Vocales de las Defensorías Zonales; Mabel Bianco por
FEIM; Marisa Mujica por FUNDAMIND; Ana Dorfman por AMIA; María Isabel
Silva de Castiglione por la Asociación “El Trapito”; María Basso por la
Fundación Basso; José María Galeano por la Fundación IDEAS; Bruno
Domeniconi por la Dirección General de Gestión de Políticas Públicas y
Programas y Yael Bendel por la Dirección Legal y Técnica.

La Presidenta del organismo inició el Plenario del día de la fecha explicando


que habría una modificación en el orden de temas del Plenario ya que Ezequiel
Fernández Langan a cargo de la Unidad de Coordinación de Políticas de
Juventud del Ministerios de Desarrollo Social debía retirarse antes de la
finalización del Plenario.

Se procede a firmar el acta del Plenario anterior, cuyo texto fue oportunamente
enviado a los plenaristas para su lectura y observaciones.

Toma la palabra Ezequiel Fernández Langan a cargo de la Unidad de


Coordinación de Políticas de Juventud del Ministerios de Desarrollo Social,
agradece el espacio y se disculpa por alterar el orden del temario. Explica que
la Dirección General de Juventud ahora se denomina Unidad de Coordinación
de Políticas de Juventud, organismo encargado del diseño, monitoreo y
coordinación de todos los programas y actividades destinados a los jóvenes
entre 15 y 29 años. Luego, desarrolla ciertas diferencias entre la Unidad y la
Dirección de Juventud: ya no poseen más programas particulares, ya articulan
transversalmente con el resto de las áreas del G.C.B.A. Este trabajo de
articulación se desarrolla –manifiesta- a través de dos nuevos programas: “El
Observatorio de la Juventud”, a cargo de la Lic. Gloria Reto, órgano
insterdisciplinario encargado de realizar relevamientos sobre las necesidades

1
GOBIERNO DE LA CIUDAD AUTONOMA DE BUENOS AIRES
CONSEJO DE LOS DERECHOS DE NIÑAS, NIÑOS Y ADOLESCENTES
“2008 Año de la Democracia, el Estado de Derecho y Vigencia de los Derechos Humanos”

de los jóvenes de la Ciudad. Añade que la semana anterior finalizaron con la


primera encuesta de juventud, porque entiende que sin datos concretos y
concisos que permiten saber cuáles son las necesidades de los jóvenes, es
muy difícil diseñar políticas públicas. El segundo programa está a cargo de
Francisco Quintana, es el PAJ, Programa de “Articulación y Coordinación” que
es el encargado de articular transversalmente con el resto de las áreas del
Poder Ejecutivo, para evitar la superposición de programas destinados a
jóvenes. Entiende que anteriormente existían en el GCBA “mini Direcciones de
Juventud en todos los Ministerios”, en consecuencia, se trabajaba de manera
desorganizada. Entonces, prosigue, intentaron ordenar, evitando las
superposiciones presupuestarias y de recursos humanos. Además, intentan ser
la boca de entrada de todo lo que tenga que ver con juventud, y a partir de ahí,
canalizar las propuestas con el resto de las áreas de gobierno. Ejemplifica
comentando el programa “Estrategia Joven” que refiere a inclusión social,
laboral y educativa. Luego, explica que el documento de trabajo que él reenvió
consta de una metodología de trabajo que, a su entender, es lo que se modificó
y este cambio es “sustancial”. En sus propios términos: “pasamos de tener una
Dirección de Juventud que ejecutaba programas, a tener una Unidad que
articula y que los que ejecutan las políticas son el resto de las áreas.
Obviamente, todo esto con un sentido, una visión, lo que quiere este gobierno
para los jóvenes, es claro: educación, trabajo, inclusión”. Luego informa que
actualmente hay un 15% de desempleo juvenil en la Ciudad de Buenos Aires.
Es por ello que están trabajando en programas que promuevan la inclusión
laboral de los jóvenes.
Propone escuchar preguntas de los plenaristas acerca del documento que
envió, este focalizaba en la transversalidad de las políticas públicas ya que los
jóvenes, manifiesta, no tienen un solo problema, sino varios, y es en la
articulación con las áreas ejecutivas “que vamos a poder resolver los
problemas”. A continuación, enumera problemáticas de la juventud de la CABA:
la deserción escolar (8%), vivienda y salud.

Desde la Dirección Políticas Públicas e Investigación, se pregunta acerca de


las razones por las cuales el corte de la población se efectúa en la edad de 15
años.

Gloria Reto, de la Unidad de Coordinación de Políticas de Juventud, explica:


“porque convencionalmente se clasifica la juventud de 15 a 24 años, nosotros
acá, en la Argentina, la tomamos de 15 a 29 años para tener datos
estandarizados”.

Laura Musa, por la Asesoría General Tutelar del Poder Judicial, expresa que se
superpone con lo que establecen normativas nacionales e internacionales.

2
GOBIERNO DE LA CIUDAD AUTONOMA DE BUENOS AIRES
CONSEJO DE LOS DERECHOS DE NIÑAS, NIÑOS Y ADOLESCENTES
“2008 Año de la Democracia, el Estado de Derecho y Vigencia de los Derechos Humanos”

Ezequiel F. Langan manifiesta que históricamente hubo una superposición de


rangos etarios y de direcciones, considera que falta avanzar en políticas de
juventud tanto a nivel de la Ciudad, nacional y regional. Explica que la CABA
cuenta sólo con el Art. 40 de la Constitución de la Ciudad para la regulación de
juventud, señala que después no hay normativa específica que defina acciones
determinadas para las políticas de juventud.

La Dirección de Políticas Públicas e Investigación explica que habría unos años


de la franja que se compartirían con el Consejo de los Derechos. También
formula otra pregunta en torno a la creación del Consejo de Juventud:
“¿ustedes están trabajando sobre eso? La ley que crea al Consejo es otro el
corte que hace, parten de 13 años”

Ezequiel F. Langan manifiesta que durante el 2008 han trabajado en la


creación del Consejo de Juventud, específicamente en su reglamentación, y
señala que todos los interesados en políticas de juventud luchan por la
creación del Consejo. En la segunda mitad del 2008 el diputado Di Fillippo
(Coalición Cívica) presentó un proyecto de reforma del Consejo de Juventud.
Agrega que están participando de todas las reuniones de la Legislatura y están
discutiendo con todos los bloques las diferencias existentes en la creación del
Consejo. Refiere que el Poder Ejecutivo tiene la voluntad de crearlo.
Actualmente, manifiesta, están trabajando sobre el proceso de conformación,
pero sólo está reglamentado el Art. 9 que fija la creación del Registro de
Asociaciones Juveniles. Explica que cuando asumió la gestión muchas de las
asociaciones que se habían inscripto se perdieron, por lo tanto, volvieron a
realizar el relevamiento, esas asociaciones se reinscribieron, se agregaron
otras, y otras tantas ya no existen más. El Consejo de la Juventud está
constituido por 5 grupos: partidos políticos, centros de estudiantes,
asociaciones de la sociedad civil que trabajan políticas de juventud y
juventudes de sindicatos. A pesar de la difusión que realizaron sólo un partido
político se encuentra inscripto.

Desde la Dirección de Políticas Públicas e Investigación manifiestan que para


el Consejo de los Derechos es importante su participación en el Plenario.

El Coordinador de la Unidad de Coordinación de Políticas de Juventud


menciona que se presentaron proyectos de reformas de la ley sancionada, en
este contexto están tratando que los diferentes grupos participen en el armado
del Decreto reglamentario. Para ello se han convocado a partidos políticos, y
sindicatos.

Jessica Malegarie, Presidenta del Consejo, quiere saber si en las otras


categorías hay más presencia.

3
GOBIERNO DE LA CIUDAD AUTONOMA DE BUENOS AIRES
CONSEJO DE LOS DERECHOS DE NIÑAS, NIÑOS Y ADOLESCENTES
“2008 Año de la Democracia, el Estado de Derecho y Vigencia de los Derechos Humanos”

Ezequiel F. Langan responde negativamente, salvando los casos de las ONGs.

La Presidenta del Consejo ofrece realizar difusión a través del Registro de


ONGs del Consejo para aquellas que aun no participan. También ofrece
articular con el área de Educación ya que en las escuelas donde se realizan los
talleres de “Nuestros Derechos, Nuestras Vidas” se puede difundir en los
centros de estudiantes. Pero, además, propone una acción coordinada con la
Subsecretaria de Inclusión Escolar y Coordinación Pedagógica para
promocionar la participación. Señala que los sindicatos y partidos políticos ya
exceden el Consejo.

Ezequiel F. Langan desea que el Consejo de Juventud sea participativo porque


explica que sin participación carece de sentido.

Laura Musa, señala que la participación es una demanda incumplida para


Juventud.

Francisco Quintana, Unidad de Coordinación de Políticas de Juventud, toma la


palabra: “a partir de la nueva lógica de trabajo de la Unidad de Coordinación de
Políticas de Juventud, el Consejo de Juventud adquiere un rol mucho más
necesario para aquél que tiene que diseñar las políticas públicas de juventud,
sobre todo por su carácter de órgano consultivo. Entonces, es la verdad es que
cuando el área de Juventud deja de ser área general que dirija tres o cuatro
programas, pero que no se interese por el resto de las problemáticas de los
jóvenes, el Consejo es mucho menos útil que lo es actualmente para la Unidad
de Coordinación de Políticas de Juventud, que articula y coordina
transversalmente con todo el poder ejecutivo. Entonces, la verdad, es que un
órgano consultivo es sumamente útil o sumamente interesante. En esa línea,
nosotros vamos en la implementación del Consejo. Ahora para que el Consejo
se implemente hace falta dos cosas: por un lado, que se reglamente la Ley
1.865, reglamentación que nosotros ya tenemos elaborada, pero que está a la
espera de ver si el proyecto presentado por el diputado Di Fillippo progresa o
no, porque en función de eso sabremos si estamos reglamentando la ley
actualmente vigente o tenemos que reglamentar el texto definitivo, una vez
aprobada la propuesta del diputado Di Fillippo. Pero, en parte, lo que dice la ley
es que sólo podrá formar parte del Consejo de la Juventud aquellos que
previamente se encuentren inscriptos en el Registro de Asociaciones Juveniles,
RAJ. La realidad es que los 5 grupos que menciona la ley son: Centros de
Estudiantes Secundarios, Centros de Estudiantes Universitarios, Juventudes
Sindicales y Juventudes de Cámaras Empresarias, Juventud de Partidos
Políticos y el quinto grupo es el de las Asociaciones de la Sociedad Civil. Hay
un grupo, que es el de las Asociaciones de la Sociedad Civil, que tiene más de
160 instituciones inscriptas, con lo cual claramente estaría en condiciones de
conformarse como uno de los 5 grupos integrantes del Consejo. Hay un

4
GOBIERNO DE LA CIUDAD AUTONOMA DE BUENOS AIRES
CONSEJO DE LOS DERECHOS DE NIÑAS, NIÑOS Y ADOLESCENTES
“2008 Año de la Democracia, el Estado de Derecho y Vigencia de los Derechos Humanos”

segundo grupo, que es el de Juventudes de Partidos Políticos que tiene un solo


inscripto. De los otros 3 grupos no hay ningún inscripto. Lo que quiero decir con
esto es que, independientemente de que nosotros avancemos hacia la
reglamentación, en paralelo, tendríamos que conseguir –digo tendríamos
porque esta ya es una obligación que de alguna manera es de todos- que se
inscriban integrantes de los otros 4 grupos. Porque sino aún si está
reglamentada la ley, la verdad es que no va haber quién pueda formar parte de
ese Consejo de la Juventud. Ahora, como para que sepan un poco qué hicimos
en el mientras tanto para lograr mayor cantidad de adhesiones. Apenas
asumimos, heredamos una base de datos donde uno se encontraba con
juventudes de partidos políticos, con pocas juventudes sindicales, con los datos
de algunos centros de estudiantes, pero, sobre todo, con muchísimas
asociaciones de la sociedad civil. Nosotros hemos hecho invitaciones a esas
organizaciones, a esa base de datos, a incorporarse al registro, aclarándole la
utilidad concreta de ese registro, que es el paso previo y necesario para
después formar parte del Consejo. En paralelo, lo que hemos hecho también y
si entran a la página web del Gobierno de la Ciudad en la guía de trámites, uno
de esos primeros trámites es justamente el trámite para formar parte del
registro y además le pedimos a la Comisión de Niñez, Infancia y (inaudible) Lo
que le pedimos al Consejo de Derechos que también se sumen a esta práctica
para obtener mayos adhesión a los distintos grupos".

José Machain, vocal de la Legislatura del Gobierno de la Ciudad de Buenos


Aires, realiza dos observaciones sobre el proyecto de la Legislatura, que se
presentan como trabas para la discusión del proyecto. Uno es el referido a la
asignación presupuestaria que haga operativo el Consejo de la Juventud y que
el bloque oficial plantea la no asignación presupuestaria. El otro punto es el
sistema de elección de representaciones de dicho Consejo, que debería ser
igual al sistema de los claustros universitarios, donde son representaciones
proporcionales y que el oficialismo plantea una votación directa. Por esto sería
interesante, expresa, que podamos unificar criterios desde la sugerencia que
puedan emerger desde del Consejo y desde el área de juventud del Ejecutivo,
para ser trasladado al bloque mayoritario de la Legislatura a fin que el proyecto
se sancione. Sigue considerando que “si no estamos entrampados en una
discusión que impide resolver una reglamentación”. Sobre esto pregunta:
“¿cuál es la visión que tiene el área, específicamente con el tema de la
asignación presupuestaria con un Instituto creado por la Constitución de la
Ciudad, y como sería la elección de las autoridades teniendo en cuenta que de
eso depende la calidad de la representatividad?”.

Francisco Quintana responde: “sobre el proyecto -después de analizarlo


durante seis meses- podemos decir que hay un consenso de un 90% del
proyecto sobre sus términos, a los mejor hay dos o tres artículos sobre los
cuales no hemos podido ponernos de acuerdo. Confiamos que, si se retoma el

5
GOBIERNO DE LA CIUDAD AUTONOMA DE BUENOS AIRES
CONSEJO DE LOS DERECHOS DE NIÑAS, NIÑOS Y ADOLESCENTES
“2008 Año de la Democracia, el Estado de Derecho y Vigencia de los Derechos Humanos”

año que viene el proyecto, podemos modificar la postura de la comisión con


anuencia del Ejecutivo. No es el bloque oficialista que está en contra del voto
ponderado, con lo cual cuando se inscriba algún centro de estudiantes -cosa
que será inevitablemente-, la verdad es que sabremos que la representación no
va a ser pareja con respecto al resto de los grupos, con lo cual nos cuesta
mucho ponernos de acuerdo porque es un sistema complejo que implica
votación y quórum”. Continúa indicando que le “sacaría el tinte o el concepto de
bloques a la discusión, porque en verdad no encontramos una posición que nos
parezca la mejor para todos, independientemente del bloque al que uno
pertenezca o desde el Ejecutivo. Estamos de acuerdo que hay que garantizar
la representatividad proporcional y que una de las salidas es el voto ponderado,
pero tenemos que ponernos de acuerdo”

José María Galeano plantea “nos estamos metiendo en una línea instrumental
que no abona a los objetivos de este plenario que son las políticas macro para
la juventud de la Ciudad. Estamos focalizados en un tema muy instrumental”.

Francisco Quintana propone, ante la propuesta anterior, hacer circular la


norma.

Agustina Cosio indica que uno de los puntos que el Plenario debe desarrollar
es que el Consejo de la Juventud, si bien no maneja programas, sería una
instancia más para definir la transversalidad de las políticas. Continúa: “Si bien
este Plenario no tiene los representantes que debería tener en políticas de
juventud y no es un problema exclusivo de esta gestión, no definir esas
políticas no es válido”. Indica que participó en el proyecto sobre el Consejo de
Juventud y que discutir o no sobre la asignación del presupuesto para ese
Consejo significa, discutir o no sobre la creación del Consejo. Luego, considera
que para poder definir políticas de juventud, un Consejo mínimamente debe
tener la partida presupuestaria asignada para poder decidir cómo va a definir
esas políticas, “entiendo que hagan un monitoreo de los programas vía
consultoría, pero esa no es una política de juventud que la Ciudad debería
tener”.

Ezequiel F. Langan pide agregar que puede gustar o no pero ese es el área de
la política.

José María Galeano pregunta si se puede plantear en el Plenario algún aporte,


ampliación o superación.

Ezequiel F. Langan plantea que es coordinador de las dos áreas y le gustaría


que le ayudaran a pensar a diseñar políticas de educación, de salud, etc., para
los jóvenes de la Ciudad.

6
GOBIERNO DE LA CIUDAD AUTONOMA DE BUENOS AIRES
CONSEJO DE LOS DERECHOS DE NIÑAS, NIÑOS Y ADOLESCENTES
“2008 Año de la Democracia, el Estado de Derecho y Vigencia de los Derechos Humanos”

La Presidenta del organismo agrega “debemos aprovechar la discusión sobre


el Consejo y podemos pensar una comisión ad hoc”.

Desde la Dirección Políticas Públicas e Investigación se pregunta “¿por qué


existe un impedimento en la inscripción de los centros de estudiantes, si la
propia existencia del centro dentro de un establecimiento educativo está
reconocido?”.

Francisco Quintana informa que la integración al Consejo es voluntaria, por lo


cual debe expresarse la voluntad para integrar el Consejo. Agrega: “nosotros
tenemos forma de acceder a los centros de estudiantes y los hemos invitados a
integrar el Consejo pero es voluntad de ellos integrarlo o no, esto es, no se
puede obligar a nadie”.

Cristina Desimone pregunta cuáles son las necesidades de la franja etarea de


15 a 18 y de 19 a 21, porque en las acciones del 2008 se habla de la estrategia
joven “como herramienta que pretende facilitar la transición entre el mundo
educativo y el mundo del trabajo”, pero que no se ve desde las acciones
indicadas qué ha tenido que ver con una real inclusión, porque no surge del
listado de necesidades o de la evaluación que hicieron para que esas sean las
acciones de todo un año de trabajo.

Francisco Quintana indica que en cuanto al presupuesto asignado se ha


ejecutado la fecha el % 78,82, lo que da cuenta que se ha ejecutado casi la
totalidad del presupuesto. Con referencia a la pregunta de Cristina Desimone
sobre cómo determinamos las necesidades y a partir de ellas cómo planteamos
las políticas públicas concretas, si desean le contamos un poco como trabajan
los dos programas para que le queden claro como detectamos las
necesidades.

Cristina Desimone, representante de las Defensorías Zonales, aclara que no


pregunta como son los mecanismos.

Francisco Quintana aclara “hay instrumentos concretos que han determinado


indicadores que Gloria Reto desde el Observatorio va a explicar, y a partir de
allí se van a entender por qué de las acciones concretas y no otras”. Continúa
explicando el Programa de “Articulación y Coordinación de Políticas Públicas”
que coordina y articula transversalmente con todo el Poder Ejecutivo las
políticas destinadas al colectivo joven de 15 a 29 años de edad. Explica que en
virtud de conocer cuál es la oferta y la demanda que el Estado le ofrece a los
jóvenes y, en paralelo, qué es lo que los jóvenes demandan del Estado, es que
tiene sentido el Observatorio, ya que da cuenta de la oferta y la demanda. Para
ello se realizó un mapeo de la Ciudad sobre los servicios que los jóvenes
utilizan con mayor frecuencia y cuáles son los servicios que particularmente

7
GOBIERNO DE LA CIUDAD AUTONOMA DE BUENOS AIRES
CONSEJO DE LOS DERECHOS DE NIÑAS, NIÑOS Y ADOLESCENTES
“2008 Año de la Democracia, el Estado de Derecho y Vigencia de los Derechos Humanos”

están dirigidos a los jóvenes. Simultáneamente, explica que se realizó una


encuesta joven que lo que buscó principalmente es conocer cuál es la situación
de los jóvenes en la Ciudad. Para ello se cruzaron dos variables: qué es lo que
ofrece el Gobierno de la Ciudad y cuáles son las necesidades, esto daría
cuenta cuáles son las principales problemáticas a encarar.

Gloria Reto informa que primero hicieron un relevamiento, entrevistas con


coordinadores, estadísticas de las demandas y trabajaron sobre 600 casos.
Entre el mapeo y los datos de la encuesta surgen unas propuestas que no sólo
las presentarán al Jefe de Gobierno, sino también a todos los Ministros.
Detectaron 10 problemáticas que tienen los jóvenes y sobre esas
problemáticas presentarán propuestas a los Ministerios de Salud, de Trabajo,
etc.

La Presidenta le solicita que adelante las problemáticas que se detectaron.

Gloria Reto responde que el 30% de los jóvenes entrevistados no tiene


cobertura de salud. El 50 % nunca se realizó el análisis de HIV. El 15% está
desocupado. Sólo el 14 % de los jóvenes participa en una agrupación. Entre los
jóvenes de 15 a 19 años se observa 8% de deserción escolar.

Laura Musa pregunta si además de la información que se está brindando sobre


la encuesta, hay un mapa que contenga temas como: pobreza, delito, etc.,
porque más allá de la encuesta, hay datos estadísticos de la Ciudad.

Gloria Reto responde afirmativamente. Los datos que han brindado están
cruzados con datos de estadísticas de la Ciudad. Es una muestra
representativa sobre una muestra de 600 casos que se realizaron en algunos
puntos de concentraciones de jóvenes y en distintas zonas.

Francisco Quintana explica que en base a esa encuesta han determinado


problemáticas a partir de las cuales han diseñado propuestas para hacer frente
a las mismas. Informa que han pedido autorización al Jefe de Gobierno para
presentar en la próxima reunión de gabinete las problemáticas relevadas. Allí
plantearán a cada ministro, donde repercuten dichas problemáticas, propuestas
concretas. Luego, efectuarán una “presentación en sociedad” de las
problemáticas y de las propuestas que diseñaron. Para ello invitarán a todos
los legisladores de la Ciudad, las asociaciones de la sociedad civil que trabajan
el tema de la juventud, el Consejo de Derechos. Agrega que también estará
compilada en un libro que devendrá en una herramienta de trabajo.

José Machain toma la palabra, señala que le preocupa que las políticas
públicas se basen, entre otras cosas, en una encuesta. Manifiesta su

8
GOBIERNO DE LA CIUDAD AUTONOMA DE BUENOS AIRES
CONSEJO DE LOS DERECHOS DE NIÑAS, NIÑOS Y ADOLESCENTES
“2008 Año de la Democracia, el Estado de Derecho y Vigencia de los Derechos Humanos”

preocupación con respecto a que la partida presupuestaria de Juventud no es


suficiente y que no alcanza para programas directos.

Francisco Quintana no considera que esa área posea bajo presupuesto dado
que este está asignado en función de un área que diseña, articula y coordina,
ya no implementa programas, sino que el área de gestión respectiva se
encarga de la implementación. Señala que ellos actualmente apuestan al
diseño y al prestigio del Observatorio de la Juventud. Aclara que la Universidad
Nacional de Tres de Febrero estuvo a cargo del trabajo de campo y que es una
universidad pública. Entiende que si para José Machain una preocupación es
basarse en una encuesta, para él su preocupación es improvisar. Es por ello,
sostiene, que consideraron necesario e importante contar con una herramienta
fehaciente que manifieste las problemáticas que atañen a la juventud. Agrega
que la encuesta arroja percepciones, mientras que los datos de la Dirección
General de Estadística no lo hacen.

A continuación toma la palabra José María Galeano, representante de IDEAS.


Considera que la exposición que están realizando los representantes del área
de Juventud no aclara: “desde qué lugar están parados ustedes para ver, como
Estado, qué es lo que el Estado debe desarrollar, proponer, planificar y ejecutar
para cuidar a los jóvenes, porque el Estado debe cuidar a los ciudadanos, tiene
que garantizar sus derechos, garantizar (inaudible) salud y educación. Creo
que revisaría la estadística en cuanto a educación, pero (…) lo que más me
preocupa es que está muy basada la política de ustedes en oferta y demanda:
¿qué tiene el Gobierno? ¿Qué quieren los chicos? Yo digo, como Estado, yo
(…) ¿Cuáles son las problemáticas que yo sé fehacientemente? Porque los
chicos a lo mejor no me lo van a decir, porque los chicos pueden decirme: ‘está
todo bárbaro con la droga, la consigo en la esquina’. No, momento. Entonces
¿desde qué paradigma estoy parado yo y qué acciones concretas debe hacer
la Dirección de Juventud para cuidar a estos chicos? Me parece a mí, coincido
con la transversalidad, y que como los fondos no son ilimitados, obviamente
son escasos, aprovechar los fondos de las otras áreas. Pero lo que no veo en
ustedes es cuáles son dentro de esas áreas lo que yo tengo que impulsar: en
salud ¿Qué debo impulsar? (…) ¿Cuáles son los programas que le voy a
proponer a esa Dirección? En educación: hoy en día está clarísimo que el
sistema de la educación media así como está, es inútil, no sirve para nada (…)
no hay oferta de escolaridades diferenciadas, porque no hay dinámicas, porque
está obsoleto el sistema de capacitación docente. Me parece que (…) no
debería focalizarse tanto en las necesidades que aparecen y lo que el Gobierno
puede ofrecer porque van a quedarse en una espiral negativa”.

Jessica Malegarie interviene, señala que a partir del entrecruzamiento hay una
línea de propuestas.

9
GOBIERNO DE LA CIUDAD AUTONOMA DE BUENOS AIRES
CONSEJO DE LOS DERECHOS DE NIÑAS, NIÑOS Y ADOLESCENTES
“2008 Año de la Democracia, el Estado de Derecho y Vigencia de los Derechos Humanos”

José María Galeano señala que una de las problemáticas juveniles es la


delincuencia y que hasta el momento no escuchó una sola palabra sobre la
baja de edad de la imputabilidad de los jóvenes. Agrega que desde hace 20
años existe el problema del HIV, señala que esto es gravísimo.

Francisco Quintana hace uso de la palabra, manifiesta que desde la Unidad


tienen que legitimar una modalidad de trabajo totalmente nueva, “que a lo
mejor no a todo el mundo le es muy cómoda” dado que harán señalamientos a
las áreas acerca de problemáticas de juventud y cómo resolverlas. Sostienen
que asumen ese compromiso, pero paralelamente, han empezado a establecer
acciones. Ejemplifica con el tema de adicciones y luego menciona a “Estrategia
Joven”, herramienta diseñada por la Unidad de Coordinación de Políticas de
Juventud para que implemente la Dirección de Formación Superior del
Ministerio de Educación, ya que claramente lo perciben como una problemática
prioritaria.
Manifiesta los “desafíos” de cara al año 2009 divididos en tres grandes grupos:
el primero es la batería de propuestas 2009 para que sean implementadas en
el transcurso de ese año. El primer desafío es que la mayor parte de las áreas
de gestión se comprometan con esa problemática como prioritaria, y se
transformen en acciones, en programas del Estado. Pero, en paralelo, un
segundo compromiso es terminar el 2009 con el Consejo de la Juventud en
funcionamiento. Señala que para dicha Unidad es sumamente útil este
Consejo. En tercer lugar, intentan legitimarse como un área de trabajo
transversal, sobre todo en determinadas problemáticas. Para ello, refiere, han
copiado los antecedentes de la Ciudad de Rosario y luego los de la provincia
de Santa Fe, ya que es el único antecedente de trabajo transversal en
Argentina. Manifiesta que en base a esos modelos quieren construir una suerte
de Gabinete Joven donde haya un referente joven en cada una de las áreas
que sea el responsable de dialogar con la Unidad de Coordinación de Políticas
de Juventud. De manera que ya esté allanado el camino cuando sea necesario
presentar algún proyecto dentro de cada ministerio.

Toma la palabra Estela Bicci, representante de las Defensorías Zonales,


pregunta qué es lo que sucedió con las políticas públicas que llevaba a cabo la
Dirección de Juventud y cómo fueron recogidas las políticas anteriores.

Francisco Quintana expresa que cuando ellos asumieron, realizaron una


evaluación de cada uno de los programas y de sus impactos, luego, a través de
su programa se articuló con cada una de las áreas donde decidieron que cada
programa debía ser trasladado para garantizar su continuidad. Es decir, señala
que no han disuelto los programas. Ejemplifica con el programa “Estudio
Urbano” (consistía en un estudio de grabación para bandas jóvenes), en ese
caso, articularon con el Director General de Música para transferirle el
programa con los recursos materiales y humanos. Añade que existe una

10
GOBIERNO DE LA CIUDAD AUTONOMA DE BUENOS AIRES
CONSEJO DE LOS DERECHOS DE NIÑAS, NIÑOS Y ADOLESCENTES
“2008 Año de la Democracia, el Estado de Derecho y Vigencia de los Derechos Humanos”

resolución conjunta entre la Subsecretaría de Promoción Cultural y la


Subsecretaría de Promoción Social donde se transfirió dicho programa desde
Juventud a la Dirección General de Música.

Estela Bicci explica que era de su conocimiento la existencia de programas en


relación al HIV y otros temas más.

[Se retira los representantes de la Fundación Basso]

Francisco Quintana explica que en relación al tema del HIV la gente pasó a
trabajar a Coordinación SIDA. Ellos transfirieron los programas con sus
recursos a las áreas de gestión respectivas.

José María Galeano, manifiesta que trabajar desde la transversalidad requiere


una fortaleza política para que no decaigan las coordinaciones transversales.
Agrega: “ustedes son los garantes de que en cada secretaría y en cada
dirección los programas que atañen a la juventud tengan la máxima
importancia”.

Francisco Quintana manifiesta: “haciendo un balance, en algunas áreas


nosotros tenemos que decir que es impecable la predisposición”.

Toma la palabra Patricia Jurado, vocal de la Legislatura de la Ciudad de


Buenos Aires, desea saber cuál es la prioridad para diseñar políticas, cuál es la
política más urgente.

Francisco Quintana explica que caerían en un error si focalizaran sólo en una


problemática ya que sólo articularían con una sola área, por lo tanto, no
priorizarán una problemática por sobre otra. Luego, explicita las problemáticas
a las que se abocarán: deserción escolar, desempleo juvenil, precarización
laboral, todo lo que tiene que ver con control de VIH, todo lo que es cobertura
de salud. Por lo tanto, hay más de una problemática en un mismo ministerio.

Patricia Jurado expresa que le llama la atención que en la presentación de este


año haya una sola actividad que tiene que ver con lo laboral (Estrategia Joven).
Comenta su experiencia de trabajo en el Barrio Piedrabuena, donde el 70% de
los jóvenes se encuentran desempleados y tenían avidez para desarrollar
proyectos en la vía de la sustentabilidad.

Francisco Quintana expresa que saben que el desempleo es un problema


prioritario, pero lo trabajarán en paralelo a otras problemáticas. Luego,
menciona otro tema que les preocupa, el consumo de alcohol en personas
menores de edad y ello asociado a los accidentes de tránsito. Para ello
diseñaron una propuesta que es “Conductor responsable”, articularon con la

11
GOBIERNO DE LA CIUDAD AUTONOMA DE BUENOS AIRES
CONSEJO DE LOS DERECHOS DE NIÑAS, NIÑOS Y ADOLESCENTES
“2008 Año de la Democracia, el Estado de Derecho y Vigencia de los Derechos Humanos”

Dirección General de Seguridad Vial. Esa dirección, explica, tomó esa


problemática como propia, impulsó e implementó “Conductor responsable” que
se basa en estos controles de alcoholemia voluntarios los sábados a la noche.
Sostiene que ambas direcciones han realizado una evaluación satisfactoria del
trabajo en conjunto, gracias a ello la Dirección General de Seguridad Vial ha
pedido la incorporación de ese programa.

Agustina Cosio tiene la palabra, desea saber cuáles son las 10 problemáticas
que Francisco Quintana mencionó anteriormente, y si dentro de ellas están
previstos dos temas: adicciones y el tema penal juvenil. También pregunta
“¿qué cosas ven mal de la gestión actual a partir del relevamiento que pudieron
hacer y cuáles podrían ser las posibles soluciones para esas dos cuestiones,
qué evaluación positiva realizan y qué es lo que les falta para el año entrante?”.

Francisco Quintana responde que las dos problemáticas mencionadas por


Agustina Cossio fueron detectadas por esa área. Entiende que primero
corresponde que la Unidad realice la presentación de las problemáticas y de
las principales soluciones a todo el Gabinete, ya que son ellos quienes tendrán
que implementarlo. Pero se compromete volver al Plenario a compartir esas
propuestas.

La Presidenta del Consejo anuncia que en el próximo Plenario, que se llevará a


cabo el 18 de diciembre, la exposición estará a cargo de la Dirección General
de Niñez y Adolescencia. Pero propone que la Unidad de Coordinación de
Políticas de Juventud se presente en la segunda mitad del Plenario, una vez
que ya haya expuesto la DGNyA, para comentar directamente las propuestas.
Si no resulta posible esta presentación para esa fecha, se trasladará al primer
Plenario del año 2009.

Todos los plenaristas acuerdan con la propuesta de Jessica Malegarie

Francisco Quintana continúa con la respuesta a la pregunta pendiente


realizada por Agustina Cosio: “dos grandes problemáticas: por un lado, la
desocupación, (…) 15 % en los jóvenes, pero también el alto grado de
precarización laboral de los jóvenes. Esto es, cuando nosotros decíamos se
indaga acerca de las condiciones de trabajo de los jóvenes, es decir, si tienen
vacaciones, se perciben aguinaldo, si tienen cobertura de salud o seguro de
salud y demás. La verdad que más del 75% contesta negativamente, o trae un
alto grado de precarización, sobre todo en la inserción laboral de los jóvenes,
es decir, el primer empleo. El 70% de jóvenes que aún no han formado su
propio hogar, expresan la intención de hacerlo, esto quiere decir que el acceso
a la primera vivienda es otra problemática, además cuando a ese 70% se les
pregunta cómo se imagina viviendo, una gran mayoría manifiesta alquilando,
porque son conscientes de la dificultad de obtener una vivienda propia, con lo

12
GOBIERNO DE LA CIUDAD AUTONOMA DE BUENOS AIRES
CONSEJO DE LOS DERECHOS DE NIÑAS, NIÑOS Y ADOLESCENTES
“2008 Año de la Democracia, el Estado de Derecho y Vigencia de los Derechos Humanos”

cual ese es el otro tema que nosotros queremos trabajar. Para dar un ejemplo
sobre cada tema, lo que hacemos es determinar las áreas de gestión
involucradas. En el caso de vivienda hablamos del Banco Ciudad, del IVC, y
hablamos de la Corporación del Sur, por ejemplo, porque es un problema que
es mayor en la zona sur. La deserción escolar es otra problemática que
nosotros queremos abordar. Y después lo que tiene que ver con salud, por
ejemplo, la escasa cobertura en salud que tienen los jóvenes o la no cobertura
de salud de ningún tipo. En ese sentido, un tercio de los jóvenes no tiene
cobertura de salud, un número que trepa al 42% en la zona sur de la Ciudad.
Respondiendo alguna pregunta, estos datos no los tenemos dividido por
Comuna, pero si en tres grandes zonas: sur, centro y norte. Con lo cual alguna
variable la podemos usar por zonas, por eso en la zona sur la cantidad de
jóvenes sin cobertura aumenta mucho. Es muy baja la incidencia de la
realización del test de HIV, decíamos que la mitad de los jóvenes se había
hecho aluna vez algún control. Pero por otro lado hay un dato que tenemos que
tener en cuenta que es que cuando se les pregunta si se consideran sanos,
una gran mayoría de los jóvenes se consideran sanos, cuando por otro lado el
40% de los jóvenes reconoce no realizar actividades físicas de ningún tipo. Por
lo cual ahí hay otro tema que nosotros queremos trabajar, y en ese sentido
queremos aprovechar el verano para lanzar una campaña conjunta de
concientizarción, que después ahondaremos en más detalle.
Otro es cómo operan los medios informales de información sobre sexualidad y
métodos anticonceptivos. Cuando se les pregunta a los jóvenes cómo se
enteran de determinadas temáticas, más del 90% de los jóvenes nos dice que
el primer camino que eligen son sus propios amigos. Con lo cual, en ese
sentido empezamos hablar con Salud para adelantar alguna suerte de
propuesta para hacer una campaña de promotores de salud, que alguna vez se
hizo en la Ciudad y queremos que resurja. Con relación a las adicciones,
algunos jóvenes se inician en el consumo de algunas adicciones, como es el
tabaco, desde los 14 a los 18 años, es del 75%. En el consumo de alcohol en la
misma franja etaria, estamos hablando de dos tercios, alrededor del 66% por
eso queremos trabajar con el área de adicciones. Otro tema que queremos
trabajar es el tema de la participación de los jóvenes, independientemente del
camino que ellos elijan, solamente el 14% de los jóvenes considera que
participa de alguna institución, esto es: partidos políticos, organizaciones de la
sociedad civil. Nosotros queremos difundir los canales de participación del
Estado y, por otro lado, queremos articular mucho con la sociedad civil, para
tratar de masificar algunas iniciativas de ésta que, por no contar con los medios
necesarios, no tienen la cantidad de adherentes o interesados que podían
tener”.

Desde la Dirección Políticas Públicas e Investigación se pregunta cómo se


proponen trabajar sobre la participación, porque han hablado de políticas y

13
GOBIERNO DE LA CIUDAD AUTONOMA DE BUENOS AIRES
CONSEJO DE LOS DERECHOS DE NIÑAS, NIÑOS Y ADOLESCENTES
“2008 Año de la Democracia, el Estado de Derecho y Vigencia de los Derechos Humanos”

para esto recurrirán a Salud o a Educación, pero no saben cómo abordarán el


tema de la participación.

Francisco Quintana responde que “uno de los actores que nosotros creemos
que tenemos que trabajar sobre el tema de participación es la Dirección
General de Defensa del Consumidor, como ejemplo. Porque entendemos que
la participación no es solo la participación política sino que también es el
ejercicio de los derechos de los jóvenes”.

Laura Musa señala que “tengan en cuenta el acceso a la Justicia como una
política pública, no sólo para la infancia sino también para los jóvenes privados
de libertad. Hay varios centros de privación de libertad en la Ciudad que no
maneja la Ciudad y que lo maneja la Nación. El acceso a la justicia no sólo en
términos de la cuestión penal, sino el acceso a la justicia de los jóvenes que
tiene que ver con la participación, en el sentido de que es una política a tener
en cuenta”.

La Presidenta del Consejo recomienda también articular transversalmente con


el Ejecutivo.

Laura Musa continúa indicando que en términos de derecho de los jóvenes,


han preparado para el proyecto de presupuesto, un análisis con las áreas del
Gobierno de la Ciudad. Dicho análisis tiene que ver con políticas sociales
destinadas a infancia y adolescencia, para poder hacer alguna cuestión sobre
los claros u oscuros que puedan tener sobre el efectivo ejercicio de esas
políticas públicas.

Francisco Quintana agradece el ofrecimiento y, basándose en lo que dice


Jessica Malegarie y Laura Musa, indica “a nosotros nos interesa presentar no
sólo los resultados, sino también las propuestas concretas en la mayor
cantidad de ámbitos posibles para generar algún debate y enriquecerlo”.

Silvia Vouillat indica que en tal sentido ofrece los resultados que tiene desde
Salud que fundamentan los programas de adolescencia en la Ciudad. Este
ofrecimiento se basa en que, si bien articularon con el área de Juventud en
marzo y abril, no lo hicieron en la devolución de los resultados. Añade que
también hicieron una investigación, es por ello que “obviamente hay
diferencias”.

Francisco Quintana informa que el trabajo de campo se llevó a cabo en el


transcurso del mes de marzo de este año, por lo que en ese tiempo no tenían
aun los resultados.

14
GOBIERNO DE LA CIUDAD AUTONOMA DE BUENOS AIRES
CONSEJO DE LOS DERECHOS DE NIÑAS, NIÑOS Y ADOLESCENTES
“2008 Año de la Democracia, el Estado de Derecho y Vigencia de los Derechos Humanos”

Jessica Malegarie pregunta si abría una posibilidad de ampliar la cantidad de


casos y así focalizar más en términos de mapeo, así como ahora se delimitaron
tres grandes zonas y, en términos de algunas variables, se podría llegar a tener
algún dato por Comuna.

Francisco Quintana responde afirmativamente y agrega que sería factible poder


ampliar porque además de los 600 casos hay 100 casos de 12 a 14 años que
han trabajado a pedido de la Dirección General de Niñez y Adolescencia. Es
por ello que es factible aumentar la cantidad de encuestados.

Silvia Vouillat agrega que “si tenemos en cuenta por un lado las Comunas, que
se diseñó territorialmente tres zonas, que Salud tiene cuatro regiones, que
especificaron criterio etareos a partir de los 15 años, que nosotros entendemos
adolescencia y juventud desde 10 a los 19 años, es decir “estamos cambiando
la palabra políticas integrales y lo que vemos acá es una fragmentación que no
da cuenta a dónde queremos ir. Nos ponemos de acuerdo para que a través de
la especificidad de cada uno, podamos todos juntos armar una política integral”.

Francisco Quintana responde que también apuntan a una política integral dado
que “no quedarnos solamente en mostrar los resultados y números abstractos,
sino también decir que cierta problemática se resuelve de determinada manera.
Como no es una verdad revelada, y miramos el problema de ópticas distintas,
porque es grupo etareo exclusivamente de jóvenes, lo que pretendemos es que
tomen este trabajo como un aporte, una herramienta, y que vean la
problemática y a partir de ahí juntos poder diseñar”.

Desde la Dirección Políticas Públicas e Investigación se considera positivo lo


que indicó Silvia Vouillat, porque tampoco se sabía desde esa Dirección sobre
dicha investigación y consideran óptimo aprovechar el Plenario para ponerse
de acuerdo.

Francisco Quintana indica “nosotros tomamos el parámetro de UNICEF de


jóvenes por que es objetivo. La verdad que la franja que toma el Consejo tiene
una razón de ser porque no quiere dejar afuera a los Centro de Estudiantes
Secundarios”.

Jessica Malegarie menciona “más allá que en el próximo Plenario hagan


explícito las estrategias que ustedes están trabajando desde su Ministerio, este
puede ser un ámbito más de articulación y de consenso y de discusión para ir
siguiendo durante el año la ejecución de cada política. Ante esto se los invita
formalmente a participar en la Comisión de Participación”.

Perla Prigoshin toma la palabra y da las gracias a Francisco Quintana y al


mismo tiempo dice que observa una similitud del Consejo de la Juventud y el

15
GOBIERNO DE LA CIUDAD AUTONOMA DE BUENOS AIRES
CONSEJO DE LOS DERECHOS DE NIÑAS, NIÑOS Y ADOLESCENTES
“2008 Año de la Democracia, el Estado de Derecho y Vigencia de los Derechos Humanos”

Consejo de los Derechos. Sostiene que hay diseños de políticas públicas, pero
sin las fuerzas para imponer dichas políticas. Continúa: “desde ahí podemos
instarlos y comprometerlos a que una vez definidos esos ejes fundamentales
para diseñar políticas de jóvenes –atravesados por lo ideológico porque se
habló sobre el derecho del consumidor y del derecho del ciudadano-, las
controlen y denuncien”.

José Machain retoma el tema en la participación y manifiesta “hay una


dificultad histórica en la conformación de los Centros de Estudiantes ante esto.
Y como primera sugerencia, y ante la inminente constitución del Consejo de
Juventud por un lado, y la vocación que trasmiten de fomentar la participación
por otro, y teniendo en cuenta que desde el Consejo se han trabajado con
escuelas para la puesta en marcha del concurso sobre el logo, me parece que
sería bueno, en pos de doblegar esta resistencia histórica desde el Minesterio
de Educación con el tema de los centros de estudiantes, trabajar en forma
conjunta. La segunda sugerencia es que las investigaciones que se encaren,
se recurran a las áreas del Estado como Estadística de la Ciudad y Políticas e
Investigación del Consejo y, en todo caso, que la intervención de las
universidades sea para aportar lo que el Estado no puede realizar. El otro
pedido tiene que ver con la baja de la edad de imputabilidad de los
adolescentes y qué posición tiene el área de la juventud sobre este tema, y si
es que lo tienen”.

Jessica Malegarie repasa los temas expresados por José Machain y comenta
que este año se hicieron dos censos con la Dirección General de Niñez y
Adolescencia y la Dirección de Políticas Públicas e Investigación del Consejo y
señala: “podemos encarar para el próximo año una investigación en forma
conjunta”.

Francisco Quintana explica que para realizar la encuesta intentaron que


significara el menor gasto posible, y es por eso que salieron a buscar
financiamiento. Obtuvieron financiamiento para un cuarto del costo total del
trabajo de campo, informa que la encuesta salió un poco más de $40.000.
Presenta como objetivo para el año siguiente la replicación de la encuesta.

Ana Dorfman, por AMIA - Asociación Mutual Israelita Argentina, comenta que
es representante de las ONGs especializadas en necesidades especiales, de
los jóvenes y niños con discapacidad. Expresa que está acostumbrada a que
las políticas de niñez y adolescencia no focalicen sobre la situación especial de
los jóvenes con discapacidad. Por lo tanto, le llama la atención a los
representes de la Unidad de Coordinación de Políticas Públicas de Juventud
para que lo tengan en cuenta en las futuras políticas. También ofrece su ONG
para colaborar con el trabajo de esa dirección.

16
GOBIERNO DE LA CIUDAD AUTONOMA DE BUENOS AIRES
CONSEJO DE LOS DERECHOS DE NIÑAS, NIÑOS Y ADOLESCENTES
“2008 Año de la Democracia, el Estado de Derecho y Vigencia de los Derechos Humanos”

Gloria Reto señala que “Estrategia Joven” a partir del día siguiente contará con
un proceso de orientación específicamente diseñado para personas con
necesidades educativas especiales. Añade que fueron asesorados por la
COPIN.

José María Galeano, plantea que también es importante tener una mirada de la
seguridad, pero que ésta no parta de la concepción del joven como agresor o el
sujeto de la inseguridad. Por el contrario, sostiene posicionar las políticas
públicas en tanto “todas las personas adultas que atentan contra la seguridad
de los jóvenes en determinados espacios. Uno que más nos preocupa a
nosotros como ONG, por ejemplo: la noche. El espacio de la noche es un
espacio de altísimo riesgo para los jóvenes porque muchas veces los adultos
están lucrando con la noche de los jóvenes. Y hablo concretamente, el
Gobierno debe poner muchísima atención y no bajar la guardia en los lugares
bailables, la calle, en determinados lugares donde los jóvenes se exponen a un
altísimo riesgo. (…) muchas veces nosotros interactuamos con jóvenes que
nos dicen ‘nosotros vamos a los boliches’, ‘¿a qué hora vas al boliche?’ ‘no, 3,
4, 5, 6 de la mañana’, ‘¿Qué edad tenés?’, ‘15, 16 años’. ¿Quién los deja
entrar, quién controla que no entren? ¿Quién controla que no consuman
alcohol? Una vez que los dejaron entrar, adentro por $9 se va a tomar un trago.
Entonces, el Gobierno de la Ciudad debe, como política prioritaria en la Ciudad
a los jóvenes, cuidar esos espacios. (…) pero, para una razonable gestión
deben controlar esos espacios, pero no a los jóvenes, tratemos de controlar y
de penalizar esos adultos que están vendiendo alcohol –que sabemos que no
lo deben vender- y deberíamos también con las adicciones. Es decir hay
organismos del G.C.B.A que están fiscalizando esos lugares bailables, esos
lugares de la noche. Tratemos de aumentar esos controles”.

Francisco Quintana expresa que comparte la preocupación ya que el universo


de problemáticas de los jóvenes es sumamente amplio. Sostiene que para ellos
las fiestas de egresados son un tema de preocupación. Es por ello que le
propusieron al Fiscal General de la Ciudad, Germán Garavano, trabajar en
conjunto esa problemática. Ya han mantenido dos reuniones con el Fiscal
General y la Cámara de Empresarios de espectáculos nocturnos, desconoce el
nombre exacto, porque desean que los dueños de los locales bailables asuman
determinados compromisos en las fiestas de egresados, como por ejemplo, la
no venta de alcohol, inclusive a los padres.

José Machain coincide con la preocupación expresada por Francisco Quintana


y se ofrece para fortalecer esos controles, pero agrega “avísenle a los
funcionarios de la Ciudad que a mediados de año quisieron habilitar las fiestas
de egresados con consumo de alcohol para los adultos, para que sea
coherente”.

17
GOBIERNO DE LA CIUDAD AUTONOMA DE BUENOS AIRES
CONSEJO DE LOS DERECHOS DE NIÑAS, NIÑOS Y ADOLESCENTES
“2008 Año de la Democracia, el Estado de Derecho y Vigencia de los Derechos Humanos”

Francisco Quintana explica que quien tomó esa medida fue el Fiscal General
Adjunto.

Toma la palabra Teresita Barragán, representante de las Defensorías zonales,


cuenta su experiencia como abogada en la Guardia Permanente de Defensa de
Derechos del CDNNyA. La Guardia se hizo presente por la noche en los
“famosos trencitos” fiscalizando, y en los boliches con fiestas de egresados.
Explica que coordinaban acciones con el área de Seguridad, entonces debían
subirse a los trencitos, acompañaban a los chicos hasta los boliches, se
controlaba que ellos no tomaran adentro. Pero explica “en el medio teníamos:
en la zona de costanera a Prefectura, en el medio de la ciudad a la Policía
Federal, más toda la parte de seguridad del G.C.B.A, más los controles de
(inaudible), más el SAME. Digo, en el medio los chicos iban a los boliches y
tomaban una copa de champagne con los padres. Le salía 0.50 y lo querían
meter de prepo adentro de la ambulancia. Esto te lo digo, no porque quiero dar
una clase, porque yo lo único que saqué de positivo es que hay que tener en
cuenta quiénes son los chicos, qué están haciendo y no porque la Ciudad haga
un despliegue monumental de cuestiones seguras, o porque parecen seguras.
(…) no tengo la respuesta correcta para darte de qué es lo que se debe hacer,
pero sí me parece que hay que revisar un montón de cosas. En ese afán de
seguridad la orden era si le da, no 0.50, 0.10, lo encierran en la ambulancia
hasta que se le pase”.

Francisco Quintana expresa que es necesario comprender que hay otras


formas de divertirse y que no es necesario recurrir al alcohol para desinhibirse.
Entonces, en paralelo, ellos han realizado en el día de la primavera una jornada
que se llamó “Divertite sin alcohol”, con actividades al aire libre. Propone
articular mucho con la sociedad civil para plantear otras formas de divertirse
para los jóvenes.

María Isabel Silva de Castiglione, por la Asociación Civil “El Trapito”, comenta
que ella trabaja en la zona de la Boca y realizaron una investigación con 230
adolescentes madres de la zona a partir de una encuesta semiabierta. La
situación que vivían estas adolescentes, explica, es muy similar a las que viven
las adolescentes habitantes de Jujuy o Formosa. Asegura que el 82% de las
madres (de 13 a 18 años) no estaban escolarizadas. La representante de la
ONG se puso a disposición de los representantes del área de Juventud para
trabajar con ellos.

Francisco Quintana entiende que pueden trabajar mancomunadamente. Luego


deja algunas de sus tarjetas para que, si alguno de los presentes está
interesado en mantener un diálogo con esa área, lo pueda contactar.

La Presidenta del Consejo agradece la presencia del área.

18
GOBIERNO DE LA CIUDAD AUTONOMA DE BUENOS AIRES
CONSEJO DE LOS DERECHOS DE NIÑAS, NIÑOS Y ADOLESCENTES
“2008 Año de la Democracia, el Estado de Derecho y Vigencia de los Derechos Humanos”

Los nuevos vocales por las Defensoría Zonales se presentan al Plenario.

Jessica Malegarie brinda información sobre tres temas. El primero es el


concurso del logo: se recibieron 20 trabajos, se hicieron observaciones sobre
algunos por su escasa dedicación, otros son muy buenos y creativos; y de
estos últimos se preseleccionaron 7 trabajos. El lunes se llevará a cabo una
reunión con el jurado externo del concurso que está compuesto por una
persona de la agencia de publicidad que asesora al Gobierno de la Ciudad, otra
persona de Comunicación Social del Gobierno de la Ciudad, por Nick y u
representante del Consejo. Informa que el 13 de diciembre es la fecha probable
de la presentación del logo. Por otro lado, explicita que conjuntamente están
trabajando el Ministerio de Cultura y el Programa Ciudad Amiga de los Chicos
en las plazas, así, mediante el juego los chicos manifiestan las dificultades que
encuentran para que esa plaza sea lo más amigable para ellos. Por último,
avisa que el Boletín Informativo ya comenzó a funcionar.

Laura Musa informa que en la AGT se hace un trabajo constante sobre la


legislación vigente en la Ciudad que puede ser contraria o vulnerar algún
derecho. En tal sentido, y a partir de algunos casos se trabajó sobre el Código
Contravencional y específicamente con su Art. 27 (Ley Nº 12 anterior a la Ley
Nº 114), no hay jurisdicción sobre los menores de edad cuando están incursos
en una presunta contravención, o sea que ahí termina la acción judicial y, sin
embargo, si se considera que el chico es peligroso para si o para terceros debe
dar la notificación al Consejo de los Derechos. Son dos situaciones distintas,
por un lado, el organismo de protección debe actuar en paralelo, o antes, o
después, pero no como un síntoma de la contravención porque si para la
contravención termina la acción, no debería estar el Consejo. Por lo cual
presentamos la inconstitucionalidad de la norma, pasó por la Fiscalía General
que aceptó nuestra consideración y hay un dictamen favorable que también
participó el Consejo de Derechos, por el CELS, por el Colectivo de Derechos
de la Infancia. Resalta que el Consejo tomó esta decisión, antes no se había
logrado que se tomara, de apoyar este pedido de inconstitucional de la norma,
porque el Procuración General de la Ciudad planteaba la constitucionalidad de
la norma.

Perla Prigoshin indica que la actuación de la Procuración General de la Ciudad


es paupérrima y es lamentable que defienda el derecho que defiende.

Jessica Malegarie informa que tiene los últimos resultados del tema de becas
proveídos por el área de educación. Se había solicitado 63.589 becas y se
otorgaron 46.974 es decir el 74% de las becas solicitadas (del total de las
solicitadas incluidas las de reconsideración). De $ 600 de otorgaron 33.365
becas, de $ 800 se otorgaron 13.609. Sobre el Programa destinado a

19
GOBIERNO DE LA CIUDAD AUTONOMA DE BUENOS AIRES
CONSEJO DE LOS DERECHOS DE NIÑAS, NIÑOS Y ADOLESCENTES
“2008 Año de la Democracia, el Estado de Derecho y Vigencia de los Derechos Humanos”

alumnas/os madres y padres adolescentes, se otorgaron 851 becas, de las


Escuela de Reingreso son 430 becas. Son datos al corte del día 27 de
noviembre.

Cristina Desimone pregunta si se conocen las razones de la negación de


otorgamiento del 25% restante de las becas.

Jessica Malegarie responde que la negación responde a las pautas que el


Ministro de Educación ponderó para otorgar o no las becas, las que explicó
oportunamente. Agrega: “podemos ver para el año que viene si los requisitos
para otorgar las becas o si el instrumento para otorgar las becas, es o no el
más adecuado”.

Laura Musa pregunta acerca de la cantidad de becas que fueron solicitadas a


través de las Defensorías Zonales o desde el Consejo en general.

Jessica Malegarie responde que no tiene la cantidad presente, pero se


enviaron informes de cinco Defensorías Zonales.

Cristina Desimone propone ver si todos los chicos que hicieron la presentación
vía Defensorías Zonales han entrado en la reconsideración.

Jessica Malegarie manifiesta, sobre las Comisiones de Trabajo, que se


definieron cuáles son los ejes de contenido del documento final de producción
del año de las Comisiones de Participación, Inclusión Social y Trabajo Infantil-
Chicos en Calle. Sobre la Comisión de Identidad informa que desde la
Dirección de Redes del Ministerio de Salud lo que comprometieron es hacer las
compras de las pulseras y de los clamps numerados para la identificación del
binomio madre-hijo. También desde Salud se tratará de articular con el
RENAPER y el Registro Civil para especificar dónde y cuándo se va a realizar
la identificación. Se propone desde esta Comisión elevar al Plenario la
elaboración de una Recomendación para que el Registro Civil implemente la
utilización de los identificadores digitales. Con respecto a la Comisión de Salud
Mental y como se ha iniciado hace poco tiempo, no hay un documento como en
las otras Comisiones, no obstante, se está trabajando mucho.

Silvia Vouillat a pedido de la Presidenta explica el trabajo que viene realizando


la Comisión de Salud Mental. Informa que están trabajando sobre la
externación de los chicos a través de un convenio marco para poder afianzar
este tema con el Consejo y con el SAME y definir el tema de urgencias y
emergencias. Todo esto en el marco de salud mental de la Ciudad y están
pensando cómo reubicar los distintos recursos que tenemos. También están
organizando unas Jornadas dirigidas a los Equipos de Salud de las Regiones,
acompañados desde el Consejo para poder armar políticas interministeriales y

20
GOBIERNO DE LA CIUDAD AUTONOMA DE BUENOS AIRES
CONSEJO DE LOS DERECHOS DE NIÑAS, NIÑOS Y ADOLESCENTES
“2008 Año de la Democracia, el Estado de Derecho y Vigencia de los Derechos Humanos”

políticas integrales. Se está haciendo un trabajo sobre los Centro de Salud para
saber si cuentan con recursos para adolescentes. Se está trabajando a través
de talleres de capacitación y actualización, el cómo abordar las problemáticas
de adolescentes y tomar en cuenta lo que dice la Sociedad Argentina de
Pediatría. Lo que se necesita es un profesional en los Centros de Salud para
que el adolescente sea escuchado. La Sociedad Argentina de Pediatría
categoriza hasta cierta edad y la especialidad pediatría, y después la
especialidad de médico clínico y no reconoce la especialidad pediatra,
dedicada específicamente a adolescentes. Manifiesta que hasta hace 20 días
no se tenía un equipo de adolescencia y, a partir de este momento, están
organizando la atención de adolescentes en el Hospital Santojanni. La prioridad
es conformar equipos en Centros de Salud u hospitales.

Mabel Bianco pregunta si el equipo del Santojanni es un equipo de atención a


adolescentes en general o sólo de salud mental.

Silvia Vouillat responde “lo que planteamos desde el marco general del
Programa de Adolescentes no es especialidad, es una atención integral de la
franja etarea de 10 a 19 años según las normas de la Organización Mundial de
la Salud. La idea es tener una referente regional de adolescencia en la Ciudad
de Buenos Aires.

José María Galeano indica que la demanda sobrepasa totalmente lo oferta


funcional.

Silvia Vouillat sigue precisando que interactúan de manera interprogramática,


tiene en cuenta todos los programas que hacen atención de la franja etaria,
como Salud Sexual y Reproductiva, Salud Escolar. Se está trabajando desde la
lógica a partir de la cual no sólo los servicios de adolescencia en los hospitales
sean los que acepten a los chicos, sino que desde la admisión sea reorientado.

Se retira José María Galeano

Jessica Malegarie continúa mencionando temas de la Comisión de Salud


Mental. Indica que se está discutiendo estipular el tiempo mínimo de
internación. Se pauta para la agenda del 2009, entro otros temas, la falta de
supervisión de los hogares terapéuticos. Luego, la Presidenta del Consejo lee
la Recomendación que fue votada en el Plenario anterior acerca de la
conveniencia de reglamentar el aborto no punible. Acto seguido, la pasa para
la firma de los plenarista que votaron dicha recomendación y se encuentran
presentes en este Plenario.

Perla Prigoshin solicita que cuando hagan la remisión de la Recomendación a


la Legislatura también se envíen copias a todos los diputados y diputadas y que

21
GOBIERNO DE LA CIUDAD AUTONOMA DE BUENOS AIRES
CONSEJO DE LOS DERECHOS DE NIÑAS, NIÑOS Y ADOLESCENTES
“2008 Año de la Democracia, el Estado de Derecho y Vigencia de los Derechos Humanos”

no quede librado al criterio de la Presidencia y Vicepresidencia a quienes se les


envía o informa.

José Machain indica dos temas para considerar. Uno es sobre la baja edad de
imputabilidad y el segundo, el tema de presupuesto relacionado con el Consejo
y los talleres de Educación Sexual. El primer tema es una propuesta de
recomendación que tiene que ver con la adhesión a un documento del Consejo
Federal de Niñez, Adolescencia y Familia, que emitió el 07/10/2008. El
documento intenta llamar la atención sobre la idea instalada en los medios de
comunicación y en la opinión pública de asociar la seguridad con los delitos
que cometen los menores de edad en una relación directa. No es la suscripción
de ninguna política pública del gobierno nacional, sino sobre una idea falsa de
asociar cuestiones de seguridad con delitos de menores de edad. La idea es
“solicitar al Ejecutivo que implemente las acciones necesarias a través de su
representante ante el Consejo Federal de Niñez, Adolescencia y Familia para
suscribir la Declaración sobre la edad de imputabilidad penal de los
adolescentes. Adolescencia no es sinónimo de inseguridad”. Esta Declaración
fue suscrita por 22 de los 24 Distritos del País. Expresa su preocupación por la
información que aparece en los medios de comunicación. El objetivo de dicho
documento es revertir la idea sobre la cuestión de la inseguridad y de los
delitos graves cometidos por personas menores de 18 años de edad.

Laura Musa considera que la Declaración que hizo referencia José Machain,
es un documento muy pobre, maniqueo, que no da cuenta de la problemática
compleja que es el tema de la ley y los menores de edad. Continúa diciendo:
“esta es una propuesta del Gobierno Nacional que hace al Consejo Federal,
que no hace más que una propuesta y que en definitiva no da cuenta de lo que
no hace el Gobierno Nacional hoy con los menores de edad, están llenos los
institutos de menores, que están peor que el sistema carcelario de adultos y el
Gobierno Nacional no hace nada. Pueden adherir al Gobierno Nacional en
general, pero en esta porción de la realidad es como decir que no hay
pobreza”. Señala que a partir de este documento se puede realizar otro más
rico y no tener que pronunciarse por sí o por no, porque sostiene que el debate
es mucho más complejo ya se están discutiendo distintos modelos de
responsabilidad penal juvenil. Estos modelos, manifiesta, apuntan a salidas
distintas a las que están fijadas para la población de adultos: privación de
libertad como última ratio en la franja más grande, el tipo de sanción, las
edades. A su vez, señala que no hay ningún proyecto en el Congreso que
proponga la baja de edad de imputabilidad.
Continúa manifestando: “se está discutiendo cuál sistema de responsabilidad
penal juvenil, y dentro de eso se está discutiendo lo peor que está pasando
hoy, que se dice que los menores de 16 años son no punibles, y este Gobierno
tiene presos, en razón de protección, tiene presos en esta ciudad, en el
Instituto San Martín a menores de 16 años, los no punibles tienen prisión.

22
GOBIERNO DE LA CIUDAD AUTONOMA DE BUENOS AIRES
CONSEJO DE LOS DERECHOS DE NIÑAS, NIÑOS Y ADOLESCENTES
“2008 Año de la Democracia, el Estado de Derecho y Vigencia de los Derechos Humanos”

Entonces, la gravedad no es lo que dicen los medios de difusión –que es


grave- la realidad es lo que está pasando (...) Entonces, cuando el Consejo
Federal propone que inmediatamente se regularice la situación de aquellos que
no son punibles, que están presos, yo firmo todo lo que haya que firmar. Los
sistemas de responsabilidad penal juvenil tienen un dilema en este momento,
que es lo que de verdad se está discutiendo, sobre todo lo que está planteando
el Gobierno Nacional, que se está planteando la inconstitucionalidad de la ley
penal de la minoridad, ley que heredamos de la época de la dictadura, salvaje,
brutal, diseñada por una dictadura, que dice que los chicos no son punibles –
los menores de 16 años- pero igual se puede hacer con ellos lo que se quiera,
encerrarlos, hasta la mayoría de edad, sin plazos, como ningún adulto”.

Teresita Barragán señala que en realidad la edad que fijaba esa ley era 14
años y que el presidente Alfonsín la subió a los 16 años.

Laura Musa retoma la palabra, plantea que entre los 14 y los 18 años, franja en
que los adolescentes pueden cometer delitos pero no los más graves, exista un
sistema de responsabilidad penal juvenil, pero advierte acerca de una franja
etaria que no debería tener privación de libertad. Agrega que la franja de 16 a
18 años probablemente tendría que tener privación de libertad para los delitos
más graves ya que tampoco se puede celebrar la impunidad. Señala que es
necesario tener todas las medidas alternativas a la privación de libertad ya que
es obligación del Estado, pregunta “¿Cómo las establece y dónde? ¿Cómo se
cumplen las medidas socioeducativas?” Alternativas que son sanciones porque
son obligatorias. Luego expresa: “esto entre los 14 y los 18 años, pero cuando
uno fija la edad por debajo de la cual no va apercibir penalmente, tiene que
tener claro que se abstiene de intervenir, es lo que estamos pidiendo: la acción
declarativa. No es posible hacer una mélange de decir: ‘hasta los 16 los chicos
son todos buenos, que vienen de un origen social pobre –todo es verdad- que
tienen derechos vulnerados y con esto no les imputamos la comisión de un
delito, si así fuera, y somos una sociedad tan comprensiva, esos chicos se
tendrían que ir a sus casas. Y ustedes saben hoy que si un chico comete un
delito grave (inaudible) medida de reparación, con un debido proceso que hoy
no existe, a ese chico lo mata la sociedad, porque esa es la sociedad que
tenemos. Entonces, esta ambigüedad de decir por un lado, ‘pobrecitos los
chicos’. Porque no es tan simple, todos firmamos ‘no, a la baja de edad de
imputabilidad’ y salimos a la calle felizmente. Ahora, lo que queda para resolver
es este problemón y me parece que el Consejo debería tomar lo complejo del
problema, no el símbolo del problema”.

José Machain niega que ese documento sea del Gobierno Nacional, en
cambio, señala sino que fue firmado por 22 distritos, salvo Ciudad de Buenos
Aires y San Luis. Entiende que es un problema más complejo pero sostiene
que hubo un pronunciamiento relacionado con “la falsa idea de demonización

23
GOBIERNO DE LA CIUDAD AUTONOMA DE BUENOS AIRES
CONSEJO DE LOS DERECHOS DE NIÑAS, NIÑOS Y ADOLESCENTES
“2008 Año de la Democracia, el Estado de Derecho y Vigencia de los Derechos Humanos”

de la adolescencia relacionado con el tema de la inseguridad”. Agrega que


esos 22 distritos a través del Consejo Federal, organismo que los nuclea, quiso
darle visibilidad pública haciendo una llamada a la sociedad, dejando instalado
el tema. Además está interesado en que las autoridades del distrito de la CABA
se pronuncien sobre la baja de edad de imputabilidad y conocer sus propuestas
al respecto. Es por ello que acude al Plenario para transparentar la postura de
cada uno de los representantes del mismo.

Perla Prigoshin considera que es necesario un tiempo para reflexionar y en el


próximo Plenario abordarlo nuevamente. En segundo lugar, manifiesta coincidir
con Laura Musa en mucho de los ítems que planteó, pero diciente en que “no
es este Gobierno, sino los gobiernos. El gobierno de De la Rúa también”.
Añade también que el gobierno actual propició la sanción de la Ley de
Protección Integral, Nº 26.061. En tercer lugar, coincide con Laura Musa en
que el documento firmado por los 22 distritos es liviano, no es exhaustivo.
Propone que el Consejo se pronuncie respecto de la baja de edad de la
imputabilidad argumentando la posición que se adopte, y añade que el
ejecutivo también tome una postura al respecto, argumentando su posición.

Agustina Cosio toma la palabra: “coincido mucho en lo que dijo Laura [Musa] y
además Laura sabe qué es lo que pienso en un esquema de responsabilidad
penal juvenil en términos de la CDN y en términos de lo que ha planteado
siempre Laura y lo que ha planteado Emilio García Méndez. Pero también
entiendo, y ahí disiento con Laura, en la baja de la edad”. Disiente con la baja
de la edad (desde los 14 a 18 años) en el sistema de responsabilidad penal
juvenil. Afirma que el Plenario debe expedirse con respecto a la recomendación
y para ello es necesario tomar un tiempo para evaluar el documento del
Consejo Federal y considerar nuevas propuestas.

Laura Musa sostiene que en estos días hay chicos de 14, 16 años en el
Instituto San Martín, se pregunta si eso no es bajar la ley de imputabilidad.

Teresita Barragán acuerda con la postura de Laura Musa, pero entiende que la
edad no es un tema prioritario, sino que lo primordial es pensar un sistema
integral. La baja de edad en nuestro país –expresa- ha sido modificada entre
los 14 y los 16 años en diferentes períodos históricos. Entiende que los chicos
menores de 16 años están privados de su libertad sin haber pasado por un
debido proceso, sin que hayan sido declarados culpables o inocentes. Añade
que lo perverso es el sistema que frente a la no punibilidad –sean 14 o 16- lo
cierto es que si se sigue manteniendo este sistema perverso, el adolescente
termina privado de libertad. Recuerda un comentario que realizó Mary Beloff:
“ ‘esa es una discusión que se da la gente que todavía sostiene el paradigma
de la situación irregular, si vos te parás en otro lado, la discusión tiene que ver
con otra cosa’. Si bajamos la edad estamos discutiendo el sistema de 14 para

24
GOBIERNO DE LA CIUDAD AUTONOMA DE BUENOS AIRES
CONSEJO DE LOS DERECHOS DE NIÑAS, NIÑOS Y ADOLESCENTES
“2008 Año de la Democracia, el Estado de Derecho y Vigencia de los Derechos Humanos”

abajo, es lo mismo. (…) No me gustaría que la Ciudad de Buenos Aires no se


expida, porque me parece que no expedirse –estoy de acuerdo con parar,
reflexionar, pensar y traer una respuesta- puede ser tomado desde muchos
lugares y posturas. Si es pobre se puede mejorar”.

Toma la palabra Mabel Bianco, por la ONG FEIM, quiere saber si el Consejo de
los Derechos estuvo presente en esa reunión y la postura que adoptó. En
segundo lugar, comparte la posición acerca de la necesidad de que el Plenario
se expida en relación al tema que se discute, pero considera interesante
mejorar las posiciones, por eso propone que antes de la próxima sesión se
cuente con aportes realizados por Laura Musa y algún otro plenarista, de
manera tal que el 18 de diciembre se pueda definir.

[Se retiran los representantes de la ONG FUNDAMIND]

La Presidenta del Consejo toma la palabra: “el Consejo Federal sesionó


durante dos días, 6 y 7, esto se discutió el 7 a última hora, yo tenía una reunión
en paralelo el 7 a la misma hora a las 19 hs, y yo me tuve que retirar antes de
la firma del documento, con lo cual sí estuve presente en las dos sesiones del
Consejo Federal, no estuvo presente la Dirección de Niñez. La no firma tiene
que ver con que yo me levanté antes de que efectivamente se girara el
documento. Yo coincido en que la Ciudad de Buenos Aires está en condiciones
de expedirse sobre el tema, podemos hacerlo, me parece que merece la
discusión así como en su momento, cuando fue la recomendación sobre el
tema de aborto yo fui la primera que dije ‘no estoy en condiciones de firmar una
recomendación sobre un tema tan particular, tan complejo como éste en una
discusión única’, en términos de esta temática me parece que también merece
que al menos circulemos ideas y propuestas, y tengamos un documento
preparado”.

Perla Prigoshin pregunta si la no definición del Consejo tiene que ver con una
directiva política.

Jessica Malegarie manifiesta “tiene que ver con lo que estamos discutiendo
acá, si el documento va a ir en pro de cuál es la edad de imputabilidad, yo no lo
voy a firmar porque para mí la discusión no tiene que ver con la edad, es
mucho más complejo”.

José Machain dice “bueno, por primera vez vamos a transparentar el tema…”

Jessica Malegarie responde que “si vamos a transparentar, él primero que no


es transparente sos vos, porque tu planteo no es que discutamos la baja de la
edad de imputabilidad”.

25
GOBIERNO DE LA CIUDAD AUTONOMA DE BUENOS AIRES
CONSEJO DE LOS DERECHOS DE NIÑAS, NIÑOS Y ADOLESCENTES
“2008 Año de la Democracia, el Estado de Derecho y Vigencia de los Derechos Humanos”

José Machain argumenta “no, yo propongo lo que yo creo y no estoy cerrado


que la propuesta que yo haga puede ser rechazada o ampliada. Pongo lo que
yo creo, yo soy muy transparente al poner el debate. Porque hoy a 27 del mes
[días del mes de noviembre], a 20 días del pronunciamiento, nadie, ningún
ciudadano de la Ciudad de Buenos Aires conoce los argumentos por los cuales
los representantes de la CABA en tu persona y en la persona de la Directora de
Niñez, tuvieron la posición que tuvieron. Y vos sabés muy bien la práctica
cotidiana de la suscripción de este tipo de documentos, como lo verás en el
acta, no están las 22 firmas sino que están 16, 17 firmas y que el resto, para
sumar 22, se suma posterior a la fecha porque se hace la consulta, dejáme
terminar…”

Jessica Malegarie dice: “nos calmamos porque estamos en un ámbito donde


profesionales están trabajando en términos de infancia”

[Se retira Teresita Barragán]

José Machain continúa diciendo “sabes que muchos consultaron con sus
referentes políticos institucionales para dar su posición y después,
posteriormente a la firma, adhirieron al documento. Lo que no ocurrió con la
CABA, ninguno de los dos representantes presentes en el Consejo Federal
posteriormente dio respuesta sí firmaba o no firmaba. Concretamente, hoy, 27
de noviembre, a 20 días, ningún ciudadano de la Ciudad de Buenos Aires
conoce la argumentación de los funcionarios del área de Niñez del Gobierno de
la Ciudad sobre la cuestión puntual que plantea este documento. (…) Lo
concreto es que no hay posición de parte, no hay explicitación de la posición
por esta temática por parte de los funcionarios que representan al Gobierno de
la Ciudad. Yo apoyo la propuesta de recomendación a título de transparentar el
debate y esperar algún pronunciamiento de parte de la gestión en este sentido.
Si es enriqueciéndolo, modificando la propuesta, elaborándola, no importa, no
estoy cerrado a eso, ni me pongo obcecado en que sea eso o nada. Me
interesa ponerlo arriba de la mesa, le dije lo que pensaba a Laura [Musa],
espero que en algún momento de este plazo que nos estemos dando, de acá al
18, poder escuchar o recibir argumentaciones políticas y técnicas del área
respectiva del Gobierno de la Ciudad que eleva una posición al respecto, nada
más. Y vos sabés bien que vos te hayas levantado antes de la firma, eso no
era óbice de que la Ciudad en tu persona o en la persona de Wolonik, hubiera
dado alguna expresión al respecto”.

Bruno Domeniconi expresa “no hay posición del Gobierno de la Ciudad tal
como está planteado el debate”.

José Machain responde “la Ciudad a través de sus representantes en la


temática, ante la cuestión del tema no tiene posición”.

26
GOBIERNO DE LA CIUDAD AUTONOMA DE BUENOS AIRES
CONSEJO DE LOS DERECHOS DE NIÑAS, NIÑOS Y ADOLESCENTES
“2008 Año de la Democracia, el Estado de Derecho y Vigencia de los Derechos Humanos”

La Presidenta del Consejo toma la palabra: “dos cosas: uno, este es un ámbito
de respeto, entonces en la medida que vos no estés interesado a respetar a los
colegas que están acá, yo voy a tener que pedirte que cambies tu actitud,
número uno”.

José Machain quiere saber cuáles son las faltas de respeto. Jessica Malegarie
responde: los gestos.

La Presidenta del Consejo retoma la palabra e indica que “son dos discusiones
diferentes. Una discusión es la firma o no de ese Acta, que es lo que vos decís
que transparentemente estás presentando a lo cual estas instando que sí o sí
se firme ese acta (lee parta del acta). Una cosa es discutir si firmamos esto o
no, y yo puedo tener los argumentos suficientes para decir porque lo firmé o no.
Ahora así como vos estas preocupado porque a 20 días de haberse suscripto
esta Declaración lo ciudadanos de Buenos Aires no conocen el porque sí o el
porque no firmamos esto, a mí me preocupa mucho más creer que los
ciudadanos de Buenos Aires no conozcan cuál es la visión de políticas de
infancia que el Gobierno de la Ciudad tiene sobre ese tema. Realmente, y sin
desmerecer la importancia de la declaración que pueda tener un argumento
administrativo el Consejo Federal, la firma o no de esa Declaración no va a
cambiar. Me preocupa mucho más el debate sobre el posicionamiento que la
Ciudad de Buenos Aires va a tomar respecto a este tema, que la discusión
sobre la discusión si la firmamos o no. Porque yo te puedo asegurar que si voy
mañana y lo firmo y si no tengo posición tomada como dijiste vos, si no tengo
discurso argumentativo técnico-político por detrás, la firme o no, no modifica las
cosas en la Ciudad de Buenos Aires. Por lo que me parece importante separar
la discusión.”

Perla Prigoshin agrega que “en todo caso, la Ciudad puede tener un
posicionamiento sobre la edad de imputabilidad y además tener una política de
infancia que los pibes se merecen”.

Cristina Desimone pregunta por qué como Plenario, “no nos damos algún tipo
de reglamento que incorpore además una dinámica más enriquecedora que la
que tenemos, yo creo que todos estos posicionamientos, y creo que cada uno
tiene que dar su posición, de hecho tengo la mía, pero me parece que las
recomendaciones llegan siempre en un momento final del Plenario, cuando me
parece que tenemos que enriquecer ese tema. Debemos tener una dinámica,
que nos permita escucharnos. Que las recomendaciones no sean a último
momento. Porque yo celebro que en este Plenario se vote porque acá se
decide la política de infancia”.

27
GOBIERNO DE LA CIUDAD AUTONOMA DE BUENOS AIRES
CONSEJO DE LOS DERECHOS DE NIÑAS, NIÑOS Y ADOLESCENTES
“2008 Año de la Democracia, el Estado de Derecho y Vigencia de los Derechos Humanos”

Perla Prigoshin indica que en el último Plenario surgió la propuesta de la


reglamentación del funcionamiento del Plenario.

[Se retira Silvia Vouillat]

Jessica Malegarie indica que hay una reglamentación del Plenario y que la
Dirección General Legal y Técnica está haciendo una revisión del reglamento
como para hacer sugerencias.

Patricia Jurado apoya la iniciativa del pronunciamiento y pide que circule el


documento.

Facundo Miró agrega que hay que diferenciar lo discursivo que se instala en los
medios de comunicación y el debate debe darse en el Plenario.

Estela Bicci considera que se personalizan las discusiones y “estamos


hablando de cuestiones bastantes importantes y aparece una cuestión de
personalismo que realmente me sorprende”. Supone que la recomendación no
es de José Machain.

José Machain ante lo dicho por Estela Bicci, explica cómo funciona el Consejo
Federal y que sugirió a la Dirección de Políticas Públicas e Investigación que se
incluyera este tema en el temario para este Plenario, pero que no sabe bien las
razones por las cuales no se incluyó y que le dijeron que se agregarán en el
temario como “otros temas”.

Mabel Bianco sugiere que no se elabore el reglamento de manera muy rígida


para que se pueda incluir las situaciones de emergencias. Propone también
que se produzca una circulación de ideas acerca de la baja en la edad de
imputabilidad relacionada con el sistema de responsabilidad penal juvenil. A su
vez, considera necesario que se trate al principio de la sesión del próximo
Plenario y para ello que también se fije un tiempo para poder abarcar todos los
temas.

Cristina Desimone recuerda que la Dirección General de Niñez y Adolescencia


expondrá en el próximo Plenario, por lo tanto solicita que no se trate ese tema
al inicio del Plenario, como solicitó Mabel Bianco, para dejar ese espacio a la
DGNyA ya que hace 5 meses que se solicitó su participación en el Plenario.

Mabel Bianco coincide plenamente con Cristina Desimone pero solicita que la
DGNyA envíe el informe previamente a la sesión, así se pueden formular
preguntas concretas. Así, estima, se le podría otorgar dos horas al área
mencionada, para que luego se trate el tema de la baja de edad de la

28
GOBIERNO DE LA CIUDAD AUTONOMA DE BUENOS AIRES
CONSEJO DE LOS DERECHOS DE NIÑAS, NIÑOS Y ADOLESCENTES
“2008 Año de la Democracia, el Estado de Derecho y Vigencia de los Derechos Humanos”

imputabilidad y que con ese tema finalice el Plenario del mes de diciembre.
Solicita que se adelante la fecha del Plenario que se realizará en febrero.

Jessica Malegarie avisa que en el año 2009 el Plenario no sesionará los días
jueves y que en el próximo se informará la fecha de la reunión plenaria del mes
de febrero.

Ana Dorfman solicita que se le envíe el Plan Transversal.

Jessica Malegarie se compromete a enviar el Plan Transversal a los


representantes de las ONGs y de las Defensorías Zonales.

Se da por finalizado el Plenario.

29
GOBIERNO DE LA CIUDAD AUTONOMA DE BUENOS AIRES
CONSEJO DE LOS DERECHOS DE NIÑAS, NIÑOS Y ADOLESCENTES
“2008 Año de la Democracia, el Estado de Derecho y Vigencia de los Derechos Humanos”

Jessica Malegarie Yael Bendel Silvia Vouillat


Presidenta -Consejo de los Dirección Legal y Técnica Ministerio de Salud
Derechos

Abel Mendoza Luciana Galvalisi Migueles Ezequiel Fernández


Ministerio de Salud Ministerio de Justicia y Langan
Seguridad Unidad de Coordinación de
Políticas de Juventud del
Ministerios de Desarrollo

María Gabriela Signes Sandra London Laura Musa


Subsecretaría de Trabajo Subsecretaría de Gestión Asesoría General Tutelar

30
GOBIERNO DE LA CIUDAD AUTONOMA DE BUENOS AIRES
CONSEJO DE LOS DERECHOS DE NIÑAS, NIÑOS Y ADOLESCENTES
“2008 Año de la Democracia, el Estado de Derecho y Vigencia de los Derechos Humanos”

Cultural

Marisa Frescó Estela Bicci Facundo Miró


Dirección General de la Vocal de las Defensorías Vocal de las Defensorías
Minorías de la Subsecretaría Zonales Zonales
de Derechos Humanos

Teresita Barragán Cristina Desimone Perla Prigoshin


Vocal de las Defensorías Vocales de las Defensorías Vocal de la Legislatura
Zonales Zonales

Agustina Cosio José achain María Isabel Silva de


Vocal de la Legislatura Vocal de la Legislatura Castiglione
Asociación El Trapito

31
GOBIERNO DE LA CIUDAD AUTONOMA DE BUENOS AIRES
CONSEJO DE LOS DERECHOS DE NIÑAS, NIÑOS Y ADOLESCENTES
“2008 Año de la Democracia, el Estado de Derecho y Vigencia de los Derechos Humanos”

María Basso José María Galeano Mabel Bianco


Fundación Basso IDEAS FEIM

Marisa Mujica Ana Dorfman Bruno Domeniconi


FUNDAMIND AMIA Dirección General de Gestión
de Políticas Públicas y
Programas

32
GOBIERNO DE LA CIUDAD AUTONOMA DE BUENOS AIRES
CONSEJO DE LOS DERECHOS DE NIÑAS, NIÑOS Y ADOLESCENTES
“2008 Año de la Democracia, el Estado de Derecho y Vigencia de los Derechos Humanos”

Expositores Invitados

Francisco Quintana Gloria Reto


Unidad de Coordinación de Unidad de Coordinación de
Políticas de Juventud del Políticas de Juventud del
Ministerios de Desarrollo Ministerios de Desarrollo

33

You might also like