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Lasfobias:surelacinconlosduelosLilianaDonzis

20/05/2015

En general se espera quelosanalistasquetrabajanconniospuedandeciralgodelafobia


y se espera alguna idea de la fobia en la niez, porque nuestro primer maestro Sigmund
Freud, cuando trabaja con nios expuso la fobia. La fobia del pequeo Hans,hatransitado
un ciclo Hoy Juanito sera un hombre de ciento y pico de aos y sin embargo para
nosotros sigue siendo aquel nio juguetn y con miedo al caballo. No fue banal que Freud
haya ubicado ah un nio paratrabajar lafobiaoqueparatrabajarlafobia hayaelegidoese
historial. Sin embargo, cuando hablamos la cuestin de la fobia, tambin hay que hacerle
lugar a las fobias en el adulto. Digamos que hay que plantear alguna diferencia, porque la
fobia del pequeo Hans, la fobia en los nios, no siempre es equivalentealaestructurade
la fobia. la presentacin fbica tiene algo distinto. Estructura de la fobia, presentaciones
fbicas, momentos de angustia, crisis de angustia, etc., en quienes ya no son tan nios:
adolescentes o adultos. A partirdeciertomomentopreciso queconcierne alasoperaciones
de definicin de la sexualidad en la adolescencia. En lugar de la fobia, puede tener una
caracterstica bien diferente a la de los nios que estamos ms familiarizados con estos
casos.

Yo recin le he planteado a una colegaquenoesfrecuenteque sehabledefobiayduelos.


Entonces dije que voy a tratar de situarconustedesestarelacinentrelaemergenciadela
fobia y qu se entiende por duelos. Precisamente,
voy a tratar de ubicar el duelo como
duelosinstituyentes
.

Quiero situar 2 cuestiones: una en relacin a lo que me parece que es el


eje de la
emergencia de las fobias
, muy caracterstico de la niezcomounpuestodeavanzadaen
la estructura edpica. La fobia como el sntoma estructurante del sujeto en la niez y en
relacin a esto, el padre en sus 3 dimensiones, real, simblico e imaginario.
El padre
participayconcita unpuntocentralenla emergenciadelsntomafbicoenlaniez
.
Y
me interesa ms subrayar lo de sntoma que subrayar lo de fbico. Por eso digo que
el
sntoma estructura al sujeto
, hace sujeto, al sujeto del inconsciente. A qu sujeto del
inconsciente? Al quepuedetrabajarconelsignificante.Aquienunsignificanterepresentaal
sujeto para otro significante. En estetiempodeconstruccindeldiscursodelainsercindel
significante en eldiscurso,podramosdecirqueallhay sntomayhaysntomaenelsentido
ms pleno psicoanaltico. Freud hubiera dicho Represin, retorno de lo reprimido. Hoy
podramos tambin acompaar con esto de que
hayuna
lalenguaquehablalalenguade
la represin en el sntoma. El sntoma es opaco y habra que descifrarlo. Pero en lo que
consideramos la constitucin, lo instituyente del sujeto, del sujeto del inconsciente, sera
muy difcil pensarlo sin este articulador que es el sntoma. Enestepuntodelinstituyente,si
quieren podramos hablar de nios, pero tambin podramos hablar de nios de cualquier
edad, de 0 a 98 aos. No importa la edad: hay un momento preciso, y esto pasa en un
anlisis, donde se instituye un sujeto.
El sntoma dice que all hay un sujeto del
inconsciente y ese sntoma hay que descifrarlo
. Podramos decir entonces que la
funcin del padre, los nombres del padre, las prescripciones del padre, permite que se
afinque y que surja el sntoma. No necesariamente tiene que constituirse comounsntoma

de sufrimiento, porejemploJuanitouotroscasos.Hayalgoparapensarenel malestardela


cultura actual, quehaceunosaosyonotenaaestos nios,queesqueaparecieronfobias
escolares, chicos que no pueden entrar al colegio y que no es que noquieran,sinoqueno
quieran. Se llegan a ponereluniformeytodo,peronopueden atravesarlapuerta,queesla
puertaasulugardetrabajo.

Podramos pensar al sntoma como sntoma sufriente o tambin otras cuestiones que no
llegan a plantearse como sntoma, como podranserlasenfermedadespsicosomticasque
no tienen el valor del sntoma en relacin como una formacin del inconsciente.
En este
terreno, hay que dejar muy claro que la lnea que habitualmente trabajamos con
mayor nfasis es lo que concierne al padre
. Pero tambinquisierahoypresentarlesotra
faceta que he trabajado, que me parecemuyinteresante,queesloqueconcierneal objeto.
La fobia se caracteriza por haber un objeto fobgeno
: caballo, rata, paloma, escuela, el
afuera, el adentro, claustrofobia, agorafobia, en fin,cuestionesespaciales oconosalmodo
de las zoofobias que implican un objeto fbico.Entonces tenemoslaposicindelsntomay
su relacin al padre y tambin la armazn, la constitucin del objeto fbico.
El objeto
fobgeno se constituye a partir de ciertas coordenadas de la estructura subjetiva
. No
podramos pensar objeto fobgeno como miedo indefinido. En
la Interpretacin de los
sueos
, Freud marca cuando un nio le dice a la ta en el bosque, cuando se estaba
poniendo oscuro
Ta,cant,porquesioigotu vozmedamenosmiedolaoscuridad
.
Algn
miedo circunstancial no constituye un objeto fobgeno
. El objeto de la fobia no
desaparece porque le canten un ratito. Estos miedos, que Freud calific como miedos
transitorios, no siempre requieren ayuda del analista. Incluso en la niez, muchas veces
como llegan se van y tienen que ver con un momento estructurante, algo ascomoquelas
bisagras chirran en los momentos de una vuelta de la estructura. Notenemosquetomara
todos los nios que tienen miedo en nuestros consultorios para un anlisis. El objeto
fobgeno es otra cosa. En este sentido, el objeto fobgeno en un nio o en un adulto, es el
mismo.Peronoeslomismolaposicin.

Vamos a hacer un mnima referencia a Juanito. Una delascuestionesmsinteresantesde


Juanito y tambin del historial del hombre de los lobos, que es un hombre joven, que ya
est en la vida cotidiana con sus responsabilidades, una posicin en la vidaconsusmsy
sus menos, con sus rasgos de carcter, etc. Freud estudia, en el hombre de los lobos, el
tiempo niodeloquelconsideraentrelasprotofantasaslainstalacin delfantasmaenlas
imgenes infantiles delhombredeloslobos.Peroelhombredeloslobostieneunazoofobia
que se arma en la niez y queeslabisagrachirriante,tambin,entrefalocastracin,padre
y exogamia. No sale bienparado,peroFreudtrabajaconelhombredeloslobosesafobiay
sus tiempos. Pero fundamentalmente con Juanito y en los 2 casos, hay algo maravilloso:
Freud deja de lado todo lo que era la farmacopea de aquel entonces,tambindejadelado
las teraputicas de aquel entonces, quedebansertanvaliosasytaninteresantescomolas
actuales, porque en aquel momento eranactualesysecreanmuybuenas,paradarlelugar
ni albaoPorqueahoraalasfobiasescolares lasestncurandoconbaoshidrotermales
y masajes. No es diferente que la poca de Freud, ah andaban esas curaciones y Freud
nos ensea en estos casos prnceps, que es por la va de la palabra que algo se va a
conmover. Que se instaura un sujeto, que un sujeto puede intentar moverse de su
sufrimiento, de su sintomatologa, por va de la palabra, tratando de no recurrir a la

farmacopea, ni a baos medicinales, nivacacionesenlamontaa,nadadeeso,sinoquele


da lugar a la palabra. Y esto es verdaderamente la revolucin freudiana: la palabra y su
relacin con el inconsciente. La entrada en el lenguaje, en el campo del lenguaje y la
funcin de la palabra. Freud apunta a la funcin de la palabra en los 2 casos y le da a la
fobiaunasalidateraputicayunacura.

Ariel Pervicone se puso a investigar la vida de Juanito y empieza a encontrar muchsimos


manuscritos, fotos, historias y hasta tuvo una pequea entrevista con la hija menor de
Juanito. Juanito falleci hace no mucho tiempo, a los 69 aos. Dej una hija del segundo
matrimonio que tena apenas 6 aos, que es con quien Ariel se entrevista, y recopila
historiassobreJuanitoysuscomentariosdequienfuerasu analista,HerrProfessor.Esmuy
interesante la vidadeJuanitopor loqueconsultanyporcmo terminasuvida.Yloquedice
Lacan, mucho antes que Juanito falleciera, en elS.IV,queJuanitosalidelEdipocomo un
caballero esperando a que las mujeres lo aborden, pero con una gran imaginacin. Y
culmin su vida recreando e imaginando escenas que paraldebieranserescenasldicas
sobre un escenario. l fue uno de los grandesdirectoresdeperaysiemprereconocique
l era el pequeo Hans. A Dora le pas lo mismo. Hans reconoci que l era esenenedel
que hablaba Freud, aunque al principio se enoj con l, pero tambin en ese libro hemos
encontrado algunos temas no abordados por Freud como por ejemplo la situacin de la
madre de Juanito.
Madre muy tpica, por otro lado, en su posicin, tanto de nios
comonotannios,dondelafobiaaparececomoestructura
.

Entonces, Freud sita la fobia del nio como un puesto de avanzada en la subjetividad,
caracterizndolo como un efecto de la incidencia del nombre del padre en el deseo de la
madre. Nos transmiti tambin que la cura de la angustia y la fobia es diferente de los
miedos transitorios, se pueden viabilizar a partir de la palabra, el dibujo ylasasociaciones.
Supo indicar que los miedos pueden ser transitorios, y ocasionalmente desaparecen
solamente con el trabajo psquico. Las consideraciones de Freud sobre la sexualidad
polimorfa infantil incestuosa, afincada en el amor al padre y a la madre, constribuyen en
ms de un sentido a dar vida a la escena que marca a cara ocruzelcaminoalaneurosis.
En la fobia de la infancia a veces como sntoma fbico podemos ubicarelmeollodeloque
ser la neurosis del neurtico.
Si hay fobia, generalmente, habr neurosis
.Muy raravez
nos vamos a encontrar con fobia constituida al modo de la de Juanito en la infancia y con
una aparicin postpuberalvinculadaalapsicosis.Podraocurrir,perono eslohabitual.
Sin
embargo, podramos encontrar en el camino a las neurosis, fobias infantiles que
devienenenobsesiones,histeriasoquepermanecendentrodeloqueeslafobia
.

Freud descubre con Juanito tambin algo muy importante:


la sexualidad polimorfa
infantil. Es decir, que los nios no solamente estn sexuados, sino que reconocen su
sexualidad, declaran su sexo, juegan con la sexualidad. Les interesa la sexualidad, se
pueden disfrazar de nias sin por eso ser travestis. Pueden jugar que a partir de ahora se
llaman Alfredo y estn jugando. Pero en la actualidad, si una nena dice que a partir de
maana se llama Alfredo, o si unnenedice quesevaallamarSol,lospadresdicenTengo
un hijo transexual que naci en el cuerpo equivocado. Si los padres son modernos,
rpidamente puedenpasarporelregistro civilysinmayoresfuerzocambiarleselnombre,el
documento y me parece que ah tendramosunodelospuntosdelmalestarenlaculturaen

el que como analistas tenemos quetenerunciertocuidado.Freud, Lacanyelpsicoanlisis


nos dice que los nios juegan con la sexualidad y que se juego es ldico. Eselcomosi,la
ficcin, la verdad de que hay en una estructura de ficcin,es esasexualidadincipienteque
deja marcas indelebles. Recuerdos maravillosos o espantosos, juegos muy divertidos o
juegos opresivos, pero quedecantarnenposicinsexual postpuberalmente.Freudtuvola
oportunidad esta pregunta que Juanito le hace la mam: Mam, vos tens una cosita de
hacerpip como la del caballo? Y la madre le dice que si. Juanito se horroriza de que la
madre la tenga tan grande como el caballo. La verdad que es difcil de entender para un
nene. Y el caballo de Juanito no es un caballo cualquiera. Freud le regala un caballo a la
mam de Juanito, porque era amigo de la familia, un caballo de esos que se balancean
cuandonaceJuanito.Mequedasombradaporqueenestahistoria deJuanitomeenterde
que muri Juanito a los 69 aos, Juanito tan interesado en la cosita de hacer pip, porque
todo el caso gira alrededor de la cosita de hacer pip, de cmo se atornilla, cmo se
desatornilla Me llam la atencin de que haya muerto de un cncer de rin. No puedo
decir que una cuestin oncolgica sea psquica enteramente, pero me llam mucho la
atencin.

La fobia infantil nos pone en cielo abierto la sexualidad en la niez, la pulsin y su


articulacinconelinconsciente.Juanito,enlasexualidadpolimorfa,esdecirqueponetodas
las pulsiones en juego, jugaba con susamiguitosenesepatio.Jugabanalcaballo,alnovio,
el otro le miraba la cosita de hacer pip, el otro franeleaba con la amiguita, con varias
amiguitas que despertaban toda su curiosidad infantil hasta que encontr esta historia del
caballo que yo dira que estaba preanunciado como objeto fbico amarradoalcuerpodela
madre. La cosita de hacer pip amarrada al objeto del Otro, no separado, sino amarrado.
Hay unmomentomuyinteresante,el10/04/1908,Juanitojuegaalcaballo conelpadre.Esto
no aparece en el historial. El caballo, como objeto fbico, est preanunciado. En Vienade
esa poca, que haya caballos era como que ac hubieran colectivos. Al da de hoy hay
caballos en el centro histrico de Viena, era muy frecuente en la puerta de su casa. El
caballo no era unelemento cualquiera,estlapreguntadelacositadehacerpipquecubre
el pene del caballoyesttambinotrosjuegosquehaceconelpap,alquelediceYosoy
tu potrillo mientras jugaba a corcovear, antes que seproduzcala fobiaalcaballo.lqueda
identificado al caballodesdeeljuegoconelpadre,soyelpotrillo,yahvaarmandoelobjeto
fbico.

Cmo se arma el objeto fbico? Est sobredeterminado. Voy a dar unsaltoaalgoqueya


deben haber dicho: para Freud el objeto fbico se arma por temor a la castracin, por la
inminencia de la llegada del padre de la amenaza y el terror, ah aparece la angustia.
Primeronoquieresaliralacalle,noqueradesprendersedelcuerpodelamam,ydespus
aparece la fobia del miedo al caballo. O en el caso del hombre de los lobos,lazoofobia.O
fobia a las palomas, o esto que estoy trabajandodelmiedoaentraralcolegio.Laentraday
la salida, el afuera yeladentro,elespacio,elplano delespacionoestlejosdelaaparicin
delobjetofbico.ParaFreud,primeroestlaangustiaporlaamenazadecastraciny porla
amenaza de castracin aparece la fobia instituyente de la neurosis. Lacan va a pegar un
salto y dice que no es ante la castracin que aparece la fobia y esta angustia que se
transforma en fobia, es porque la castracin no llega. Se dedica a demostrar eso en el S.
del 56 57, en las relaciones de objeto, en el que prcticamente se dedica a diferenciar el

objeto fetiche del fetichismo y el objeto fbico. Los 2 tienen un objeto bien determinado y
fijo. Lacan nosdice,en1957,que
lafobiaaparececuando elcorteesperadodelnombre
del padre no llega
. Cuando el nombre del padre no asienta,nodejabajolabarraeldeseo
de la madre, que como dice despus,
el deseo de la madre siempre es la boca del
cocodrilo que va a incorporar al nio
. El deseo de la madre es siemprebastantecarnal,
es fuerte, noestanromntico comonosparece.Peroesedeseodelamadrequedabajode
la barra del nombre del padre, no necesariamente el pap comotal.Nonecesariamentese
trata de una formulacin metafrica. Hay un nombre del padre y una nominacin paterna
que la podra cumplir el padre o alguna instancia que participe de cierta legalidad.
Pone
bajo la barra el deseo de la madre. Esta es la primera sustitucin. Si la castracin no
llega,sielnombredelpadrenollega,silopaternocomotrasmisindelaleynollega,queda
a expensas del cuerpo de la madre.
Entonces, sinohaycastracin,sino operalafalta,
estamos sonados: una de las emergencias puede ser la del fetichismo en la
perversin otro podra ser las fobias. Esto Lacan lo muestra en el seminariodel56
57, precisamente esa no llegada del padre
. Un padre puede ser ejemplar, buenazo,
comprensivo,dedicado,maravilloso,peroelpuntodelcorteeselnombredelpadre.Aveces
coincide con una figura, con una persona en particular que representa la trasmisin de la
ley. Nosotros decime que transmite el falo, en el punto de suspensindesupropioEdipoy
puede transmitir elfalo.Transmiteelfalodesdeunaoperatorialegalmetafricaysustitutiva.
Elresultadodeestopuedeserunafobia.

Freud agrega que si Juanito le hubiera tenido verdaderamente miedo al padre, no habra
hecho el sntoma. El problema es que este padre, como en el de la fobia escolar (estoy
pensando siempre en este caso), es un padre que sencillamente es un poco compaero.
Ms que padre, es un amigo. En este punto,
Qu importa el padre?Eneldeseode la
madre? Si, estamos de acuerdo. Reubica el deseo de la madre, reubica la demanda
del Otro, reubica la no reintegracin del producto al propio cuerpo, pero sita algo
ms cuando los nombres del padre funcionan: sita que hay algo del Otrosepierde,
que hay una falta en el Otro y que esa falta en el Otro es el sujeto
. Que hay un
significante menos en el Otro, por decirlo como lo dice Lacan en un seminario ms
avanzado, el S. XIV, que hay un significante menos en el Otro,eneldiscursodelOtro,que
viene a representar al sujeto para otro significante. Hay un significante ms del lado del
sujeto, es decir, el sujeto y unsignificantemenosdelOtrotambin,quesellamaelvientre
de los significantes. La falta en el Otro va aestardadaporelpadre,peroparaqueelpadre
pueda hacer esto, debeponerensuspensosupropio Edipo.Poneensuspensoeldeseode
su propia madre,desugoceincestuoso, anconsupropiaesposa.Poneensuspensopara
transmitir el falo y que del falo, como significante de la diferencia y no del pene, se haga
cargo el sujeto.Ese puntodesuspensinesesepuntodecorteodedistanciaconsupropio
Edipo, hace que un padre funcione, cuando con los nombres delpadreaparezcaestecorte
y puedanestarall armandolaoperacinquearticulafalo castracin.Cuandohablamosde
falo castracin como articulacin instituyente, estamos diciendo esto, estamos hablando
de la anatoma. Es recin ah que podemos decir que aparece el sntoma. Parece ser que
enestosnios,enestasfobias,estonoacontece.

Si aconteciera la transmisin del falo, hay una prdida delladodelOtro,unafaltadel


lado del Otro, y hay tambin una prdida y un duelo del lado del Otro
. Lacan, enelS.

VI, lo dice despus de hablardeHamlet,alltomaaFreudy dicequehay unacadadelfalo


en el campo del Otro. El falo que fue ese nio, amado, querido y libidinizado, instituido en
las identificaciones primordiales, con un cuerpo libidinizado, se pierde y cae del campo del
Otro, cae lo que representaba como falo del Otro, la cosita enorme delcaballodelamam
de Juanito. Este niito de lafobiaescolarduermehastaeldadehoytomndoleelpeloala
mam, y despus se pelea con la mam pero no tiene otra alternativa que tratar de tomar
distancia y nopuedesalirtodavaajugaralacallenijugarenlaescuela.Nohayesasalida,
y no lo est haciendo porque todava no cay del campo del Otro. Ahora viene esto que
deca del S. VI: hay en esacadadelcampodelOtroun dueloparaambos:parael Otro,en
esta ocasin la madre que es el Otro primordial, pero tambin para el sujeto que adviene
porque hay una separacin de la amarradura del cuerpo a cuerpo y paraeso quecae.Eso
implica un duelo.
Si hay fobia, probablementeese dueloseestescapando,porqueno
hay cada del campo del Otro
. Y no hay cada deloquese representabaenelcampodel
Otro materno. Enelcampodelfalo,delamadreflica,paradecirloentrminosimaginarios,
en este duelo si se produce, lafobiasilahayoelsntomaqueemerjadelsujeto,podraser
un chiste, en esa cada uno podra decir que hay un duelo instituyente. Si esto se
comprueba y se verifica, tambin podemosdecirquelosefectosdelaprimeraidentificacin
primaria, que implica una entrada en el lenguaje que Lacan lo dice El padre del tiempo
cero. Freud tambin lo trabaja en el texto de la negacin. Es lo real del padre, que si se
comprueba este tiempo de cada del cuerpo de la madre como duelo, que no es llantos ni
sollozos sino algo oxigenante. Tramitar un duelo es oxigenante. La retencin del objeto en
el campo del Otro o del nio como objeto en el campodelOtro,lejosdeseroxigenante,es
aplastante, clausurante, genera toda clase de palpitaciones no esperadas, no
recomendables.Siestoseproduce,losefectosdelaprimeraidentificacinestnalavista.

Un caso en este punto


: Un nio que yo atend vinieron porque no poda jugar al ftbol
cuando tena 4 o 5 aos. Cuando vena dejugaralftbolenlaescuelaoconlosamiguitos,
se corra ytenamiedoporquedecaquelapelota,silepegaba,le ibaadestrozarelcuerpo
y lo iba a romper todo. Entonces, hablando con los padres sobre las circunstancias
histricas de estenio,mecuentanquecercadelos 2aostenalasiguientedificultad:con
algunos programas de la tele, con dibujitos animados que podan ser un poco terrorficos,
deca que
el monstro de la tele te vene y te come
. El nio no eraitaliano,hablabamal,el
monstruoselevenaencimayselocoma.


Del otro lado del espejo va a aparecer una imagen virtual y a. Del otro lado, tenemos la
imagen real. Cuando se produce esta operacin que se llama identificacin especular, nos
es la primaria, la primaria es por incorporacin. Pero esta, la identificacin especular,
supone 2operaciones:laidentificacinalrasgo,alosimblico,altrazo,alguienpodratener
funcin de la palabra y tambin se constituye la primera chance de armazn del cuerpo.
Lacan y Freud llaman a esto el ideal. El espejo es plano y lo que se constituye es una
primera imagen plana, una superficie en el cuerpo. Este nio, cuandodice queelmonstruo
sale de adentro de la televisin, es porque el ideal, es decir, la mirada de la madre, nofue
suficientemente sostenedora de la armazn de esa primera imagen del cuerpo. Hay una
serie de patologas y de problemticas. Por ejemplo, el Asperger anda por ah y algunas
dificultades, como trastornos deatencin,queavecestienenqueverconestodelaimagen
especular,quenoestsostenidayqueesuna imagenplana. Aqu entramosenelyoyeste
nene, que inicia sutemorconestasalidadelespejo,salidade lapantallaquelovaacomer,
est poniendo en juego que ese ideal est fallando ah. El ideal del Otro, no el del nio.
Qu dice Lacan aos ms tarde? Que este objeto a no es solo un objeto imaginario. La
imagen del cuerpo, la fragilidad de la imagen. Agrega,cuandoconceptualizelobjetoa,en
el S. XI, el objeto acomo operatoria deesta primeraidentificacin,queesunrestocadode
la primeraidentificacin,porelpadrereal,eseobjetoaadviene aqutambinenlaimageny
la imagen no es completa. No es una integridad de la imagen, aunque lo podamos creer.
Para que la imagen sea, en lugar de un dibujo plano, un dibujo animado y tengamos
flexibilidad, sal y pimienta, algo de lafaltatienequehabitaresecuerpo,sinoestamosduros
y no por la cocana. Es una dureza de falta de plasticidad porque no hay falta. Este nene,
cuando consulta porque la pelota lo va a romper en pedacitos, esporqueestafaltanoest
ingresada. Empec a trabajar con l, la fobia es no poder darle un nombre del padre
aparentemente, por el lado del sujeto. Esto, en la fobia, se pone en juego porque esta
imagen coagulada, donde elobjetoanoestentrando,noestendisyuncin entreobjetoa
o imagen. Esta imagen queda absorbida porunsignificantequevienedelosimblicoyque
produce temor. Queda fijo y no se anima, no tiene movilidad, porque esta falta que si bien
est en laestructuraporqueratificamosque hubounaidentificacinprimariaalprimercorte,
que entr esta operatoria inicial, de todos modos por algn avatar de la mirada, de lavida,
de la tele, del terror, de lo traumtico,delashistoriassingulares,delosduelosnocursados

por algn familiar, queda cristalizado como un significante en la imagen, imaginarizado. El


significante es caso, caso, caso. El significante no es perro, ni la rata ni el caballo, es una
constelacin de significantes lo que hace la rata, el perro o el caballo, y ac a este
muchachito la pelotalopartacomolopartaelmonstruo.Conelanlisis,elchicoempeza
estar un poco mejor, iba al colegio, y entonces en la escuela lo seguan. Entonces,m
cuando bajaba la escalera de su aula para bajar al patio, haba un jueguito que hacan las
nenas que lo empiezan a abrazar, lo siguenyledanunbesito. Yerahoyletocaafulanita,
maana a no se quin y sino todas juntasledabanbesosyabrazos.Seempezaasustar
tanto cuando las nenas se le venan en maln, y me lo contaba y yo le pregunt
Y qu
hiciste?
y el nene dice que se acord de su abuelo. Y entonces les dijo
todas juntas no,
que pasen de a una
. Algo del abuelo pas por ah,unnombredelpadre,unatrasmisinal
sexo y al otro sexo. El anlisisdeestechiquito,querealmentetendraqueescribirloporque
siempre lo cito, termina tiempo ms tarde cuando dice So que erami cumpleaos. Ac
no hay sntoma fbico, sino formacin del inconsciente como un sueo y hay una entrada
en la latencia:
So que me regalaban un revlver, una pelota, un juego para la Play, y
algo raro: una ventana con un ganchito. Yo poda agarrar el ganchito y llevarlo a todas
partes
. Ms tarde termin el anlisis. En ese sueo yo verifiqu la cada de donde estaba
amarrado en el cuerpo del Otro,porqueluegoagrega quedetrsdelaventanaseveatodo
como en las pelculas viejas, oscuro, borroso. Es como si se hubiera fracturado, o hubiera
una disyuncin y el objeto de la fobia, pelota, que era la destruccin de su cuerpo, como
situacin vinculada alaimagenespecular,estoeneltrabajode anlisis,vaelabuelo, vael
padre, vael analista,vasujuego,hacequeelcuerpo sedisyuntadelobjetoa.Entonces,si
en la fobia uno de los problemas que nos encontramos... A veces en los adultos y en los
nios ms rpidamente, sabemos que no es sencillo pero que de esto se sale, de alguna
ventana con un ganchito, los nios y las nias van a ir encontrando para ir haciendo algo
con eso. Es decir, se van con otro sntoma, se van con la neurosis infantil para ver qu
hacen con susexualidadpostpuberalmente,peroyano buscanlacositadehacerpipenla
madre caballo de Juanito o en esta seora que lo dejaba un poco desconsolado y durito.
Algo no poda llegar a falicizarse en el cuerpo de este nio, ni la madre ni el padre. Pero
sale. En la adultez nos encontramos con la fobia y que el objeto queda ligado a un
significante en lo imaginario, entonces esa rata o caballo se vuelven, como dira Borges,
como monstruos necesarios y monstruos contingentes.
El objeto de la fobia, para el
fbico, es un monstruo necesario porque viene a situar, no slo este problema de
pegote entre significante e imagen que no desliza (siempre paloma, siempre caballo,
siempre rata), sino que adems viene a decir que hay algo del nombre del padre, de los
nombres del padre,quenooperan paraqueestafaltaquesest(poresoesunafobiayno
un fetiche, por eso hay una fobia y no una psicosis paranoica),haycuerpo,perouncuerpo
que nopuede tenerlaanimacindelobjetoa,porqueelnombredelpadrenoestoperando
en el punto de rescate desde el cuerpo del nio, en la amarradura del sujeto de la
amarradura del cuerpo del Otro. Entonces me parece que tendramos aqu al menos un
pliegue para seguir pensando y situar alguna cuestin de la fobia en la niez, que me
parece que concierne a esta operatoria, y la operatoria del anlisis enlasfobiascuandoya
no somos tan nios, pero que aparecen enormes impedimentos cuya emergencia como
sntoma fbico efectivamente, es porque hay salida de laangustia.Cuandohayunsntoma
fbico constituido, hay salida de la angustia. Entre la angustia a todo, que paraliza, que
oprime, que deja sin palabras, que trae una serie de fenmenos corporales y que no

desliza, cuando se arma un sntoma fbico la angustia est calibrada en un objeto y noen
una multiplicidad. La angustia queda organizada en un objeto que produce temor, que
siempre es el mismo y no desliza. El problema de la fobia estructural es que
a ese
significante hay que descontracturarlo con un enorme cuidadoporquesiunometela
mano en el hormiguero, se desparrama. Por eso queeltratamiento,ladireccindela
cura en la fobia, significa tener la posibilidad de trabajar con una dosificacin de la
angustia y dosificacin de la intervencin
. Un maestro, que es Mximo Ravena, un da
dijo: Saben por qu fracasanlostratamientoscognitivosconductuales?Yaseadelafobia,
del ataque de pnico, de los insomnios Porque solo dan protocolos simblicos,
estructurados para todos, y en esos protocolos se ofrece un armazn simblico. No estn
mal, pero no alcanza porque lo que se escapa es la angustia, el afecto. Se descarta lo
emocional, entonces vuelvo al comienzo: Cul es el lmite? La angustia no puede con lo
simblico, se requiere de la apertura de lo imaginario, con mucha delicadeza, con cierto
saber hacer que se produce en transferencia, y la transferencia invita a ese savoir affaire,
no es queloencontramoshechotampoco.Latransferencia,elanlisispersonalnosayudan
y mucho. El cognitivo conductual medica la angustia, porque lo simblico no puede con la
angustia, porque la angustia est encapsulada en elobjeto,nodeslizaaunquehayamucho
protocolo. Entonces con la medicacin se logra tapar la angustia. Nosotros tenemos otras
herramientas que son el valor de la palabra y la transferencia, ah se puede empezar a
descoagular esto que est coagulado. A veces el analista porta, aunque no selocrea,una
posicin de transmitir el falo y el nombredelpadre,esperarlacadadelcuerpodelOtro,no
importalaedad.

Pregunta:CmoeselsuspensodelEdipodelpadrealtransmitirelfalo?
L.D.: Si volvemos a Juanito, lledicealpapque elpap seva conla propiamadreenvez
de esperarlo en la estacin de tren. Entonces los 2 juegan a romper las ventanillas, entre
tantas cosas, pero despus se va los domingos a verasumadre.Estonoesqueestmal,
pero lo que Juanito le dice es es que va a ver a lamadreenposicinedpicaeincestuosa.
Los chicos dicen esto a menudo. Ah no hay un suspenso, lo edpico sigue estando
fantasmticamente en cualquier neurtico, an en el final del anlisis. Perohayunapuesta
en suspenso, un hiato, una discontinuidad, un silencio en donde hay una transmisin real
del falo para que pueda ir despusconsuganchito,con suventana,consufantasma.Pero
mi intencin eraarticularlo,esdecir,queestoseproduzcaalmismotiempoimplicaunduelo
de la cada de lo que significaba o de lo que representaba el falo y elnioenelcampodel
Otro.Avecesescondolor.Lafobia,creoqueestcerquitadeah.

Pregunta: No me qued claro en el caso del nio con miedo a jugar a la pelota la
conclusin que hiciste cuando hiciste referencia al estado del espejo que hablaste
algodelafaltadedeslizamiento.
L.D.: Lo que se pone en el trabajo, para que se organice un sntoma fbico, es algo del
orden de la imagen especular, de la imagen virtual como producto deloespecular,peroes
si lo tomamos solamente en la primera lectura como una pura imagen, es una imagen sin
animacin. Cuando la imagen, esto Lacan lo ensea a travs del doble y de lo siniestro,
falta algo e incluye esto que se produce en la operacin de identificacin alespejo,porque
es un cuerpo, es un cuerpo al que tambin le concierne la falta. Oseaquelafalta,que ah
llama objeto a, habita la imagen especular pero no es especularizable. Esloquevaadecir

que lo imaginario es el phi, la reserva libidinal. Con esa reserva libidinal nos manejamos,
como una reserva faltante, cercana a veces al ideal y a veces no, depende el caso. Pero
ese hito hace que hayaunadisyuncin,una distancia,unhiato entreelcuerpo.Cuando nos
duele algo, nos damos cuenta que tenemos rodilla, sino no. El cuerpo habla porque se
constituye con esa falta a la que muchas veces llamamos el falo que da cuerpo a lo
imaginario. Cuando el falo da cuerpo a lo imaginario, hablo de falo imaginario, el phi,olo
podemos decir comoobjetoa,se especificaenlosobjetosdelapulsinperonoeselobjeto
de la pulsin. Es la falta que va a entrar tambin en la vida pulsional, oseaqueelobjetoa
anda por todos lados. Pero en relacin a la imagen, lo que me interesaba destacar en
relacin a la fobia es que este objeto a y estafaltaquedatapada,cuandotendraqueestar
oxigenada, cuando tendra que ser verdaderamente en menos, queda tan tapada por un
significante y hayunajuntura delaimagenconelsignificante.Estajunturaeselobjetodela
fobia, por eso no desliza y es el caballo, la paloma o lo que sea. Lo que me parece que a
veces ocurre a muchos nios es que est taponada por estarprendidoalcuerpodelOtroo
porque hubo un dficit, en el caso de este nene, en lainstauracindelaimagenespecular,
pero en otros casos se aparece esta juntura entre simblico e imaginario que no desliza y
que sita en relacin alefectocomounaangustiadesenfrenadatambin,peroacotada.Por
eso digo que la fobia es un puesto de avanzada en el nombre del padre, no es una
renegacin. No es lo mejor que nos puede pasar, pero estructuralmente es lo mejor.
Cuando yo veo que los nios tienen una fobia, siempre digo que vamos bien. Los padres
memiranyyolesexplicoqueestoescomounmovimientosubjetivoysubjetivante.

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