F. Ambroisine & R. Moran, La Squale: Interviews Avec Fabrice Genestal (2001)

24/08/2016
La Squale : Interviews Avec Fabrice Genestal : La Squale : Interviews Avec Fabrice Genestal - Cinma - MYTF1 News
La Squale : Interviews Avec

Fabrice Genestal
Edit par La Rdaction
le 06 octobre 2001 OOhOO
La Squale, le premier long-mtrage de Fabrice Genestal, est

actuellement disponible en DVD Zone 2 dans une dition
collector teste il y a quelques jours. Nous vous proposons
ci-dessous deux interviews du ralisateur faites
respectivement en Novembre 2000 et Septembre 2001 .sortie
Cinma - Par Renaud Moran
DVDRAMA : Ton film arrive aprs toute une tripote de films sur la
banlieue (le Kassovitz, les films de Richet, etc...). Etait-ce l'envie d'en
livrer enfin un traitement raliste et de parler pour la premire fois de la
condition des femmes dans les cits qui t'a motiv ?
: Ce qui m'a motiv principalement, c'tait

effectivement de parler de la condition fminine dans les
cits. Je suis parti d'un personnage que j'ai dcouvert dans la
cit, " la Squale", qui pour moi tait la fois symptomatique
justement des problmes des filles dans les cits, puisque l
on a affaire une fille qui essaye paradoxalement de rsister
au machisme en assumant la loi machiste elle-mme et en
l'incarnant sa manire. En mme temps, ce personnage
avait pour moi un caractre trs fictionnel.
Fabrice GENESTAL
C'est une espce de personnage androgyne, quasi

mythologique, d'amazone, avec un vrai problme dramatique
qui tait justement cette contradiction intrieure entre la loi
virile, machiste, d'un ct et de l'autre une communaut
encore inexistante ou utopique, c'est--dire celle des
femmes, comme contrepoids. Et en gros, ce qui m'intressait
de dvelopper, c'tait cet itinraire, qui est un itinraire de
conscience aussi puisque c'est l'histoire d'une fille qui prend
conscience au fur et mesure travers tout un tas
d'preuves quasi initiatiques de sa condition et de celle de toutes les filles dans la cit.
Donc le fait qu'il y ait eu auparavant tout un tas de films sur la banlieue n'a pas t un point
de dpart. a ne m'a mme pas vraiment servi de rfrence. Bon, je savais qu'on allait a
priori me cataloguer "film de banlieue" du fait du site gographique et social que j'tudiais
(rires). Mais, moi, ce qui m'intressait l-dedans, c'est la possibilit d'un genre que
l'conomie du cinma franais ne peut peut-tre pas soutenir car il faudrait qu'elle soit plus
forte. Dans le film de banlieue il y a quelque chose qui se situe entre le western, le polar et
le film de mafieux : c'est un sous-genre la croise de ces trois genres qui nous viennent
http://lci .tf1.fr/cinema/news/la-squale-interviews-avec-fabrice-genestal-5000374.html
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du cinma amricain.
Mais je n'ai pas voulu tre le porte-parole de la cit ni mme raliser un film mode/tendance
qui parlerait des problmes parce cela a dj t fait. J'ai en quelque sorte cherch poser
des questions travers cette histoire dramatique qui s'inscrit dans le cadre d'un film de
genre, des questions telles que : quelle est la loi, qui lgifre dans ces quartiers ? Puisqu'il
y a manifestement absence de tout ce que la ''civilisation'' prtend nous avoir apport et
que les cits reprsentent la face cache, la barbarie que notre socit refoule et que
pourtant elle gnre.
DVDRAMA : Tu as parl du cinma amricain. Est-ce que tu as t influenc par les films afro-amricains
type Menace II Society
auquel on pense plus particulirement ?
: Oui et non. Il y a des rfrences propres au genre et c'est en cela que

j'assume mon film comme genre. Il y a une mythologie propre la cit, et celle-ci provient
largement des USA. Tous les jeunes des cits ont vu les films comme Menace II
Society,Casino, Les Affranchis et surtout Scarface, le NUMERO 1 au box-office des cits : tous
les jeunes cads sont dsigns comme des Tony Montana ! Donc c'est toute cette
mythologie urbaine qui m'a inspir et qui a nourri le film. Et il y aussi en plus ces lgendes
urbaines de cads dchus ou disparus.
Fabrice GENESTAL
DVDRAMA : Tu a eu une formation philosophique et tu as t prof de lettres dans un quartier chaud. Or, on
retrouve une approche sociologique et philosophique dans ton film. Est-ce que cette formation et cette
exprience t'ont galement beaucoup apport dans la prparation du film ?
: Depuis que je fais du cinma, j'ai en quelque sorte compltement intgr

-c'est un peu pompeux de dire a (rires)- ma ''rflexion philosophique''. C'est mme une
manire dtourn de prolonger mes questionnements. Je m'intresse d'ailleurs la
manire dont l'image peut devenir un outil dmonstratif dans la mesure o elle montre
quelque chose. C'est--dire essayer de trouver partir de l'image une logique, mme si la
logique est davantage contenue dans le scnario et que les images vont tre au service de
ce scnario. Et puis le cinma, l'image cinmatographique, c'est aussi un discours.
Fabrice GENESTAL
DVDRAMA : Qui pose tout un tas de questions, notamment morales...
: Bien sr, mais pas seulement morales : les questions sont multiples.
C'est vrai que ma formation est un outil qui m'a servi et me sert encore, en tant qu'outil pour
comprendre mais aussi pour apprendre se poser des questions. Les questionnements
que je pouvais avoir quand je faisais de la philo continuent de m'interpeller aujourd'hui.
Fabrice GENESTAL
DVDRAMA : A propos d'image, le choix du scope tait-il motiv justement par l'aspect western urbain que
tu voulais donner au film ?
: Il s'agit d'un choix multiple. C'est d'abord un choix de fiction, parce que
mme si le film est raliste, je ne voulais pas tomber dans le documentaire (qui soit dit en
passant est tout fait passionnant) car on peut aller plus loin dans la fiction et le film de
fiction relve d'une autre vrit, une vrit de l'ordre des fantasmes, de la logique des
Fabrice GENESTAL
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fantasmes. Donc c'est beaucoup plus subjectif, on rentre plus dans l'intriorit des
personnages avec la fiction qu'avec le documentaire dans lequel la camra pose d'emble
une distance avec les personnes de la vie relle qu'elle filme ; mme si je sais bien
qu'entre le docu et la fiction il y aura toujours une confusion, un trouble (et heureusement
d'ailleurs), mais ce n'est pas la mme vrit. Le choix du scope donc, c'tait dj pour la
fiction parce que c'est avant tout une histoire que je raconte et donc pas seulement une
vrit sociologique dont serait tmoin une personne qui viendrait dcouvrir la cit, mais une
vrit intrieure, un point de vue de l'intrieur.
Mais c'tait pour des raisons d'ordre plus proprement cinmatographique, prcisment par
rapport la profondeur de champ. Il s'agit d'un format scope mais c'est du super-35, ce
n'est pas du scope proprement parler : je garde la profondeur de champ du 35 mm avec
en plus l'avantage de l'espace latral. Ces avantages m'intressaient dans le cadre d'une
perception physique et topologique de la cit. L'imaginaire de la cit est construit partir
justement des horizons ; c'est un imaginaire des horizons, comme dans les westerns, et il
y a des problmes de territoire, donc on regarde toujours ce qu'il se passe aux limites d'un
territoire, un peu comme dans la savane, o il y a des heures o l'on peut aller boire au
point d'eau, d'autres o il ne vaut mieux pas, des heures o l'on peut se tenir distance
respective sans problme. Les lieux ont donc leur fonction et leur imaginaire et c'est une
construction de l'espace qui est compltement oppose la vision sociologique et en
particulier la vision urbaniste. Mais vraiment totalement oppose. Et c'est en ce sens-l
aussi que pour moi on rejoint nouveau la fiction et un point de vue de l'intrieur.
D V D R A M A : C o m m e n t s ' e s t p a s s le t o u r n a g e e n e x t r i e u r d a n s la cit ? A s - t u r e n c o n t r d e s d i f f i c u l t s
particulires ?
: Le tournage s'est bien droul parce qu'on l'a prpar. Pour tourner
dans les cits, c'est une ncessit absolue, il faut travailler en amont. Donc chaque fois,
on a fait videmment un vritable travail de reprage pour choisir les lieux mais aussi un
travail de dialogue pour prparer notre arrive. En gnral, on a t la rencontre de ceux
que l'on nomme les ''grands'' dans les cits, qui sont ceux qui contrlent les quartiers. On a
discut avec eux pour leur expliquer pourquoi on allait y venir, ce qu'on allait y faire
exactement, et puis on leur a propos un change de bons services, c'est--dire de
travailler avec nous dans le cadre d'une vraie collaboration.
Fabrice GENESTAL
Ils ont donc particip la scurit, l'encadrement du film, parfois mme ils nous ont aid
en partie au reprage des lieux et en change, nous on pouvait tourner en toute scurit.
On a fait cela dans toutes les cits et mme dans les cits les plus dures de l'Ile de France
: les 4000 la Courneuve, l'Espace de la Commune Trappes, un endroit entre Sarcelles
et Garges o il y a beaucoup de guerres de cits, Montreuil, la cit du Nord Drancy,
e t c . A chaque fois des endroits rputs trs difficiles dans lesquels de toute faon, ce
n'est pas par la municipalit ou la police que l'on passe pour obtenir les autorisations
ncessaires. (Sourire)
Donc partir du moment o il y a eu une vraie collaboration et une entente avec les jeunes
de la cit, tout s'est bien pass. Parfois il y a eu des conflits lis justement des territoires,
qui donc ne nous concernaient pas directement. Mais a n'a jamais clat. On est pass
une ou deux fois ct de vrais problmes mais que l'on a pu viter aussi bien grce la
rgie qu' l'quipe d'assistanat de la ralisation qui taient alls au pralable sur le terrain
pour qu'on se fasse connatre. On a donc russi s'intgrer et tre adopt,
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momentanment et provisoirement, videmment.
DVDRAMA : Comment s'est pass la prparation et le travail avec les acteurs ?
: Il faut rappeler que pour les deux rles principaux (Toussaint et

Dsire/NDLR), ce sont des comdiens non professionnels qui n'avaient jamais vu de
camra de leur vie ni reu aucun enseignement d'art dramatique (Tony Mpoudja, interprte
de Toussaint, avait nanmoins pratiqu le thtre d'improvisation en amateur pendant
plusieurs annes/NDLR) et que l'on a dcouvert Sarcelles. On a travaill plus de 4 mois
en amont du tournage du film, essentiellement des rptitions trs intensives, avec des
coaches dont une en particulier qui m'a suivi et accompagn tout au long du tournage.
Fabrice GENESTAL
Parce que je leur demandais non seulement de jouer mais en plus de composer un
personnage : je ne leur ai pas demand de jouer leur propre rle. On a pu justement faire
un travail de rflexion sur les personnages du scnario, ce qui pour moi tait essentiel car
je ne voulais pas tomber dans le psychodrame, surtout avec des personnages aussi
difficiles et problmatiques dans la ralit. Je ne pouvais pas me permettre, d'abord d'un
point de vue thique, de leur demander de revivre et refaire ce qu'ils taient et faisaient, et
parce que je sais qu'on aurait t confront des situations de blocage et des conflits,
ncessairement.
Avec ces acteurs, on a partag une connaissance commune de la cit partir de laquelle
on a pu faire un vrai travail de composition. De plus, toujours dans la logique que j'ai
voque plus haut, je ne voulais pas que ce soit qu'une vrit documentaire, je cherchais
aussi de vrais acteurs qui puissent incarner de vrais personnages, emblmatiques, de
vritables types emblmatiques de la cit, plus que des personnages anecdotiques et
particuliers. Pour cela, il me fallait la fois des acteurs qui aient une connaissance fine de
la cit et qui soient capables de composer un personnage. Donc a a t un vrai challenge.
DVDRAMA : Ces personnages, d'ailleurs, ta mise en scne veille ne pas les juger, mme le personnage
de Toussaint, pourtant a priori dtestable. Et l'on a du mal leur en vouloir. Il y a d'une part l'amour que ta
camra parat porter tous les personnages et de l'autre le soin que tu as pris bien montrer l'absence de
tout repre moral chez eux et leurs difficults diffrencier le bien du mal.
: Ah oui compltement. Bon, c'est sr que je n'ai videmment pas

beaucoup d'amiti pour Toussaint a priori, mais je dis bien a priori , parce que si on le juge
aux actes, effectivement on n'a pas envie de lui pardonner. Mais si on le juge uniquement
sur ce qu'il est capable lui d'exprimer et ce qu'il reprsente, ce moment-l on peut tre
tromp. Et c'est pour cela que a m'intressait de jouer dessus et de montrer toutes les
facettes du personnage, et de faire comprendre aussi pourquoi ce personnage-l peut
exister dans la cit et pourquoi il peut tromper son monde.
Fabrice GENESTAL
Montrer d'o vient son pouvoir de sduction malgr ce qu'il peut faire. Et a c'est vraiment
quelque chose qu'on connat bien quand on vit ou quand on travaille l-bas, on a vraiment
faire une sorte de schizophrnie chez beaucoup de jeunes, qui sont selon les lieux, les
contextes, en famille, en cit ou hors de la cit, des personnages trs diffrents dans leur
comportement et leur reprsentation d'eux-mmes. Ce sont des personnages fragments.
Et a c'tait trs important pour moi de bien montrer qu' un moment donn, c'est difficile
d'avoir un jugement simple, ou j'allais dire, monolithique .
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C'est pas facile de rejeter en bloc telle ou telle personne et de la condamner. Et on peut
tre surpris soi-mme : moi il m'est arriv vraiment de rencontrer des gars qui j'aurais
donn le bon dieu sans confession ; on ne s'imagine pas un seul instant ce qu'ils sont
capables de faire. Mais ce qu'ils sont capables de faire, encore une fois, il le font parce
qu'ils sont domins par une loi, en l'occurrence la loi machiste et ses valeurs, dont ils sont
eux-mmes victimes . Mais attention, je ne veux surtout pas pour autant en faire des
martyrs, car cela ne les rend pas moins condamnables pour autant.
DVDRAMA : On peut expliquer, mais sans pour autant lgitimer et excuser ?
: Voil. Et surtout il faut chercher comment ils sont duqus et comment

ils en viennent l. Et l ce n'est pas par l'cole, ni par la famille. Il faut comprendre et voir
comment la cit forme les mentalits et les individus, et ne laisse pas le temps de faire la
part des choses.Mais bon, qu'est-ce que faire la part des choses ? Moi-mme je ne
prtends pas savoir o sont le bien et le mal. Cela serait trop facile.
Fabrice GENESTAL
DVDRAMA : Toujours propos de Toussaint justement, loin d'tre une caricature manichenne, on voit
plusieurs moments, lorsqu'il est dans sa famille et avec Yasmine o il se montre diffrent, assez touchant
mme, qu'il y a un basculement possible.
: Mais comme il se sent attaqu, touch dans son intgrit de macho, qu'il
ne veut pas perdre parce que c'est humiliant pour lui au regard de la cit, au regard des
autres, de la bande, ce n'est pas possible. Il refuse ce glissement. Que va-t-il devenir s'il
se laisse dominer par ses sentiments ? Laisser de la place sa fminit, l'autre, c'est
quelque chose de trs difficile, dont on sent quel point il y a un combat intrieur, qui peuttre particulirement violent chez les mecs de la cit.
Fabrice GENESTAL
DVDRAMA : Justement, et je dis a notamment par rapport la fin du film, est-ce que cette fminit est la
cl, est-ce que l'espoir peut natre du ct des femmes dans la cit ? Je pense aussi toutes les
protestations et ptitions rcentes contre la violence, souvent dclenches et composes majoritairement
par les filles.
: Alors oui, mais ce n'est videmment pas suffisant pour changer les
choses. Il y a un contexte socio-conomique trs difficile et c'est malheureusement a qui
dtermine un peu tout le reste. Mais c'est vrai qu'indniablement les filles permettent
d'entretenir un espoir. Les filles, et pas les mres. Vraiment les filles parce qu'elles sont les
premires et les plus grandes victimes de l'exclusion et de la violence, et qu'elles, elles
n'ont rien gagner a. La cit ne leur apporte rien. Alors que les mecs, mme s'ils sont
tout autant condamns et que c'est aussi un pige qui les condamne, ont russi
construire un systme dans lequel il y a une hirarchie avec possibilit de valorisation et
possibilit de promotion (alors c'est triste parce que cela passe plus par la dlinquance et
donc cela se retournera toujours contre eux).
Fabrice GENESTAL
Les filles, par contre, n'ont mme pas vraiment de moyens de se valoriser dans la cit.
C'est vraiment une impasse pour elles. Donc, c'est aussi la force du dsespoir qu'elles ont.
Et moi leur nergie, c'est vrai qu'elle me fascine, elle est trs convaincante. Les mecs
aussi d'ailleurs ont leur nergie. Mais les filles vont l'utiliser pour autre chose que la rivalit
de bande et l'oppression de la femme. Elles vont l'employer se battre pour autre chose.
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Alors quoi, aprs, a c'est plus compliqu. Parce que si c'est pour fonder une famille
ailleurs, etc..., a reste assez limit comme projet (par rapport aux problmes de la cit).
Mais en tout cas c'est dj mieux que de choisir la prison.
Donc c'est vrai que pour moi, il est clair que les filles reclent un espoir.
DVDRAMA : On sait pertinemment que l'cole n'y est pour rien et que ce n'est pas elle qui pourra changer
grand chose la situation. Mais on parle souvent du rle que joue ou ne joue pas la famille. Qu'en penses-tu
?
: On parle souvent de dmission parentale, de familles qui ne savent plus

instaurer des repres, dans lesquelles il manquerait une rfrence et en particulier la
rfrence paternelle, etc.
Fabrice GENESTAL
Bon, alors, moi l-dessus je suis trs trs prudent. De fait, il y a des familles sinistres
dans les cits, essentiellement des familles monoparentales, du fait de l'absence en
gnral de l'homme, du pre, avec des femmes, des mres, qui se retrouvent confrontes
toutes les difficults de la vie, parce que dans des situations souvent trs prcaires, elles
doivent subvenir aux besoins de la famille et souvent aussi aux besoins des hommes, qui
restent quand mme dans les parages et viennent rclamer leur d.
bR> Alors, est-ce que le problme c'est la dmission parentale, comme on l'entend ? Pour
moi non, parce que si la famille est dtruite, c'est pour des raisons conomiques. Donc le
problme vient d'ailleurs. On ne peut pas demander une famille moiti dtruite de
pouvoir reconstituer des repres. C'est pas possible. Elle est dcrdibilise auprs des
enfants. C'est d'ailleurs un des gros problmes de l'autorit parentale dans les cits.
L'absence du pre ? Mais il en est le principal responsable. Donc cela ne veut pas dire que
le pre m a n q u e . Il faut faire trs attention ce type de discours, discours qui peut tre
dangereux parce que machiste : ''le pre manque parce que c'est lui qui peut instaurer la loi
!''. Eh bien non, parce que justement le pre, c'est quoi aujourd'hui dans la cit ? Les
jeunes eux aussi vont devenir pres, mais des pres compltement irresponsables par
rapport leurs enfants et par rapport surtout leurs femmes.
DVDRAMA : La question c'est quel pre
: Exactement. Je ne suis pas sr moi que le pre manque, si par pre on

entend justement une certaine reprsentation que je trouve un peu rtrograde,
conservatrice voire ractionnaire. Je ne vois pas pourquoi le pre incarnerait mieux la loi
que la mre. Le problme tant que de toute faon la mre, elle-mme en l'absence du
pre, a souvent trop tendance justement tenir lieu, devenir son lieutenant d'une certaine
manire. Et a c'est le problme de beaucoup des familles de cit, c'est qu'en ralit la
mre est totalement complice de la loi machiste et de la loi du pre. Moi mon film, c'est
vraiment plus une condamnation du comportement des pres, mme s'ils sont absents et
qu'on ne les voit pas directement, et voire une condamnation de leur rle. Je ne suis pas
persuad que le rle du pre soit ncessaire dans une famille, du moins si on l'entend
toujours comme tant distinct de celui de la mre.
Fabrice GENESTAL
Sachant qu'encore une fois le problme n'est pas l, puisque mme quand le pre est
absent la mre est l justement encore pour faire valoir ses droits ou alors c'est le grand
frre qui va faire valoir les droits du pre. C'est cette loi paternelle, parfaitement identique
la loi machiste et patriarcale, qui est terrible. Il n'y a pas de diffrence. Et c'est pour a qu'
la fin du film, les filles se librent des deux choses, elles se librent du machisme des
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garons, le cadat, et elles se librent aussi du mythe du pre, le pre idalis de

l'amazone, il y a une sorte de dsenchantement. Le pre idal, qu'est-ce que c'est ? C'est
celui qui fait rfrence pour toutes les bandes de mecs et les racailles (une sorte de gangstar, un hros mythique de la cit, un dieu de tous les lascars, mystrieux, charismatique
et surpuissant /NDLR). Ce n'est que cela.
Donc le personnage de Dsire fait aussi le deuil du pre pour moi. Ce n'est pas du tout le
constat d'un manque. C'est le deuil du pre pour arriver une alliance entre deux filles, une
alliance d'amazones puisqu'elles ont en l'occurrence limin le pre pour instaurer une
sorte de famille qu'on dsignerait en sociologie aujourd'hui comme matrilinaire . Avec la
boutade un peu provocatrice qui drange certains, qui est une sorte de rvolte contre
l'oppression millnaire des femmes, savoir qu'on a jamais considr qu'une femme
pouvait tre dpositaire d'un avenir. Dans mon film, la fin, elles vont choisir et elles vont
mme choisir le sexe de leur enfant ! Bon l videmment, c'est une boutade
supplmentaire, parce que dans nos socits, on ne choisit pas d'avorter en fonction du
sexe de l'enfant.(Rires). Mais cela se pratiquait et se pratique encore dans d'autres
socits, encore plus que l'avortement, c'est le meurtre de l'enfant selon son sexe.
DVDRAMA : On entend aussi souvent que ces familles abuseraient et profiteraient du systme des
allocations f a m i l i a l e s .
: Je trouve a vraiment incroyable d'accabler ces familles, surtout quand

on voit dans quelles conditions elles vivent. Un bon nombre de ces familles ne vivent
justement plus que des allocations et cela ne reprsente vraiment pas grand-chose. S'il y a
dmission, c'est une dmission de la socit toute entire, c'est elle qui est responsable
par rapport au chmage et tous les autres problmes. Et l je dsigne aussi les
gouvernants et les politiques que ceux qui ont les cls de l'avenir en matire d'emploi. Je
trouve a compltement aberrant d'entendre de telles propos !
Fabrice GENESTAL
DVDRAMA : C'est aussi un peu cela que tu as voulu dnoncer dans ton film.
: Indirectement seulement, car ce n'est pas vraiment son propos. Le film

montre la violence, violence qui dcoule videmment du manque de moyens conomiques
et de l'abandon des politiques qui laisse pourrir les banlieues, puisqu'elles ne servent plus
rien d'autres qu' parquer la main d'uvre du pass (et ses enfants) devenue aujourd'hui
inutile.
Fabrice GENESTAL
DVDRAMA : Tu donnes d'ailleurs le ton ds le dbut avec une scne presque insoutenable de viol
collectif, un fait divers aujourd'hui bien rpandu et connu. Un peu histoire de dire ''on est pas l pour
rigoler'', et cela malgr l'humour omniprsent dans le film.
: Tout fait. Ce point de dpart qui met d'emble les choses en place et
qui est l'expression du machisme le plus violent, un acte archaque et fondateur de cette
socit. C'est pour a que je voulais partir de l. Tout le reste, c'est une dconstruction,
c'est une rflexion la fois narrative et morale.
Fabrice GENESTAL
DVDRAMA : La tension et le malaise que l'on ressent ds cette premire scne ne nous quitteront
d'ailleurs jamais. L'intgralit du film est place sous le signe du malaise et de l'inscurit, dont le spectateur
fait l'exprience physique. Etait-ce prcisment cela que tu voulais obtenir ?
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La Squale : Interviews Avec Fabrice Genestal : La Squale : Interviews Avec Fabrice Genestal - Cinma - M Y T F I N e w s
: Tout cela, c'est la sensation physique qu'on a dans une cit quand on y
reste un petit peu longtemps. C'est vraiment la sensation physique quotidienne. Cela ne
veut pas dire qu'il se passe forcment quelque chose tous les jours, mais que tous les
jours la menace est prsente. C'est un sentiment d'inscurit, mais je n'aime pas tellement
ce mot qui renvoie au discours scuritaire. C'est une espce d'ambiance gnrale qui
rgne partout et qui est trs contagieuse, parce que soi-mme on devient violent. Cela rend
agressif, parce que c'est le seul moyen de se dfendre et de survivre. L rside tout le
paradoxe : la plupart du temps, les jeunes qui se retrouvent dans des situations de
violence sont en fait en situation de lgitime dfense. A l'cole, les mmes qui portent des
armes blanches ou des pistolets grenailles le font pour se dfendre. Mais c'est un cycle
infernal et il v y avoir une espce d'enchre dans l'armement et la violence qui va se mettre
en place.
Fabrice GENESTAL
DVDRAMA : Du fait de son contenu, jug trop violent, le film a fait l'objet d'une censure.
Fabrice GENESTAL : La premire fois que l'on est pass en commission de classification, on
a t interdit aux moins de seize ans. Ensuite on a demand au ministre un recours pour
pouvoir repasser en commission et l heureusement on a obtenu finalement une
interdiction aux moins de douze ans avec avertissement. On a mobilis beaucoup de gens
autour de cela car pour moi, la premire interdiction tait prjudiciable deux titres :
commercial d'abord car les jeunes reprsentent une cible vidente pour ce film et moral
ensuite car cette cible n'est pas seulement commerciale, les jeunes sont les premiers
concerns par le film. Pour faire ce film, j'ai t dpositaire de toutes les souffrances que
j'ai pu recueillir au travers des tmoignages, des confidences, de filles en particulier, dans
les cits. C'est avec elles que j'ai pu construire ce scnario.
Ce film, je l'ai fait pour dfendre leurs causes, c'est un combat dans lequel je me suis
engag, notamment travers une association qui aujourd'hui mne des actions contre le
harclement sexuel dans les cits et ce titre, l'interdiction aux moins de seize ans tait
pour moi vraiment scandaleuse. Alors je reconnais qu'on puisse se poser des questions
sur la rception, l'interprtation que des jeunes de douze-seize ans pourront donner au film,
mais je ne pense pas que le film puisse tre la cause d'actes dlictueux ou de
comportements dviants. Au pire, il peut inciter les jeunes concerns une rflexion, un
vrai dbat, parce qu'on y voit des situations contradictoires, des personnages en situation
contradictoire avec eux-mmes des consciences dchires intrieurement et je crois que
a, ils sont tout fait mme de le comprendre.
Moi justement, ce qui m'intressait, c'tait de porter au grand jour ces problmes thiques
l. Et en aucun cas ce film ne peut induire des processus d'identification dans le mauvais
sens. Ou alors c'est qu'il y a des prdispositions trs nettes chez le spectateur et ce
moment-l le film servirait d'avantage de rvlateur que d'incitateur ou de catalyseur. En
plus, je pense que j'ai tenu dans ma mise en scne, mme quand la violence est trs forte,
trs dure supporter, tre vraiment du ct de la victime et dans les yeux de la victime.
Un jeune entre douze et seize ans est parfaitement mme de recevoir la chose. Aprs,
qu'il l'admette ou p a s . Parce qu'il y a aussi beaucoup de mauvaise foi par rapport aux
films, en particulier les films de cit.
DVDRAMA : Comment s'est pass le travail sur la musique avec Cut Killer ? Est-ce que tu lui as d'abord
montr les images pour qu'il fasse ensuite la musique de son ct ?

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: Non, ce n'est pas un travail de commande. Cela a t une vraie

collaboration. Le film termin et mont, je l'ai montr Cut et son quipe. Je leur ai
demand de travailler d'abord sur le prologue et de faire une sorte de maquette musicale.
Aprs avoir entendu la maquette, on a dcid de travailler ensemble et je leur ai dit OK, on
est partis et on a fait tout le film comme a. La collaboration s'est vraiment bien passe
puisque moi-mme j'ai pu travailler dans leur studio, donc j'ai pu les accompagner
constamment et chaque fois on a pu vraiment travailler squence par squence en
s'interrogeant sur le sens de chacune d'elles et donc chaque fois dcider ensemble,
dans un processus de vraie concertation, quelle musique tait la plus approprie. J'ai pu
ainsi participer l'laboration de la musique, sans tre pour autant musicien. Au final, c'est
une musique hip-hop, mais une musique de film, pas une compilation. Cut Killer a donn
travers cette musique une homognit du film. La couleur hip-hop, c'est aussi
l'homognit de la cit. C'est exactement ce que je voulais : une musique qui soit
adquate mes personnages et en mme temps une vraie musique de film.
Fabrice GENESTAL
DVDRAMA : Pour en revenir au tournage, y a-t-il eu des scnes plus difficiles faire que d'autres ? Je
pense notamment aux deux scnes de viol.
: Le viol de Yasmine a t plus dur. Pas le prologue, parce que c'tait

dcompos, on a utilis une doublure corps pour les plans larges, ce qui a permis quand
mme d'vacuer toutes les tensions. En ce qui concerne le viol de Yasmine, mme si cela
s'est trs bien pass techniquement, a a t prouvant et difficile jouer pour la
comdienne.
Fabrice GENESTAL
DVDRAMA : Quels sont tes prochains projets ?
: Totalement autre chose. En gros, mon nouveau sujet est l'histoire d'un
jeune mathmaticien qui dcouvre un modle de prdiction, de prvisibilit, sur les
marchs financiers. C'est sur le monde de la finance, mais particulirement sur l'usage des
martingales mathmatiques dans le monde de la spculation. C'est un film partir d'une
sorte de contrat un peu faustien entre un mathmaticien et un trader, qui porte plus sur les
thmes de la vanit, la vie, la m o r t .
Fabrice GENESTAL
Entretien ralis en novembre 2000 Paris par Renaud Moran.
Sortie DVD - Par Frdric Ambroisine
DVDRAMA : Etait-il prvu au dpart que le DVD de La Squale soit une dition collector ? Quelle a t
votre implication dans la fabrication du DVD ?
: L'dition collector, je pense, c'est venue petit petit. Ce n'tait pas prvu
ds le tournage du film. Je pense qu' l'poque cela aurait t un peu prtentieux. On ne
savait pas du tout comment le film allait tre accueilli en salle. Mme aprs la sortie, je
crois qu'on ne savait pas forcment non plus comment a allait tre ensuite vendu en DVD
et quel intrt cela aurait suscit. Il se trouve que l'intrt pour le film a t plutt important.
C'est ce moment-l qu'on a pens cette manire de le sortir. Mais pour un premier film
Fabrice GENESTAL
9/12
24/08/2016
de ralisateur inconnu, une premire production avec des acteurs compltement

nouveaux, prvoir dj la forme du DVD a aurait t un petit peu... prmatur.
DVDRAMA : Cela dpendait de son succs en salles ?
: Non. C'tait li plutt l'cho du film travers les mdia et ensuite au

niveau de notre partenaire vido. C'est toujours un pari. On s'est demand si le film avait
des chances de bien marcher en DVD ou en vido... C'tait des discussions assez
commerciales. Et en fonction de l'offre et de la demande, on a essay de trouver une forme
un peu plus attrayante que d'habitude. Je ne me suis pas trop impliqu, car ce sont des
enjeux o il faut connatre le march. En particulier celui du DVD, ce qui n'est pas vraiment
mon cas. Mon investissement personnel s'est fait dans le contenu du DVD. Le
commentaire audio, le choix des bonus. Pour ce qui est de la forme, c'est plus compliqu.
Fabrice GENESTAL
DVDRAMA : Expliquez-nous l'absence de ''making of" ! Y avait-il matire en faire un ?
: On a tout simplement oubli d'en faire un l'poque du film et on le

regrette (rires). C'tait une ide assez vidente. Le dcalage entre l'ambiance du film et
l'ambiance du tournage aurait t intressant voir. L'ambiance tait vraiment euphorique
alors que le film est trs noir. Et l, c'est dommage qu'on ne puisse pas mettre en rapport
les deux parce qu'il y avait vraiment un ct trs festif qui tait li aux comdiens. Ce
n'tait pas vraiment l'ambiance trs carre et professionnelle qu'on a l'habitude de voir
mais l'osmose s'est faite grce l'nergie des jeunes comdiens, qui n'en taient pas
l'origine, et qui ont transmis leur enthousiasme toute l'quipe. Ils ont fait rajeunir tout le
monde de 10 ans.
Fabrice GENESTAL
A ct de a, il y avait galement un vrai stress li aux conditions de tournage parce qu'on

n'allait pas tourner dans des endroits trs faciles. Donc il y avait une vraie tension mais
une tension assez positive. En ce qui concerne le ''making of'', c'est vrai que si on pense
en amont au DVD, on doit se dire : tiens, faisons un ''making of'' qu'on pourra intgrer ou
non. Mais tout dpend, je crois, du film. C'est sr que le ''making of'' d'Apocalypse Now c'est
gant. Le film est gant et le ''making of'' est utile. Pour prendre un exemple totalement
diffrent, Aguirre ou la colre de Dieu, le ''making of'' est fabuleux parce que l, il y a quelque
chose d'norme qui se passe sur le plateau. On a affaire un comdien fou, un ralisateur
fou, un conflit norme. Bon, pour la plupart des films, ce n'est pas le cas. Je ne suis pas
sr que dans la majorit des cas, le ''making of'' soit trs utile. Pour les amateurs de DVD,
srement. Le ct curiosit, a, je comprends trs bien. Et voir l'laboration d'un film est
toujours trs intressant.
DVDRAMA : Etes-vous un amateur de DVD ?
: Je ne suis pas un consommateur de DVD tout simplement parce que je

ne suis pas encore quip. Je suis toujours un peu en retard sur la technologie (je ne me
suis mis que rcemment Internet). Ceci dit, a m'intresse beaucoup. Le produit
m'intresse beaucoup en tant qu'outil d'analyse et de rflexion. En tant que spectateur, je
reste attach fondamentalement la salle. Parce que les films, on les fait pour le grand
cran. Maintenant, c'est vrai qu'avec l'arrive du numrique, peut-tre que a va devenir
interchangeable. C'est un outil fantastique mais j'espre que a ne remplacera pas la salle.
Fabrice GENESTAL
DVDRAMA : Le son a une grande importance dans votre film. Le DVD possde une piste DTS, un mixage
5.1...
10/12
24/08/2016
: Je ne vous dirai pas qu'on m'a demand mon avis mais j'tais pour.
C'tait concert de toute faon. Dans ma position, je n'ai pas une grande capacit
d'initiative pour plein de raisons. Le DVD est un objet commercial compliqu par rapport
auquel je n'ai aucune rfrence. Je peux donner mon avis mais je n'ai aucun droit. Si on
valorise le produit et que a valorise le film, dans une forme de seconde vie possible, je ne
peux tre que pour. Si on m'avait dit: "Non c'est pas possible" pour des raisons de budget
ou autres, l encore je n'aurai pas eu grand chose dire. On a les moyens qu'on peut. Il se
trouve que l, on m'a donn les moyens. On essaye d'avoir le maximum chaque fois, et
pour a, faut convaincre! Pour le DVD on a eu des super partenaires. Et ce sont mme
eux qui ont pris les devants et qui me proposaient chaque fois le meilleur choix. L
encore, il y a eu un trs beau travail, je n'en dirais pas autant pour la sortie salle. En
location, le film a trs bien fonctionn. Ca a permis peut-tre de toucher un public qu'on
n'avait pas suffisamment touch lors de la sortie salle. Maintenant que les films ont une
carrire trs courte, le DVD est un second souffle.
Fabrice GENESTAL
DVDRAMA : Etes-vous cinphile et quelles influences revendiquez-vous ?
: Dans la mise en scne, je ne suis pas du tout dans des formes

d'idoltrie. J'essaye de construire mon univers et d'y adapter ma mise en scne. Aprs, a
ne m'empche pas d'tre admiratif devant un certain genre de cinma ou certains
ralisateurs mais je ne vais jamais chercher les imiter. Par contre, en analysant telle ou
telle squence d'un film je vais trouver des solutions. Mais je ne suis pas dans la
recherche d'une paternit quelconque. Ce n'est pas une prtention de ma part. Bon, ce
n'est pas travers un premier film qu'on impose une vision ou un style. Les images et la
manire dont j'ai envie de les mettre en scne viennent d'abord d'intuitions dont j'essaye de
me rapprocher.
Fabrice GENESTAL
: Aprs, le cinma que j'aime, c'est autre chose. Je n'ai pas vraiment de
palmars (mes 10 films prfrs, etc.). En moi, il y a deux tendances contradictoires : un
cinma pulsionnel, le cinma italo-amricain que j'adore (Scorsese, Cimino, etc.). C'est un
cinma qui me touche immdiatement. Et il y a aussi un cinma qui est beaucoup plus
crbral et compltement l'oppos qui serait du Bergman ou du Antonioni. J'aime
beaucoup Lars Von Trier galement. Le contenu idologique, c'est n'importe quoi, je n'y
adhre pas du tout. Mais pour moi, c'est vraiment mon prfr des 10 dernires annes,
mme plus que Kusturica ! Dans le cinma europen, pour moi, Lars Von Trier c'est un des
rares qui ait invent un nouveau langage, qui est bien au-del du ''Dogme'' , qui innove
vraiment et bouscule beaucoup de choses.
Fabrice GENESTAL
DVDRAMA : Avez-vous vu le DVD de La Squale dans son intgralit?
Fabrice GENESTAL
: Non, je n'ai pas eu le temps. Je n'ai pas rcout mon commentaire
audio.
DVDRAMA : Et celui de Cut Killer ?
: Non plus. On a tellement parl ensemble ! Pour moi, ce commentaire,

c'est la partie visible de l'Iceberg. Je ne sais pas ce qu'il a dit, mais je sais sa faon
d'aborder la chose. Il peut tre critique, parler des frictions qu'il y a eu, mais en fait a s'est
trs bien pass. Il n'tait pas habitu ce qu'un ralisateur vienne contrler son travail. Ce
Fabrice GENESTAL
11/12
24/08/2016
La Squale : Interviews Avec Fabrice Genestal : La Squale : Interviews Avec Fabrice Genestal - Cinma - MYTF1News
n'tait pas un travail de commande. On discutait souvent c'tait un vrai change artistique.
Et forcment, on confronte des ides o on n'est pas forcment d'accord. J'ai ador
travailler avec son quipe. On a pass plein de nuits blanches dans son studio et je suis
ravi du rsultat.
Entretien ralis en septembre 2 0 0 1 Paris par Frdric Ambroisine.
12/12

F. Ambroisine & R. Moran, La Squale: Interviews Avec Fabrice Genestal (2001)

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24/08/2016

La Squale : Interviews Avec

La Squale, le premier long-mtrage de Fabrice Genestal, est

: Ce qui m'a motiv principalement, c'tait

C'est une espce de personnage androgyne, quasi

type Menace II Society

auquel on pense plus particulirement ?

: Oui et non. Il y a des rfrences propres au genre et c'est en cela que

: Depuis que je fais du cinma, j'ai en quelque sorte compltement intgr

DVDRAMA : Qui pose tout un tas de questions, notamment morales...

tu voulais donner au film ?

momentanment et provisoirement, videmment.

DVDRAMA : Comment s'est pass la prparation et le travail avec les acteurs ?

: Il faut rappeler que pour les deux rles principaux (Toussaint et

: Ah oui compltement. Bon, c'est sr que je n'ai videmment pas

DVDRAMA : On peut expliquer, mais sans pour autant lgitimer et excuser ?

: Voil. Et surtout il faut chercher comment ils sont duqus et comment

: On parle souvent de dmission parentale, de familles qui ne savent plus

DVDRAMA : La question c'est quel pre

: Exactement. Je ne suis pas sr moi que le pre manque, si par pre on

garons, le cadat, et elles se librent aussi du mythe du pre, le pre idalis de

: Je trouve a vraiment incroyable d'accabler ces familles, surtout quand

: Indirectement seulement, car ce n'est pas vraiment son propos. Le film

montr les images pour qu'il fasse ensuite la musique de son ct ?

: Non, ce n'est pas un travail de commande. Cela a t une vraie

pense notamment aux deux scnes de viol.

: Le viol de Yasmine a t plus dur. Pas le prologue, parce que c'tait

DVDRAMA : Quels sont tes prochains projets ?

Entretien ralis en novembre 2000 Paris par Renaud Moran.

Sortie DVD - Par Frdric Ambroisine

votre implication dans la fabrication du DVD ?

de ralisateur inconnu, une premire production avec des acteurs compltement

DVDRAMA : Cela dpendait de son succs en salles ?

: Non. C'tait li plutt l'cho du film travers les mdia et ensuite au

DVDRAMA : Expliquez-nous l'absence de ''making of" ! Y avait-il matire en faire un ?

: On a tout simplement oubli d'en faire un l'poque du film et on le

A ct de a, il y avait galement un vrai stress li aux conditions de tournage parce qu'on

DVDRAMA : Etes-vous un amateur de DVD ?

: Je ne suis pas un consommateur de DVD tout simplement parce que je

DVDRAMA : Etes-vous cinphile et quelles influences revendiquez-vous ?

: Dans la mise en scne, je ne suis pas du tout dans des formes

DVDRAMA : Avez-vous vu le DVD de La Squale dans son intgralit?

: Non, je n'ai pas eu le temps. Je n'ai pas rcout mon commentaire

DVDRAMA : Et celui de Cut Killer ?

: Non plus. On a tellement parl ensemble ! Pour moi, ce commentaire,

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