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Julio Cotler: En este pas cada quien baila con su propio pauelo

Analista cuestiona el individualismo que germina por la falta de partidos polticos y de instituciones slidas. Crear
consensos es muy difcil, advierte.
Somos un pas en proceso de maduracin, dice, pero nos faltan moldes para llegar ms lejos. (David Vexelman)
Juan Jos Garrido (director@peru21.pe)Considerado uno de los pensadores ms reconocidos, Julio Cotler recibi a
Per21 para analizar el pasado, el presente y el futuro de nuestro pas, cuyos conceptos bien podran marcar la pauta
de la agenda nacional.
Cul sera su balance de estos ltimos 24 aos?
A primera vista te dira que tenemos un cambio de rumbo notable y una reestructuracin profunda de la sociedad
peruana. Indudablemente hay cosas positivas y negativas. Nos encontramos en una situacin en la que no se ven
consolidados el rumbo econmico ni las transformaciones sociales. Mi sensacin es que vivimos en medio de una ola
que no se sabe bien cmo va a reventar. Por un lado, hemos tenido crecimiento econmico, se ha reducido la pobreza
y tenemos una clase media emergente, aunque todava vulnerable. El 60% de ese sector puede caer nuevamente en
pobreza ante un resfro. Las empresas se han capitalizado y contamos con ejemplos importantes; pese a todo, en el
caso peruano lo impresionante es la informalidad.
Por qu, si es tan importante, cree que el presidente no la mencion en el ltimo discurso a la nacin?
Bueno, quines son los asesores polticos y econmicos del presidente? Yo estoy convencido de que si hubiera una
fiscalizacin de las empresas grandes, en 24 horas el 75% de la poblacin informal se reducira a la mitad. Estoy
convencido de que, entre la tercerizacin y los empleos que se renuevan cada tres meses, todo lo que es legislacin
laboral favorece increblemente la informalidad. La informalidad econmica es muy importante porque tiene que ver
con la desigualdad. Pero a m lo que me impacta ms es la informalizacin de la sociedad y de la poltica. Cada quien
baila con su propio pauelo, acta como le da la gana y se acaba la historia.
Hay un exceso de individualismo?
A nadie le importa nada. La individualidad o el individualismo que se cultiva en nuestro pas no va asociado con
responsabilidades hacia la colectividad. Estoy de acuerdo con que todo este crecimiento favorece el individualismo, y
en buena hora, pero al mismo tiempo aqu no va ligado a la responsabilidad. Lo que tenemos no es ms que un
individualismo salvaje en que cada uno hace lo que quiere.
Eso quiz responde a la falta de institucionesA m me hace gracia cuando la gente habla de la falta de
instituciones. No es as. La mafia tiene instituciones, los piratas tambin, todos tienen sus normas, sus valores. Sern
los equivocados, no sern los nuestros, pero existen. Y eso ocurre con las instituciones en nuestro pas: existen, pero
son dbiles, estn equivocadas. Cuando te encuentras con una sociedad tan heterognea, tan desigual como la peruana,
crear consensos es muy difcil. Hablamos de lenguajes y conceptos totalmente diferentes. Qu cosa pueden tener en
comn un Marco Arana con una Keiko Fujimori? Hablamos de dos experiencias de vida radicalmente diferentes. Qu
une a un muchacho del Markham con otro de un colegio fiscal en Tarma? Qu tienen en comn para poderse
comprender? Una de las grandes conquistas de los pases europeos fue la educacin pblica, donde el hijo del rico y el
hijo de pobre se juntaban, compartan, pero aqu desde que nacemos tenemos una segregacin tremenda.
En una reciente encuesta que hicimos y publicamos en el diario, nos encontramos con que, segn su perfil
ideolgico, el 31% de peruanos son autoritarios o totalitarios, personas que no creen en las libertades polticas,
sociales y econmicas. El Per es un pas terriblemente conservador. Este pas ha hecho un vuelco a la derecha no
solo en trminos polticos, sino sociales y culturales. Esta historia del rechazo al aborto teraputico, a la unin civil es
una cuestin de una proporcin impresionante, cosa que no sucede en otros pases. Hay un fondo populista en todo
esto, nos encontramos en un escenario ideal para que aparezca un Antauro Humala.
Un caudilloPero claro. Per ha perdido lo que los posmodernos llamaran un relato. Aqu los empresarios son
empresarios, pero no constituyen una clase social, en el sentido propiamente dicho, porque no tienen una organizacin
real. La Confiep es un cascarn vaco. Esto de que Cecilia Blume escriba o llame al ministro y no sea la Sociedad de
Pesquera la que plantee el problema te dice algo, son relaciones de carcter personal; no hay una accin colectiva
empresarial como existe en Colombia o Chile. Ac todo es a nivel individual.
Lo mismo ocurre a nivel poltico?
Exacto. Todos le piden al presidente que diga cul es su visin de futuro, adnde vamos. Pero si el seor no tiene
partido, no representa a una clase en el sentido orgnico de la palabra, no hay una base social organizada que apoye,
que sustente un discurso, unas ideas de pas. No existe ningn referente cultural, intelectual o poltico que seale un
horizonte. Tenemos 25 aos de reformas econmicas sin un referente intelectual, sin ideas. Los editoriales de El
Comercio no son suficientes, pues, para hacer creble este horizonte. La disonancia entre lo que plantean y la realidad
que los peruanos vivimos da a da. Decir que en el Per 98% somos empresarios, desde el dueo del Banco de
Crdito hasta el dueo de la bodega de la esquina, es demasiado burdo para que enganche con la realidad.
Por qu ha sido tan difcil para el Estado Peruano brindar la promesa del servicio pblico en educacin, salud
o justicia si el presupuesto se ha multiplicado por seis?
Porque hay intereses corporativos muy fuertes. En todas partes del mundo los maestros constituyen una corporacin
muy fuerte que defiende sus intereses. Lo mismo sucede con los mdicos, las enfermeras, y ni que hablar de los jueces
y la Polica. Pero, aqu qu haces con 350 mil maestros que han entrado en diferentes momentos de la historia bajo
diferentes procedimientos y saben que no hay una alternativa fuera? Tienen que defender lo que tienen a como d
lugar. Es eso o nada. Cmo se va a negociar o llegar a un acuerdo ah? La gente se agarra de lo que tiene.
Cules dira usted que son las tendencias de la clase poltica?
Es que no hay clase poltica realmente. Piensa que, de los 130 congresistas, 85 han sido elegidos por primera vez.
Cuando hablo de clase, yo me refiero a un grupo con continuidad y permanencia, y que participa de ciertas normas
implcitas, y aqu no tienes eso. Hay una fragmentacin muy grande. En el prximo Congreso, 90 sern totalmente
nuevos, personas que no se conocen, que nunca se han visto, que nunca han mantenido, ya no una discusin, sino una
sencilla conversacin. El presidente nombra a ministros con los cuales nunca se ha visto. Qu clase poltica es esa?
Cmo van a debatir para marcar el rumbo del pas? En los pases europeos, de donde viene la nocin de clase
poltica, hay individuos que circulan durante 20 o 30 aos en la arena pblica: son ministros, congresistas, alcaldes.
Ac suben y desaparecen noms. Aqu no es que haya crisis poltica, como a veces se dice. Lo que hay es una
precariedad poltica, y por ello los tecncratas tienen un peso muy importante.
Pero este gobierno ha sido la prueba de que los tecncratas no bastan. En lugar de hacer poltica ha nombrado
tecncratas, y el pas no est paralizado, pero no est muy lejos. No digo que vayan a salvar al Per. Digo que los
tecncratas asumen cada vez roles ms importantes. En lo que a la parte econmica respecta, la gente no se va a quejar
mucho porque ha habido estabilidad. Pero ahora se quiere llevar ese manejo estrictamente tecnocrtico a la salud, la
educacin y la justicia, y ah es ms complicado, porque necesitas interlocutores polticos. Cuando esto falta, te
encuentras con problemas muy serios. En el Per tenemos una estabilidad institucional muy precaria.
Por primera vez en la historia del Per vamos a tener una cuarta eleccin democrtica.As es. Adems, hay que
sealar que en 2006 fue la segunda vez que hubo una alternancia legtima. Ah est la prueba de nuestra
precariedad democrtica. Mientras que otros pases latinoamericanos pueden hablar de 50 o 60 aos, nosotros no
podemos remontarnos ms all de este siglo. Por eso digo que vivimos en medio de una ola que no sabemos cmo va
a reventar. Ojal tengamos elecciones como se espera. La democracia requiere tiempo, rutinas, requiere crtica y
fiscalizacin. El hecho de que tengamos una cuarta eleccin considero que es un xito impresionante. Como va a
salir eso? Esperemos que mejor, pero no sabemos, porque los partidos polticos dan precisamente una buena
perspectiva
Tenemos caudillos como Csar Acua, liderazgos personalistas como el de Keiko Fujimori o Alan GarcaEn
efecto. Los partidos polticos se supone que son organizaciones que agregan intereses de distinto calibre. En una
sociedad cuentas con agrupaciones que articulan intereses de grupos determinados. Tienes una federacin mdica, un
sindicato de construccin civil, etc. Un partido poltico, en un sistema liberal, debe agregar esos intereses bajo un
ideario y plantear una plataforma conjunta. Pero cmo se hace esto en una sociedad con un 75% de informalidad?
Los intereses de quin se van a articular, de los ambulantes informales? Si los informales, por definicin, no se
pueden organizar, no cuentan con representacin.
La informalidad es la principal traba para el futuro del Per? Sin ninguna duda. Si no tienes actores sociales, no
puedes tener actores polticos. El Per tiene un dficit institucional impresionante. Qu instituciones tienes a nivel
deportivo, cultural, sindical, poltico? No hay. Los empresarios, las organizaciones empresariales no sirven. Con el
caso de Cecilia Blume queda claro. Ella se comunica directamente con el ministro, sin necesidad de una organizacin
empresarial. El fundador de The Economist en el siglo XIX hablaba de articulacin en una sociedad, de cmo se
agrupaban y luego se articulaban los intereses de distintos sectores sociales. Pero qu ocurre si tienes una poblacin
no articulable, si te encuentras con esta poblacin flotante que un da es chofer de taxi, otro da vigilante, otro da
vendedor callejero? Si no tienes una ocupacin permanente, no logras decantar intereses. Es alrededor de eso que
creas instituciones y normas.
El IEP acaba de cumplir 50 de aos en un pas donde cuesta que haya think-tanks. Cules seran los
principales resultados de las investigaciones del IEP? Cul es el anlisis 50 aos despus? Los fundadores del
IEP procuraron integrar la academia con la poltica, distintas visiones de nuestra sociedad. Eran intelectuales y
plantearon una gran exploracin del Per en sus mltiples manifestaciones. Primero el mundo rural, luego las
transformaciones que trajo Velasco y luego todo el anlisis de lo que pasaba en los aos 80, y de ah se plantearon
posibilidades para consolidar la democracia. Ha sido y es un lugar de debate plural con base en anlisis de la realidad
peruana. Hay instituciones que han procurado ser los tcnicos del gobierno o de las empresas, lo que yo llamo
expertos, que incluso han formulado polticas pblicas en ese apoyo a los partidos o gobiernos de turno. En el IEP
estamos ms apegados al aspecto sociolgico, antropolgico e histrico. Y creo que ambos nos complementamos.
Ha habido dilogo entre estas instituciones? Muchas veces hemos invitado a gente del otro lado. Yo considero que
es necesario tomarlos en cuenta, aunque en el otro lado s se nos ha buscado ignorar. Yo creo que la gente orientada a
realizar polticas pblicas desconoce la realidad del pas, la textura social. A veces me recuerda a un pakistan del
Banco Mundial que haba hecho la ley de aguas en Pakistn y vino al Per a implementarla. Me deca que, si all
funcionaba, aqu deba funcionar tambin, como si hablramos de reglas universales, que tienen validez sin considerar
el aspecto particular.
Considera que el trabajo del IEP ha sido justamente reconocido? Bueno, es algo excepcional que una institucin
de esa naturaleza haya podido sobrevivir a pesar de todo, de que no hay financiamiento nacional, de haber estado en
varias oportunidades amenazados por cierre. Pero el instituto ha hecho una contribucin importante, tenemos ms de
400 textos y ttulos de libros, que, bien mirado, es algo que da cuenta del dficit universitario. Algunas de las cosas
que hace el IEP, como estas publicaciones, en cualquier otro pas las haran las universidades. Por qu todava ahora
el instituto tiene que publicar los mejores textos de Historia del Per en lugar de que lo haga una universidad?
Hablaba antes del dilogo con otras instituciones. Por qu cree que en el Per no es tan difcil conversar con
quien opina distinto? Porque no tenemos esa prctica de conversar. Hay una segmentacin clara: yo me junto con los
mos, con los que opinan como yo, no me voy a juntar con los que no me creen o piensan diferente. Volvemos a un
tema que tratbamos antes. Estas personas que deberan dialogar no han tenido ni buscado oportunidad de juntarse. A
veces se pone a un fulano de izquierda y otro de derecha sentados en una mesa y ya parece que se ha hecho suficiente.
Pero no, eso no es dialogar, hay que pensar que el otro tiene intereses que son diferentes a los mos, y que eso es
legtimo. En el Per eso no existe. Cuando hay una sociedad tan segmentada es muy difcil, pero hay que tender
puentes.
En que lnea le habra gustado ver al Per desarrollndose? Mi trabajo ha sido ver cmo se puede desarrollar un
Estado nacional en el sentido de que la integracin nacional significa integracin social y poltica. Y ha habido
muchas oportunidades perdidas. Con Velasco, por ejemplo, a pesar de las reformas, uno vea que se planteaba la
democratizacin por la va autoritaria, que es la caracterstica de los populismos; quieren igualdad por la va vertical, y
eso es un contrasentido. Pero no quiero sonar tan pesimista. El IEP, por ejemplo, ha sido un semillero para jvenes
intelectuales y hay una nueva capa de gente joven que espero que puedan sustituir a los que venimos detrs,
intelectuales y polticos. Nuestros dirigentes siguen pensando que estn en el Per de los aos 60.
El cambio que se est produciendo les est pasando por encima, no? As es. Ha habido avances, ha habido
cambios tremendos, para bien y para mal, pero cambios. Y nuestra clase dirigente sigue pensando en un Per que ya
no existe. Pareciera que creen que seguimos en la dcada de los 60. Es muy importante que el pas haya avanzado en
trminos de individualidad de las personas, pero eso debe ir asociado a nexos de responsabilidad colectiva. Si no
ocurre este individualismo salvaje que tenemos donde "yo hago lo que me da la gana", "el que puede puede, se acaba
la historia". Uno ve un Mercedes Benz por la calle, abren la ventana y tiran cscaras de pltano en la avenida, pero se
van a Miami y se portan bien. Y es as a todo nivel. El emergente piensa: "Si los de arriba hacen eso, por que yo no lo
voy a poder hacer?".
Pasados tres aos, Humala ha sido mejor o peor de lo que esperaba? Creo que lo ha hecho bien, no ha sido tan
malo como lo que uno poda esperar. Hay la ley universitaria, la ley del magisterio, Servir, la reforma de salud. Y nos
ha evitado las cosas terribles que uno poda haberse imaginado. Adems, no veo por qu la gente piensa que se podra
hacer algo ms. No tengo muchas expectativas brillantes para el Per, no es Colombia, no es Chile. Recin estamos en
proceso de tener una clase empresarial, aunque tengo mis dudas. Hay mucho de capital extranjero que no tiene por qu
estar interesado en el destino del pas; no tenemos una clase media orgnica de donde surjan nuevos intelectuales
como en Colombia. Despus de Mario Vargas Llosa, quines son los intelectuales, los escritores? Quiz recin se
estn armando las bases para el futuro, pero cuando ves las universidades y colegios que tenemos, qu se puede
esperar? Adems, Per es muy poco cosmopolita, mirarse al ombligo es una prctica muy tradicional, muy comn,
hay que compararse y ponerse en un estndar. La historia pesa pues. Hay una dependencia del camino, pero, como me
dijo un amigo chileno una vez, los peruanos estamos condenados a ser optimistas.
QU OPINA SOBRE?Los 50 aos del Instituto de Estudios Peruanos (IEP) El Instituto ha hecho una
contribucin importante, tenemos ms de 400 textos y ttulos de libros, que bien mirado es algo que da cuenta del
dficit universitario. Algunas de las cosas que hace el IEP, como estas publicaciones, en cualquier otro pas las haran
las universidades. El IEP ha sido y es un lugar de debate plural en base a anlisis de la realidad peruana.Estamos ms
apegados al aspecto sociolgico, antropolgico e histrico.
Liderazgo Se necesita un liderazgo fuerte. Ojo, eso quiere decir tener claridad de pensamiento de lo que se quiere y
tener una base organizada que te permita llevarlo a cabo. Hablamos de un Roosevelt, un Churchill, o incluso una
Bachelet que es un liderazgo fuerte y seguro. Liderazgo fuerte no significa autoritario. Y no significa solo un lder sino
un conjunto de individuos con un horizonte, que permita a todos saber a dnde van y cmo hacer para que las cosas
vayan.
Falta estabilidad En el prximo Congreso, 90 sern totalmente nuevos. Personas que no se conocen, que nunca se
han visto, que nunca han mantenido ya no una discusin, sino una sencilla conversacin. El presidente nombra a
ministros con los cuales nunca se ha visto. Qu clase poltica es esa? Cmo van marcar el rumbo del pas?
Informalizacin en la poltica Hoy lo que ocurre con la informalizacin de la poltica es que te encuentras con un
fulano que quiere hacer las cosas de una manera y puede conseguirse a cinco personas ms, pero no hay base, no hay
discusin de ideas, no hay horizonte. Y eso bloquea determinado tipo de accin.
En un pas con fuerzas centrifugas y sin punto de cohesin, mientras tengas crecimiento econmico puede haber cierto
desarrollo, pero no se puede ir muy lejos con una base institucional as de precaria.
FICHA
Cotler es profesor en la Universidad Nacional Mayor de San Marcos.
Principal obra: Clases, Estado y Nacin en el Per, considerado un clsico de las ciencias sociales en el pas.
Otras publicaciones: Poltica y Sociedad en el Per, La cohesin social en la agenda de Amrica Latina y de la
Unin Europea, El Fujimorismo. Ascenso y cada de un rgimen autoritario y Clases populares, crisis y
democracia en Amrica Latina.
Noam Chomsky: Las 10 Estrategias de Manipulacin Meditica
El lingista Noam Chomsky elabor la lista de las 10 Estrategias de Manipulacin a travs de los medios de
comunicacin de masas.
El lingista Noam Chomsky elabor la lista de las 10 Estrategias de Manipulacin meditica a travs de los medios
de comunicacin de masas.
A continuacin veremos en que consisten las 10 estrategias de manera detallada, como influyen a la hora de manipular
las masas y en que se basan realmente.
1. La estrategia de la distraccin. El elemento primordial del control social es la estrategia de la distraccin que
consiste en desviar la atencin del pblico de los problemas importantes y de los cambios decididos por las elites
polticas y econmicas, mediante la tcnica del diluvio o inundacin de continuas distracciones y de informaciones
insignificantes. La estrategia de la distraccin es igualmente indispensable para impedir al pblico interesarse por los
conocimientos esenciales, en el rea de la ciencia, la economa, la psicologa, la neurobiologa y la ciberntica.
Mantener la Atencin del pblico distrada, lejos de los verdaderos problemas sociales, cautivada por temas sin
importancia real. Mantener al pblico ocupado, ocupado, ocupado, sin ningn tiempo para pensar; de vuelta a granja
como los otros animales (cita del texto Armas silenciosas para guerras tranquilas).
2. Crear problemas y despus ofrecer soluciones. Este mtodo tambin es llamado problema-reaccin-solucin.
Se crea un problema, una situacin prevista para causar cierta reaccin en el pblico, a fin de que ste sea el
mandante de las medidas que se desea hacer aceptar. Por ejemplo: dejar que se desenvuelva o se intensifique la
violencia urbana, u organizar atentados sangrientos, a fin de que el pblico sea el demandante de leyes de seguridad y
polticas en perjuicio de la libertad. O tambin: crear una crisis econmica para hacer aceptar como un mal necesario
el retroceso de los derechos sociales y el desmantelamiento de los servicios pblicos.
3. La estrategia de la gradualidad. Para hacer que se acepte una medida inaceptable, basta aplicarla gradualmente, a
cuentagotas, por aos consecutivos. Es de esa manera que condiciones socioeconmicas radicalmente nuevas
(neoliberalismo) fueron impuestas durante las dcadas de 1980 y 1990: Estado mnimo, privatizaciones, precariedad,
flexibilidad, desempleo en masa, salarios que ya no aseguran ingresos decentes, tantos cambios que hubieran
provocado una revolucin si hubiesen sido aplicadas de una sola vez.
4. La estrategia de diferir. Otra manera de hacer aceptar una decisin impopular es la de presentarla como dolorosa
y necesaria, obteniendo la aceptacin pblica, en el momento, para una aplicacin futura. Es ms fcil aceptar un
sacrificio futuro que un sacrificio inmediato. Primero, porque el esfuerzo no es empleado inmediatamente. Luego,
porque el pblico, la masa, tiene siempre la tendencia a esperar ingenuamente que todo ir mejorar maana y que el
sacrificio exigido podr ser evitado. Esto da ms tiempo al pblico para acostumbrarse a la idea del cambio y de
aceptarla con resignacin cuando llegue el momento.
5. Dirigirse al pblico como criaturas de poca edad. La mayora de la publicidad dirigida al gran pblico utiliza
discurso, argumentos, personajes y entonacin particularmente infantiles, muchas veces prximos a la debilidad, como
si el espectador fuese una criatura de poca edad o un deficiente mental. Cuanto ms se intente buscar engaar al
espectador, ms se tiende a adoptar un tono infantilizante. Por qu? Si uno se dirige a una persona como si ella
tuviese la edad de 12 aos o menos, entonces, en razn de la sugestionabilidad, ella tender, con cierta probabilidad, a
una respuesta o reaccin tambin desprovista de un sentido crtico como la de una persona de 12 aos o menos de
edad (ver Armas silenciosas para guerras tranquilas).
6. Utilizar el aspecto emocional mucho ms que la reflexin. Hacer uso del aspecto emocional es una tcnica
clsica para causar un corto circuito en el anlisis racional, y finalmente al sentido critico de los individuos. Por otra
parte, la utilizacin del registro emocional permite abrir la puerta de acceso al inconsciente para implantar o injertar
ideas, deseos, miedos y temores, compulsiones, o inducir comportamientos
7. Mantener al pblico en la ignorancia y la mediocridad. Hacer que el pblico sea incapaz de comprender las
tecnologas y los mtodos utilizados para su control y su esclavitud. La calidad de la educacin dada a las clases
sociales inferiores debe ser la ms pobre y mediocre posible, de forma que la distancia de la ignorancia que planea
entre las clases inferiores y las clases sociales superiores sea y permanezca imposibles de alcanzar para las clases
inferiores (ver Armas silenciosas para guerras tranquilas).
8. Estimular al pblico a ser complaciente con la mediocridad. Promover al pblico a creer que es moda el hecho
de ser estpido, vulgar e inculto

9. Reforzar la autoculpabilidad. Hacer creer al individuo que es solamente l el culpable por su propia desgracia, por
causa de la insuficiencia de su inteligencia, de sus capacidades, o de sus esfuerzos. As, en lugar de rebelarse contra el
sistema econmico, el individuo se autodesvalida y se culpa, lo que genera un estado depresivo, uno de cuyos efectos
es la inhibicin de su accin. Y, sin accin, no hay revolucin!
10. Conocer a los individuos mejor de lo que ellos mismos se conocen. En el transcurso de los ltimos 50 aos, los
avances acelerados de la ciencia han generado una creciente brecha entre los conocimientos del pblico y aquellos
posedas y utilizados por las elites dominantes. Gracias a la biologa, la neurobiologa y la psicologa aplicada, el
sistema ha disfrutado de un conocimiento avanzado del ser humano, tanto de forma fsica como psicolgicamente.
El sistema ha conseguido conocer mejor al individuo comn de lo que l se conoce a s mismo. Esto significa que, en
la mayora de los casos, el sistema ejerce un control mayor y un gran poder sobre los individuos, mayor que el de los
individuos sobre s mismos.

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