Panel profesores de Michoacan

Dr. Rubn .Saavedra. Lo que planteamos no est en el paradigma cartesiana, no es lineal, se

mueve por cualquiera de los momentos, recupera principios del pensamiento complejo. El
conocimiento a partir de las relaciones del todo con el todo. En el hombre se encuentran todos los
elementos del universo. No hay orden sin desorden.

El universo sigue expandindose, en el momento de su aparicin, comenz a ordenarse.

Heisenberg y el principio de incertidumbre. Sobre todo aplicable en el campo social, no existe una
verdad absoluta, yo tengo la verdad y los otros tienen la suya. P. e. la licenciatura es slo un punto
de trnsito. Muchas veces los cientficos no dicen desde dnde estn construyendo el
conocimiento.

Nuestro episteme es la epistemologa crtica, construye sujetos y conocimiento. Como Piaget,

decimos que siempre estamos construyendo.

El conocimiento es el producto de una construccin, una epistemologa de segundo orden. Lo

importante es lo que el sujeto tiene en su mente.

Interdisciplina el estudio de un objeto desde diferentes disciplinas, multidisciplina el estudio del

objeto desde la relacin entre diferentes disciplinas. No se rompen los lmites de las disciplinas.

Transdisciplna entre, a travs de y ms all. Aportaciones de Nicolesceau, la recuperacin del

sujeto concreto, histrico con necesidades, intereses. Una metodologa para construir a partir de
la realidad. S hay teora en este enfoque, pero se subordina a los intereses de los investigadores,
de los sujetos.

Maestra Erndira. Visin de futuro. Plantea que los sujetos somos capaces de construir
conocimiento, capacidades: apertura para observar la realidad, la apuesta a los jvenes, los
profesores en su capacidad de imaginar.

Utopa y horizontes histricos. Imaginar nuevos conceptos y categoras, podemos imaginar un

sueo, sobre todo importa en los jvenes, una utopia porque se desea.

Lectura de realidad Poner el acento en la realidad, identificar las necesidades abordadas, cules
son los elementos que podemos identificar. Se consulta por ejemplo las grandes experiencias
educativas, por ejemplo en A.L. cules son las prcticas diferentes.

Construccin de visiones de futuro: Comenzar a definir una estrategia de intervencin

Sujeto posible. Identificar qu tipo de estudiante queremos formar. Poner todas las voluntades en
ese proyecto. Preguntas claves: Ejercicio prospectivo y si cambio esto? Intencin: Hacer algo
nuevo.

Dr. Rubn Gmez: Valoracin de la teora, delimitacin de lo real, producto y producente.

Campo de objetos de conocimiento posible, identificar los componentes que el convierte en

realidad. Para eso, aglutinar los campos de objeto de conocimiento posible, valora lo que se puede
observar. qu es lo que el sujeto tiene posibilidad de transformar? La visin de futuro va a
direccionar la accin, nadie est viviendo el presente por s mismo , sino en funcin de la visin del
futuro.

Con esos elementos se comienza a construir el campo de objetos posibles, desde dos grandes
lgicas, interna y externa. Formar un sujeto, pero qu tipo de sujeto? Crtico, si no propone, no

para qu sirvi esta transformacin? Cmo influye el contexto, el ambiente local? cmo est
mediada la metodologa por esa realidad? Vamos conformando una nueva idea de sujeto y de
realidad.

Virginia Gonzlez. Problematizacin, hacia dnde vamos a dirigir nuestros esfuerzos cognitivos,
nuestros esfuerzos de prctica, cmo vamos a llegar al conocimiento? En la investigacin,
problematizamos, pensamos la potencialidad de la realidad, cmo nos vamos a acercar a la
realidad? Recoger de la teora los elementos que nos pueden ayudar. El movimiento de la realidad,
hacia dnde est mirando todo el mundo . En visin de futuro, estamos leyendo la realidad futura,
un rompimiento con la visin emprica, qu buscamos? Reconocer los puntos o nodos
emergentes y que me sirven para lo que quiero proponer o construir.

Qu est pasando en la realidad? No estamos buscando la validez, sino la posibilidad. Despus de

esta lectura, nos vamos a lo micro, en la posibilidad de nuestras prcticas, no tanto lo que estamos
haciendo, recuperar la potencialidad de las intenciones, si rompemos y abrimos las prcticas,
vemos los efectos. P.e. el juego en matemticas, nos divertimos, pero aprendimos? El punto de
potencialidad est en los efectos (pedaggicos), no en lo que hacemos.

No somos capaces de ver toda la potencialidad, marco terico y luego mostrar que se ajusta a
nuestro problema. Cmo descontextualizo el concepto de un terico, para usarlo para mi anlisis,
este momento de problematizacin permite romper la realidad con la teora y la teora con la
realidad.

Estructuro una red conceptual y un nuevo objeto de conocimiento.

Dra. Martina. Ya llegaron al final del recorrido, tienen un objeto de conocimiento, quieren formar
un sujeto creativo, tico. Llegan a la prctica y ven las posibilidades de danza con las matemticas,
p.e. eso est vinculado a los planes y programas. Van a gestar nuevas maneras de hacer prcticas,
con los sujetos padres, alumnos, construirse ustedes mismos nuevas maneras. Ustedes van a
romper, van a hacer la escuela al revs, tal vez con msica, con humor, que contenga una nueva
experiencia, una escuela en la que ustedes les hubiera gustado transitar. Ir a otras actividades
innovadoras, prctica con emocin, una experiencia nueva desde el hacer las cosas de manera
diferente con padres, alumnos, trascender otras maneras, cmo lo vamos a hacer distinto? Aqu
integramos su propia creatividad, crear momentos de viabilidad.

Vincular tambin con las competencias . La viabilidad la construimos en el presente con la visin
de futuro. Eso no quiere decir que dejamos fuera los planes y programas, estamos innovando
otras posibilidades. Tal vez en otras escuelas les den otras posibilidades, tal vez rurales o un tanto
alejados de la ciudad.

Podemos encontrar con esta epistemologa de segundo orden, nuevas maneras de acercarme a la
realidad.
Maestro Ambriz, les dbamos la idea de que no hay frmulas , pero si un nuevo acercamiento a
partir del momento en que los estudiantes se acercan a las escuelas, no la lgica de transmisin de
contenido.

TEORIZACIN No buscamos la verificacin, se hace un cierre para abrir una puerta al futuro, el
momento de la teorizacin consiste en verlo desde la transdisciplina. El episteme, no reflexionar
en plano, no una lgica tradicional, una lgica compleja como tercer lgica incluye la lineal y la
dialctica.

Veintena de principios del pensamiento complejo.

Una tica del planeta, no a la escisin sujeto objeto, sino la relacin a partir del tercero incluido.

Comienzan a ver sus diarios y empiezan a tener sentido. Se graban en su clase, hay una
heterobservacin a partir de sus compaeros. El dato solo no tiene mucho sentido, el dato
articulado s.

Tercer nivel, las interacciones. Los fenmenos complejos que permiten rearticular el problema,
por ejemplo como en el caso Ayotzinapa. Lgica que nos da otros resultados, el tercero incluido, si
arribamos a la metacognicin, a la prctica consciente. Complejizacin como tercera operacin,
tendremos que tener bien claro, no podemos generar tal vez una teora diferente, pero s
podramos arribar a replanteamientos. Moreira, aprendizaje significativo crtico, buscar sus
materiales.

l hace una propuesta a partir de dos rompimientos tericos con Freire y Ausbel.

Lourdes HuerterO Contrastar lo que se est planteando, cmo llegar en una nueva condicin,
cmo salgo del aula, cmo vinculo con otros espacios .

Marina Las verdades no son absolutas, no son slidas, son frgiles. Otra cosa importante es
recuperar la dignidad ciudadana, un individuo proyectado al futuro, es importante formar
fabricantes y no almacenistas.

Ale. Mis felicitaciones a los compaeros cercanos. Retomar preocupaciones como la de incorporar
a otros actores, hay un componente tico y volitivo? cmo logramos que el otro desee, que otro
proyecte hacia futuro posible?

Dr. Rubn, una utopa vulgar, ests loco, no es posible, cmo se te ocurre pensar en otro mundo
posible. Toms Moro, canciller de Inglaterra. La Utopa fue considerada como una crtica al rey.

Don Quijote es una utopa literiaria, Hamlet. Etc. Pero nosotros hablamos de una utopa posible,
no es un problema de voluntad, sino de necesidad. Les pedimos que hagan una lectura de
realidad, entonces historizan su condicin, dnde estoy y qu estoy haciendo. Despus viene un
momento de problematizacin, una motivacin generada en la necesidad, no porque yo te lo diga,
sino que lo veas por ti mismo.

Ambriz, para lo que dice Ale necesito una organizacin de contenidos y una estrategia. Pero
podemos partir de la transdisciplina. Ahora hacemos mdulos transdisciplinares, hacemos el cruce
entre propsitos cognoscitivos, actitudes y procedimentales
El punto de partida no es el concepto, sino el contexto, arribamos a la disciplina cuando lo
necesitamos, moverse del contexto a la conceptualizacin. Del miedo a la potencialidad, ahora s
entran a la formacin.

Erndira, cul es el punto en el cual no lesionamos al otro? Reflexionamos que si los estudiantes
no han tenido contacto con otras opciones, generamos condiciones, un espacio. Los convencemos
de que se trata de crear el espacio, es natural que se cree la tensin entre lo que yo creo y el
inters del alumno. Abrir la subjetividad del estudiante, esperamos no violentar.

Lourdes, esto cmo lleva a incluir a los profesores de secundaria que estn en otra lgica? Los
maestros de Michoacn estn en la apertura de otras opciones.

Martina, en la maestra tenemos profesores de seis aos de servicio en promedio, trabajan en

preescolar, primaria, secundaria, eso abre la transdisciplina. Otro caso, la EMS es obligatoria, con
los mismos ejes.

Rubn, el trabajo participativo es doloroso, todava tenemos muchas diferencias. Hubo una
decisin de que cada cuerpo acadmico atendiera un grado.

Vernica. Cmo lograr que en este desarrollo del pensamiento complejo ? Jurjo ya discuta el
currculo oficial. Los temas asignados pueden generar incertidumbre.

Planeacin creativa de los alumnos, pero hay un choque y una distancia sobre todo durante la
prctica profesional del ltimo ao.

Hasta dnde hay un trabajo de ruptura epistmica? El grueso de los documentos recepcionales
han realizado reflexiones en el mbito de la enseanza, pero no de la investigacin.

Rubn Gmez, si decimos que la funcin de futuro es la determinante, es importante como dice
Zemelmann, transformar el conocimiento en conciencia, se establece como necesidad la apertura
y la transformacin.

Tenemos experiencias muy agradables de alumnos felicitados por sus escuelas de prcticas, por sus
ejercicios transdisciplinares.

Ambriz. En este comentario se incluyen los aspectos nucleares. Docencia, investigacin, no estn
separados. En septiembre slo hacemos prctica de insercin, lo primero es un ejercicio de reflexin
seria.

Cuando regresan a la escuela, deben planear una innovacin, sta va a entrando gradualmente, van
repensando el sentido, ver la funcin del futuro. Por ejemplo, en proyectos de tipo ambiental, son
ms importantes que saber el nmero de huesos.

El profesor teoriza sobre su propia formacin.