LA NATURE MISE PRIX
Interview de Antoine COSTA
Journal CQFD - Un climat irrespirable Dcembre 2015
T on documentaire souvre sur la lutte des
sidrurgistes en Lorraine. Quel lien y a-t-il
entre une lutte douvriers pour leurs emplois
et contre la fermeture de leur usine, et le sujet de ton
film ?
Cest une histoire qui est passe relativement
inaperu mais qui en dit long sur le fonctionnement
du march carbone et de cette logique de
financiarisation de lenvironnement.
Au dbut des annes 2010 et jusqu' la fermeture des
fourneaux ou les restructurations (licenciements
pour ralentissement de lactivit) les sidrurgistes
Lorrains font rgulirement la Une de lactualit
sociale. Les hommes politiques y dfilent promettant
de trouver un repreneur (Sarkozy), la nationalisation
dArcelor-Mittal (Montebourg), le reclassement des
ouvriers (Hollande)...
Cela fait des annes que ce secteur marche au ralenti
et les causes sont relativement banales dans une
logique de mondialisation : la concurrence chinoise,
la hausse du prix des matires premires...
Mais ce que peu de mdias ont relev, cest que
durant cette activit sociale chaude, Arcelor Mittal
empoche des millions grce ses crdits carbones. Je
mexplique. Grce au march carbone cre en 2005, le
gouvernement alloue chaque anne des crdits aux
entreprises polluantes. Arcelor Mittal est le plus gros
pollueurs franais (18% des rejets CO2, 16% pour
EDF et 9% pour Total) et reoit donc normment de
ces crdits. Elle a normment le droit de polluer.
Avec le ralentissement de son activit, Arcelor
nutilise pas ses droits polluer et peut donc les
revendre dautres entreprises qui en ont besoin1 .
Arcelor devient donc lentreprise ayant le plus gros
excdent de crdits en Europe.
ArcelorMittal gagne autant voire plus d'argent en
arrtant ses hauts-fourneaux qu'en les faisant
1 2
LesinformationssontdisponiblessurlesitecarbondataWatch.Ontrouvetous
leschiffresconcernanttouteslesentrepriseseuropennes.Unetransparence
auquelnontpasledroitleschinois.
fonctionner. On marche sur la tte ! dira un
syndicaliste2. On comprend maintenant pourquoi
malgr une situation sociale urgente, Arcelor tranait
des pieds.
Pour les conomistes libraux, partisans dune
financiarisation du climat cest un exemple de bon
fonctionnement de leur politique. Le problme pour
eux, cest que la nature est gratuite et sa destruction
gnre un gain qui nest pas pris en compte dans le
calcul conomique. Par exemple, les externalits
ngatives (le revers de la mdaille) la fabrication de
lhuile de palme cest la dforestation et la perte de
lhabitat pour les orangs-outans. Si on donne un prix
ces orangs-outans et la fort, si on les fait rentrer
dans le calcul conomique alors les choses
changeront. Cest en tout cas lhypothse no-
librale.
Grce ce march carbone, lair un prix et la
pollution cote cher, il est donc plus rentable de ne
pas faire fonctionner ces usines. Cest aberrant. On
parle ici de placements financiers pas dcologie.
Dabord, Arcelor Mittal aura toujours la possibilit
de dlocaliser ses activits polluantes dans un pays
aux normes moins contraignantes. Cest dailleurs ce
quils ont fait en 2006 en rduisant leurs activits en
Rpublique Tchque (pays soumis au march
carbone) au profit de leurs usines aux Kazakhstan
(pays non soumis au march carbone). Ensuite,
aucun moment on ne pose la question de la ncessit,
du besoin de produire de lacier et en si grande
quantit. Le ralentissement de lactivit sidrurgiste
en Lorraine, est peut-tre une bonne nouvelle
environnementale mais ce nest pas de lcologie.
Cest une magouille de banquier.
Pire encore, la logique librale peut aussi conduire
QuandArcelorMittalgagnedel'argentenmettantensommeilsesaciries,
LeMonde,26.04.2012
des effets inverses. Ce qui sest pass pour Arcelor
Mittal sest reproduit lchelle dun pays. Fin aot
2014, trois mois avant la COP21, un institut sudois
indpendant dtude sur le climat a publi une tude
trs intressante sur les effets pervers du protocole
de Kyoto. Ils ont rvl3 que la production de
certains gaz fluors (comme le dioxyde de souffre au
pouvoir rchauffant 23 000 fois suprieur au CO2) a
explos dans certains pays dex-URSS. Les quantits
de ces gaz-rebuts produites par ces installations ont
considrablement augment entre 2008 et 2013, ds
lors que leur captage et leur incinration ont t
rmunrs4 En clair on a produit ce gaz
uniquement dans le but de le dtruire ensuite, car la
dpollution est devenue subitement trs rentable. Les
mdias ont parl de failles ou de
dysfonctionnement . Mais ce genre de magouille
est structurelle au march. Et certains en ont fait un
vritable art.
Je voudrais rajouter aussi une explication par rapport
aux missions carbones. Ce qui est pris en compte
dans les calculs de march carbone ce sont les
nergies produites pas les nergies consommes.
Cest--dire quune usine polluant en France est prise
en compte dans le calcul franais. Cette mme usine
produisant en Chine de lacier destination de la
France, pollue en Chine. Ce systme de calcul est
scandaleux. La quincaillerie lectronique utilis par
les franais pollue en Chine (l o lon en profite
pas). Les voitures franaises ne polluent pas en
France selon les statistiques, a serait le pays
producteur de ptrole qui sert faire rouler ces
voitures qui pollue. Lors des ngociations de la
COP21, lArabe Saoudite a normment tranait des
pieds. On les comprend. Mais il ne faudrait pas leur
remettre sur le dos la responsabilit des dgts dus
au ptrole. Rappelons quun gaz mis o que ce soit
la surface de la terre, se dissous et se retrouve en
cinq jours de lautre ct du globe. Il ny a donc pas
de frontires pour les pollutions. Cette mthode de
calcul vise faire croire que le rchauffement
climatique est un fardeau mondiale et quil faudrait le
partager en sentraidant les uns les autres. Foutaises.
uvre. Si aux USA la compensation est un march,
3
www.nature.com/nclimate/journal/vaop/ncurrent/full/nclimate2772.html
4
UnefailleduprotocoledeKyotoaaggravlerchauffementclimatiqueLe
Monde,27.08.2015
Cette argumentaire est trs souvent repris par les
libraux : regardez la Chine pollue ou regardez
en Suisse, on est riche et on pollue peu nous disent-
ils. Les panneaux photovoltaques qui fleurissent sur
nos toits viennent de Chine. En Europe ils
participent la transition, en Chine on extrait des
terres rares pour les fabriquer. Mme si bientt les
pays en dveloppement pollueront plus en
pourcentage, la responsabilit du rchauffement
incombe aux pays riches. Que lon ait externalis les
pollutions dans les pays pauvres ny change rien.
Peux-tu nous expliquer le principe de compensation
?
La compensation consiste mettre une action
positive sur l'environnement pour venir
"contrebalancer" une action ngative. Cest la
dfinition que me donnent ceux qui la mettent en
uvre. Investir dans une bonne action pour
contrebalancer une mauvaise. Cest une ide mise
dans la loi de protection de la nature de 1976 Le
contenu de ltude dimpact qui comprend au
minimum une analyse de ltat initial du site et de son
environnement, ltude des modifications que le
projet y engendrerait et les mesures envisages pour
supprimer, rduire et, si possible, compenser les
consquences dommageables pour lenvironnement
nous dit cette loi.
En gros, avant de construire sur un habitat protg
(comme une zone humide) il faudrait faire une tude
dimpact, voir comment viter les destructions, sinon
comment les limiter et en dernier lieu les compenser.
Cest ce que les compensateurs appellent la squence
ERC, viter, rduire, compenser. Hors on s'est rendu
compte que cette loi n'tait jamais applique.
Sa mise en place se heurtait notamment labsence de
cadre commun prcisant ses modalits dapplication
ainsi quau contrle quasi inexistant de lefficacit de
la mise en uvre des mesures.
Cette loi a t "redcouverte" lors du grenelle de
l'environnement, et le ministre de l'cologie et du
dveloppement durable a mis en uvre en 2012 un
plan daction pour sa mise en place (ils appellent a
une doctrine).
Effectivement la grande inconnue, cest sa mise en
avec des centaines de biobanques qui vendent des
actifs naturels cest--dire des espces, et qui
gnrent des milliards de dollars, en France on
rflchi a comment sy atteler. On est pour linstant
dans une phase dexprimentation. Le secteur priv,
celui des bureaux dtude (comme biotope5 ) ou des
grandes entreprises de BTP, mme si il lorgne sur la
compensation, cest surtout ltat via la Caisse des
Dpts et Consignations biodiversit ou la mise en
place dune futur Agence Nationale pour la
Biodiversit ou dune loi sur la biodiversit qui
prpare ce secteur.
Il important de sy intresser, pour plusieurs raisons.
Dabord par parce que cest un nouveau march
totalement indit. Une nouvelle squence de la
marchandisation du vivant, o lon viendrait mettre
un prix sur la faune, la flore et les territoires pour les
protger. Mais aussi parce que cela devient un
argument pour les btonneurs afin de mener bien
leurs projets. Les opposants parlent de droit
dtruire .
Un exemple symptomatique. Mi-juillet 2015 le
tribunal de administratif de Nantes a annul tous les
recours fait par les opposants NDDL et donn
raison Vinci. Les opposants attaquaient le projet
daroport notamment sur la question de la
compensation6 . Cette compensation est lgre et
arrange Vinci. Biotope, le bureau dtude en charge
de ltude du terrain de NDDL sest partiellement
dcharg sur Vinci en expliquant que ces derniers
avaient apports leur contribution la rdaction du
dossier (sic) .Le tribunal lui, a estim quil ny avait
pas de problme avec cette compensation et a donn
son feu vert.
A contrario, quelques jours avant, le tribunal de
Grenoble avait dcrt le Center Parc de Roybon
illgal car la compensation des zones humides tait
trs insuffisantes.
On voit donc limportance que peut prendre la
compensation. Elle influence la dcision dun
tribunal qui de tout faon ny comprend rien. Et
surtout, on ne pose plus la question de lutilit du
projet, d utilit gnral cot sr, mais
simplement des modalits de mise en place.
Notamment de son niveau de compensation. On voit
bien le rle que pourrait jouer la compensation dans
les annes venir : dtourner le dbat sur lutilit de
ces grands projets inutiles.
5 8
Maisquestcequonvafairedebiotope,CQFDmars2014
6
voirnotammentlestextesdesnaturalistesenluttequicritiquentlestudes
dimpactsfaitesparBiotope
Quel est le rle de la CDC biodiversit ?
D'abord rappelons que la CDC est le bras financier de
l'tat. C'est une institution financire publique (une
banque d'tat) et donc pas un organisme
philanthropique. Le bras arm financier de l'tat. En
2007 elle se dote d'un plan stratgique qui fait du
dveloppement durable un de ses quatre objectifs
(193 milliards investi en 2011). Elle crait deux
filiales la CDC climat et la CDC biodiversit. La
premire accompagne le dveloppement conomique
de la transition nergtique. Elle sinvestit dans des
entreprises, prend des actions, elle conseille les botes
notamment sur la compensation carbone. En 2007
avec NYSE euronext7 elle cre bluenext une bourse
du march carbone ou s'change des crdits carbones
mais qui a ferm fin 2012 (suite des scandales lis
la fraude la TVA). Bref, elle est en plein dans ce
quon pourrait appeler la financiarisation du climat.
La CDC biodiversit elle, nait en 2008 et se prsente
comme un oprateur de compensation. Son but est
de proposer des solutions clef en main aux
investisseurs qui ont besoin de compensation. Je suis
matre d'ouvrage, je vais les voir et ils pilotent mon
projet de compensation. Ils travaillent donc avec
Vinci et bien dautres pour les accompagner dans
leurs aventures.
Ils exprimentent sur 4 endroits en France une
compensation par loffre, cest--dire des terrains o
les promoteurs du coin peuvent venir acheter des
actifs naturels pour venir compenser leur dgts.
Dans la Crau, prs de Fos-sur-mer, o ils possdent
357 hectares ce sont des entrepts logistiques qui
sont compenss. Mais aussi SPSE une socit de
pipeline dont un des tuyaux a pt et dvers 4500
tonnes de ptrole sur 45 hectares en 2009 et qui a
achet pour compenser ses dgts 10 hectares8 . On
peut parler de Combe-Madame, une valle dans le
massif de Belledonne, un projet pilote dEDF et qui
pourrait compenser les dgts des stations de sports
dhiver ou du projet Lyon-Turin.
La CDC ne soccupe que de la compensation, cest--
dire du dernier volet du triptyque ERC dont jai
7
fusiondelaboursedeNewYorketboursedelazoneEuro.
SPSEadjreuuneamendepourcettepollutionmaisdoitenplusinvestir
danslacompensation.Araisonde40000euroslhectarecestunesortede
doublepeinepoureux.
parl plus haut. Cest leur ligne de dfense quand on
les accuse daccompagner la destruction de la nature.
Le problme vient de devant, derrire, den haut ou
den bas, jamais deux. Cest ambigu. Dun ct ils compensation le font rellement pour sauver la
nont pas tort, en tant que fonctionnaire dtat, ds
lors quun projet est dcrt dintrt gnral ils des btons dans les roues du dveloppement, faire
nont plus le droit de rien dire. Ils nont pas poser
la question de la lgitimit du projet. Dun autre ct
on voit bien que rguler une activit polluante, cest
laccepter. Leur avis compte dans les tribunaux. Selon
eux laroport de Notre Dame des Landes est un bon
projet, leur travail est de bien le compenser.
Comment a se passe aux USA ?
Il faut voir le film Nature le nouvel eldorado de la
finance de Sandrine Feydel et le livre Prdations
quelle a crit avec Christophe Bonneuil. Il faut all
voir le site internet speciesbanking.com (ecosystem
market place) o sont rpertori les biobanques, les
espces et les rserves naturelles. On peut ensuite
contacter individuellement les propritaires de
parcelles et demander combien cote leurs actifs
naturels (un hectare de zone humide, un territoire
dhabitat de tel espces.) Bonjour, je suis Wal-Mart je
construis un supermarch et selon ltude dimpact
je vais dtruire 10 hectares de lhabitat de lzard fluo.
O puis-je les compenser ? Cest aussi simple que a.
Pour rsumer, les USA on une sacre avance sur
nous.
Tu penses que cela peut arriver en France ?
La question cest sous quelle forme et quand cela va-t-
il arriver ? Tous les interlocuteurs que jai eus taient
trs prudents. Ce nest pas un droit
polluer , a ne va pas se passer comme aux Etats-
Unis . Les sociologues de lacceptabilit diraient
quils ont essay de dsamorcer mes craintes .
Effectivement jai rencontr plus de biologiste et de
gens issu de la conservation de la nature que de
requins de la finance. Cest a la compensation la
franaise. Disons que nous allons avoir une
compensation tatiste la franaise (mise en place par
la CDC et lagence nationale pour la biodiversit).
Sans doute pas dans sa version libral doutre-
Atlantique. a ne sera pas caricatural avec des
financiers avides dargent qui privatisent la nature
mais avec des gens qui on dj le cul entre deux
chaises. La plupart des gens qui se positionnent sur
ce march le font pour protger la nature. Ou en tout
cas lannonce comme tel. A part le matre douvrage
qui a bien compris que sa survie dpendait de son
zle cologique, tous ceux qui bossent sur la
nature. Mais lobjectif reste le mme : ne pas mettre
croire quenfin la question des nuisances serait prise
en compte et ne pas poser la question de la ncessit
de ces projets.
Si ton doc parle de la biodiversit, tu abordes tout de
mme le march carbone. Quel lien relie ces deux
domaines ?
Le march carbone et la politique mise en uvre lors
des ngociations post-Kyoto sert de support au futur
march de la biodiversit. Il ny a vraiment pas lieu
de penser que les choses se passent autrement pour
la biodiversit. D'abord ce qu'il faut comprendre c'est
qu'il y a d'autres moyens pour rduire les pollutions.
Ltat pourrait intervenir, pour rguler ou mettre
une taxe par exemple. Ces solutions taient
privilgies par lUE lors des ngociations de Kyoto.
Mais elles furent abandonnes lors du bras de fer
avec les USA. Le choix de ces moyens n'est donc pas
une question technique mais une question politique.
Les USA taient lpoque les plus gros pollueur,
lintrt de rguler les rejets, de signer un accord
international dpendait de leur prsence, mais aprs
llection de Bush qui ne ratifia pas le protocole, les
USA gardrent une influence sur la poursuites des
ngociations.
Ce quil faut comprendre cest quentre le sommet de
Kyoto et le premier march carbone il y a 8 ans. 8 ans
de ngociations complexes, ce qui explique
aujourdhui que personne ny comprend plus rien.
Ce quil est important de retenir faut cest que les
Etats-Unis firent pression pour que lon prenne plus
en compte les mcanismes flexibles qui devaient au
dbut tre marginaux selon lUE. Ces mcanismes
sont qualifis dchappatoire par les ONG. Il ne sagit
plus de polluer moins, mais au contraire de
compenser ses dgts si on pollue au del des limites.
Plus on colo plus on peut polluer.
Comme dans dautres pans de la socit, cest
lapproche librale qui est privilgie. Faire confiance
au libre march. Lide que tout squilibre, tout
sarrangerait naturellement, que tout le monde
pourrait tre gagnant. a retourne la situation, la
mondialisation librale, plutt que cause du
rchauffement climatique en devient la solution. Le
problme ce nest plus le capitalisme. Le systme ne
peut pas admettre que le monde a des ressources
finies et que lconomie est un jeu somme nulle.
Cest une vidence, pour quil y ait des riches il faut
des pauvres leur service. Pour quil y ait un mode
de vie occidental il faut un tiers-monde son service.
On maintien lillusion que tout le monde pourrait
avoir le niveau de vie occidental, et quon trouverait
le moyen de produire plus en consommant moins en
vitant le gaspillage.
Quest-ce que les mcanismes flexibles ? Ont-ils un
lien avec la compensation ?
Ils sont au nombre de trois. On peut acheter des
droits dmissions. Le cas du Japon est intressant. Il
devait baisser ses missions de -6%. Il na pas russi
en faisant -2,5% pour la priode 2008/2012. Mais
cest une illusion puisque le Japon a baiss ses
missions uniquement sur papier, en achetant des
compensations carbones. Autre possibilit on peut
aussi financer des projets de rductions dans
dautres pays pour gnrer des droits et ensuite sen
servir pour polluer. En gnral a se passe dans les
pays en voie de dveloppement. Mais pas seulement.
Il y a des luttes un peu partout contre les oliennes.
On raison de sopposer aux oliennes. Qui trouve-t-
on derrire elles ? Dans le sud Aveyron, les deux
promoteurs dun parc olien sont des entreprises de
transports routiers, une autre conoit des
motorisations pour la marine et exploite du ptrole
en Algrie9 . Ailleurs cest Allianz. Le premier
assureur europen a dj investi 1,6 milliards dans le
renouvelable en Europe. Il ne cache pas ses
motivations pour investir dans les nergies vertes10 .
Ltude du Stockholm Environnement institute dont
jai parl plus haut, dnonce aussi la mascarade de ces
mcanismes flexibles. Ils auraient permis de gnrer
860 millions de crdits sauf que la plupart des projets
financs ne prsente pas defficacit relle . Ces
doprations. Toutes les parties du globe doivent
9
Plaidoyercontrelesoliennesindustrielles,douze.noblogs.org
10
Allianzfonctionnesurunebaseneutreencarbonedepuis2012Enplusde
rduireenpermanencelesmissionsdecarbonedenospropresoprations,nous
compensonslesmissionsrestantespardesinvestissementsdirectsdansdes
projetsderductiondecarbone,quignrentdescertificatsdeCO2.Les
investissementscejourincluentdesprojetsdeprotectiondesfortsauKenyaet
enIndonsieetunprogrammed'efficacitnergtiqueenInde.Tousles
certificatsrestantsaprsnouscompensernotreempreintedecarbonepeuvent
trevendussurlemarcheuropenducarbonepourgnrerunrendement
financiersurleursite.RapportdetransparencedAllianz
projets seraient bidons pour la plupart et serviraient
uniquement de prtexte gnrer des crdits pour
polluer 11 .
Une autre manire de compenser cest aussi lachat
de fort qui entraine par la mme la privatisation
des territoires et lexclusion des indiens qui y
habitent.
Jai reli a lide de Marx daccumulation primitive
du capital. Lide que le point de dpart du
capitalisme industriel nat de lexpropriation des
biens communs (le fait des clturer les champs,
phnomne des enclosures). Depuis quelques annes
des sociologues, des urbanistes et des historiens
remettent jour cette thorie et parlent de nouvelles
enclosures. En prtextant sauver la plante, on tend
une logique conomique a des territoires qui en
taient jusquici rest vierges. Cest ce que montre le
rapport des amis de la terre carbone contre
nourriture12 qui explique comment la socit
franaise Pure Projet propose des socits de
compenser leurs missions carbones en achetant de
la fort. La fort acquiert une valeur, une valeur en
terme de crdits carbones. Les Indiens qui y vivent,
nont pas de titre foncier et sen voient exclus. Il se
passe la mme chose en Tanzanie avec les massais et
la mise en place dun safari cologique13 .
Ce qui est intressant cest que cest faux. La fort
stock temporairement du carbone. Quand larbre
brle ou pourri il rejette le carbone quil avait fix
temporairement durant quelques annes. Protger la
fort cest bien beau mais le problme reste les
missions de gaz effet de serre. Le carbone lui est
dans latmosphre pour 120 ans et les dgts de son
accumulation son intemporelle (on parle maintenant
danthropocne). Cest comme compenser le
nuclaire. On aura beau planter des arbres, les
dchets seront l pour des millnaires.
Donc on un phnomne qui cologiquement ne
marche pas mais qui se dveloppe vitesse grand V.
Quelle autre explication donner que financire ?
Sous la crise environnementale, se droule un thtre
11
UnefailleduprotocoledeKyotoaaggravlerchauffementclimatiqueLe
Monde,27.08.2015
12
Carbonecontrenourriture,lesamisdelaterre,mars2014
13
LaculturedesMassasenpril,vousnepartirezplusensafari.
TheobserverLondresFvrier2010etleslaissspourcomptedelcologie,
Vicemagazinejuin2015
dsormais tre dtenu par un propritaire.
Ton documentaire montre aussi que les
proccupations environnementales ne sont pas
rcentes. Et que la naissance de la rgulation est
concomitante au dveloppement industriel.
Un certain nombre dhistorien se sont intresss au
dbut de la rvolution industrielle et la rgulation
des nuisances. On peut citer Thomas Leroux dans
Paris, le laboratoire des pollutions industriels.
Genevive Massard-Guillebaud dans Histoire de la
pollution industrielle, Jean-Baptiste Fressoz dans
lApocalypse Joyeuse ou Estelle baret bourgoin dans
La ville industrielle et ses poisons.
Ce quil en ressort cest que les hommes ont toujours
eu des proccupations environnementales. Ds la
rvolution industrielle on sinquitait du
dboisement et des consquences quil pouvait avoir
sur le climat. A lpoque on navait pas de satellites
ou de compteur Geiger. Aprs la Rvolution pour
encadrer les nuisances on a mis en place une
rgulation environnementale. En fait ces lois et
dcrets navaient pas tant pour but dencadrer
lindustrie que dempcher la contestation par
rapport aux nuisances. Une des formes de
ngociation entre pollueur et riverain que lon a
trouv cest le principe de compensation financire.
Le principe pollueur payeur, adopt par lOCDE en
1972 et qui se prsente comme rvolutionnaire
date en fait du dbut du 19me sicle. On retrouve ds
cette poque dans la comptabilit des usines une ligne
concernant les compensations aux riverains. Cet
argent acheta la paix sociale. Sans ces compensations
des conflits lis aux pollutions auraient clats.
Quand on voit aujourdhui la tension sociale que
produit lairpocalypse en Chine, on imagine bien
lutilit de la compensation.
Un autre fait remarquable quentrane la
compensation, cest la quantification de
lenvironnement. Le fait de mettre des chiffres sur la
nature, les espces, les services cosytmiques...
Comment en est-on venu tout calculer ?
Il y a un mois, cest la BBC earth en coopration avec
un programme environnemental des nations unis
qui sest mis sortir des chiffres. Leur but tait de
faire cho aux chiffres des grands groupes
industriels qui fanfaronnent sur leurs bnfices. 8,2
trillions pour les rcifs coraliens qui captent le CO2 et
servent de refuges aux poissons. 143,3 milliards pour
les abeilles qui pollinisent et donc lagriculture. 2,16
milliards pour les vautours et leur rle de
charognard. 108 500 dollards par castor qui grcent
leur barrage vitent les inondations, amliorent la
puret de leau. Une tude avait dj eu lieu en 1997
quand Robert Constanza, pionnier de lconomie
cologique avait publie un article dans la revue
Nature, annonant des sommes astronomiques en
billions de dollars. Cette ide de tout quantifie est
concomitante la notion de service cosystmique ;
lide dune nature au service de lhomme. Le service
cosystmique est une notion cl du dveloppement
durable elle induit de fait une liaison entre
lconomie, le social et lcologie. On se comprend
entre nous car on parle en dollars.
On ne peut pas grer grande chelle si on ne
dispose pas dune matire uniforme et facile
manipuler : les chiffres. Comme toute technologie, la
quantification est forcement dual. Bonne et
mauvaise. Bonne, car les gens qui les sortent en
gnral des colos le font pour prendre conscience.
3,8 degrs, signifie une hausse de un mtre du
niveau de la mer, et lextinction X espces et X
millions de population dplace. Mauvaise car ces
chiffres ne disent rien. Ne reprsentent rien car
impossible se reprsenter et produisent une sorte
dimpuissance. Le problme passe de la sphre
politique la sphre technique. Le problme ce nest
plus le capitalisme, cest de trouver des solutions
techniques pour rpondre tous ces chiffres. Cest
sur ce terreau que se dveloppe par exemple la
gestion intelligente du rseau lectrique. Andr Gorz
avait dj prvu a en 1977 Les limites ncessaires
la prservation de la vie seront calcules et planifies
centralement par des ingnieurs cologistes, et la
production programme dun milieu de vie optimal
sera confie des institutions centralises et des
techniques lourdes. Cest loption technofasciste, sur la
voie de laquelle nous sommes dj plus qu moiti
engags
On peut remonter plus loi dans lhistoire de
loccident pour parler de lomniprsence des chiffres.
Dans La mesure de la ralit Alfred Crosby tudie le
passage en occident la fin du moyen-ge dun
modle qualitatif un modle quantitatif. La socit
occidentale entreprit alors de mesurer le temps,
lespace, la distance, de traduire en nombres chaque
aspect de la ralit. On compte en musique. On
chronomtre le temps. La perspective en peinture. La
cartographie .
Ce changement de mentalit a rendu possible le
dveloppement de la science et de la technologie, en
mme temps quil instaurait le rgne de largent et de
la bureaucratie. crit-il.
Le fait de tout mesurer, de tout quantifier est donc
une lubie occidentale ancienne. On va pouvoir tout
rsoudre avec les chiffres ! Et en mme temps, cette
socit de la quantification ou tout se mesure, a
perdu le sens de la mesure. Cest ce quexplique
Olivier Rey dans Une question de taille. On a oubli
le sens du mot mesure : tre la juste mesure. La
socit de la mesure, quantifie tout ce quelle peut
pour produire de la dmesure.
La compensation prolifre sur ce terreau de
lomniprsence des chiffres. Elle chosifie la nature.
Elle en a une vision mcaniste. Un peu comme les
transhumanistes qui conoivent le corps humain
comme une machine, avec ses pices changer, les
compensateurs rduisent la nature des fonctions.
Mais cest impossible car la nature repose sur un
quilibre extrmement complexe. Par exemple, si lon
considre les arbres uniquement sur leur capacit
stocker du carbone, alors une fort de chne
centenaire quivaut une monoculture deucalyptus.
Selon toi qui y-t-il a attendre de la COP21 ?
Cest Paris que se dcidera (ou pas) le premier
accord international universel pour le climat. Le
premier car limportant cest que les USA et la Chine
soient l. Kyoto est une sorte de coup dessai qui ne
concernait que 55% des missions carbones. Ce
quon y dcidera est donc relativement important et
plusieurs signes avant-coureurs laissent penser
quon ne rejouera pas le coup de Copenhague en
2009. Bref, je prfrais que ce sommet dbouche sur
quelque chose.
Il faut cependant rester lucide. Le but est de limiter le
rchauffement deux degrs dici la fin du sicle.
Quand bien mme on sy engagerait lors de cette
confrence, on nest pas sr dy arriver (puisque
quaucune sanction nest prvue en cas de promesses
on tenus). Ensuite ce chiffre sort un peu du chapeau
du magicien. La vritable augmentation pourrait tre
de 3,7 4,8 degrs. Non seulement la vritable
augmentation pourrait tre beaucoup plus haute,
mais viter les 2 degrs de rchauffement ne signifie
pour autant quon serait sauv. Nous sommes dj
dans lanthropocne et dans la sixime extinction des
espces. Il faut aussi rester lucide sur ce qui se passe.
La crise climatique sert de prtexte au capitalisme
pour simmiscer dans les terrioires rest jusquici
vierge de toute logique marchande, notre vie prive
jusquaux forts amazonienne o vivent des Indiens.
Branle bas de combat gnral. a sera le compteur
linky chez nous, la privatisation des derniers biens
communs, le rationnement, et lintrusion de
lefficience via les systmes intelligents dans chaque
aspect de notre vie. Plus que le prtexte de la scurit
(la peur du violeur, du pdophile), le prtexte
cologique servira de prtexte lintrusion de
machines et de dispositifs de surveillance. La vie
prive pourrait en ressortir plus affect que par les
lois antiterroristes.
Ensuite je ne crois pas une mobilisation gnrale
plantaire. Une sorte de Je suis Charlie lchelle de
la plante. Des individus qui sentraident pour sortir
dune maison en flamme, se pitinent les uns les
autres dans une grande salle. La plante a beau mal se
porter, le mode de vie occidental est difficilement
ngociable pour certains. Les riches continueront de
saccrocher cote que cote leurs privilges et la
classe moyenne ses miettes. Face notre incapacit
faire demi-tour tant quil en tait encore temps
nous ne ferons pas lconomie dune catastrophe de
grande ampleur.
Alors que pouvons-nous faire ? Il faut propager lide
dun changement des forme-de-vie. En priode de
paix ou de mouvement social. Partager lide dun
inventaire de la socit industrielle. De quoi a-t-on
besoin ? Manger des tomates en Hiver, voyager 350
km/h, liker un chat qui pte sur son mur facebook.
Se passer de cela reprsenterait-il une privation
quelquonque ? Il faut donner un sens favorable aux
bouleversements venir car les changements qui
nous attendent portent en eux la promesse dune vie
meilleure. Ce qui est vou au naufrage nest pas le
monde mais un monde.