ENTIDAD JUNTA GENERAL DEL

PRINCIPADO DE ASTURIAS - Firmado digitalmente por ENTIDAD JUNTA GENERAL DEL PRINCIPADO DE ASTURIAS - CIF
S8300003D - NOMBRE ALVAREZ ALVAREZ M JESUS AZUCENA - NIF 10548141L
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CIF S8300003D - NOMBRE CIF S8300003D - NOMBRE ALVAREZ ALVAREZ M JESUS AZUCENA - NIF 10548141L, c=ES,
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Motivo: Autentificación de publicación oficial.

ALVAREZ ALVAREZ M JESUS Ubicación: Asturias

Fecha: 2012.08.02 11:00:11 +02'00'

AZUCENA - NIF 10548141L

Junta General del Principado de

Asturias
DIARIO DE SESIONES
Año 2012 Serie C IX LEGISLATURA Núm. 20

Comisión de Sanidad

PRESIDENCIA DE LA ILUSTRÍSIMA SEÑORA

DOÑA MARÍA VICTORIA DELGADO CAMBLOR

Sesión celebrada el miércoles 18 de julio de 2012,

en la Sala de la Constitución

Orden del día:

COMPARECENCIA del Consejero de Sanidad para exponer el programa de gobierno

del área de su competencia (09/0216/0007/00559)
Serie C - Número 20 DIARIO DE SESIONES - IX LEGISLATURA 18 de julio de 2012

SUMARIO

Págs.

Se abre la sesión a las diecisiete horas y Prosigue el orden del día.

cinco minutos.
El señor López González, del GPP,
Se anuncia la sustitución, en el GPP, del formula varias preguntas que responde
señor Venta Cueli por el señor Felgueres el señor Consejero de Sanidad (Blanco
Abad ....................................................................3 González) ......................................................... 36

Se entra en el orden del día. El señor Longo Álvarez, del GPFA,

formula varias preguntas que responde
Comparecencia del Consejero de Sanidad para el señor Consejero de Sanidad (Blanco
exponer el programa de gobierno del área de su González) ......................................................... 51
competencia
La señora Alonso Alonso, del GPS,
La Presidencia toma la palabra para
formula una pregunta y responde el
recordar el procedimiento y la forma de señor Consejero de Sanidad (Blanco
tramitación ...........................................................3 González) ......................................................... 66
El señor Consejero de Sanidad (Blanco El señor Prendes Prendes, del GPM, fija
González) hace una exposición previa la posición de su Grupo .................................... 66
acerca del asunto objeto de su
comparecencia ....................................................3 La señora Martín González, del GP de
IU-LV, fija la posición de su Grupo ................... 67
El señor Prendes Prendes, del GPM,
formula varias preguntas que responde El señor López González, del GPP, fija
el señor Consejero de Sanidad (Blanco la posición de su Grupo .................................... 68
González)..........................................................13
El señor Longo Álvarez, del GPFA, fija
La señora Martín González, del GP de la posición de su Grupo .................................... 69
IU-LV, formula varias preguntas que
responde el señor Consejero de La señora Alonso Alonso, del GPS, fija
Sanidad (Blanco González) ............................27 la posición de su Grupo .................................... 69

Se suspende la sesión a las diecinueve Interviene el señor Consejero de

horas cuarenta y ocho minutos. Sanidad (Blanco González)............................ 71

Se levanta la sesión a las veintidós horas

y cincuenta y nueve minutos.
Se reanuda la sesión a las veinte horas y
catorce minutos.

(Se abre la sesión a las diecisiete horas y cinco La señora PRESIDENTA: Buenas tardes.
minutos.) Se abre la sesión.

⎯⎯ 2 ⎯⎯
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Señorías, ruego a los señores Portavoces
comuniquen, si las hay, sustituciones en sus Grupos.
¿Grupo Mixto?
El señor PRENDES PRENDES: No hay sustituciones.
La señora PRESIDENTA: ¿Grupo de Izquierda
Unida?
La señora MARTÍN GONZÁLEZ: No
sustituciones, Presidenta.
La señora PRESIDENTA: ¿Grupo Popular?
El señor LÓPEZ GONZÁLEZ: Sí, señora Presidenta.
Buenas tardes.
Don Luis Venta Cueli sustituye a don José Felgueres
Abad.
La señora PRESIDENTA: ¿Grupo Foro Asturias?
El señor LONGO ÁLVAREZ: No hay sustituciones,
Presidenta.
La señora PRESIDENTA: ¿Grupo Socialista?
La señora ALONSO ALONSO: No hay sustituciones,
señora Presidenta.
La señora PRESIDENTA: Muchas gracias, señores
Portavoces.
Celebramos hoy sesión de la Comisión que, a pesar
de tener carácter extraordinario, por sustanciarse
fuera del período de sesiones, es la primera
convocada para sustanciar un orden del día una vez
constituida la Comisión el pasado mes de junio. Por
tanto, desde esta Presidencia doy la bienvenida a
todos los Diputados miembros de la misma. También
quiero dar la bienvenida al Consejero de Sanidad y a
los altos cargos y personal que lo acompañan, que
con su presencia en la Comisión inauguran su curso
parlamentario.
Comparecencia del Consejero de Sanidad para
exponer el programa de gobierno del área de su
competencia
La señora PRESIDENTA: Dicho esto, el primer y
único punto del orden del día se refiere a la
comparecencia del Consejero de Sanidad para
exponer el programa de gobierno del área de su
competencia.
Siguiendo la práctica de la Cámara, la sesión
comenzará con una exposición previa del señor
Consejero, por término de 30 minutos, seguida de un
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Serie C - Número 20
turno de preguntas que, en este caso concreto y al
tratarse de una comparecencia sobre el programa de
actuación de la Consejería, tendrá una duración
máxima de una hora, incluidas las respuestas. A
continuación se abrirá un turno de fijación de
posiciones de 5 minutos por Grupo, para concluir con
un último turno de precisiones o aclaraciones, del que
podrá hacer uso el señor Consejero.
Dado el número de Grupos que componen la Cámara
hay y la amplitud de los tiempos previstos para este tipo
de asuntos, desde esta Presidencia se ruega, tanto al
señor Consejero compareciente como a los señores
Diputados, que se atengan a las prescripciones
reglamentarias en cuanto a la duración de los turnos
de intervención.
Comenzamos, pues, con la exposición previa del
señor Consejero de Sanidad.
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): Gracias. (...)
Supongo que se me habrá escuchado, con lo cual
continúo.
Buenas tardes a todos.
Es para mí un honor comparecer en esta Comisión
para exponer la orientación de las políticas que
tenemos intención de acometer desde la Consejería
de Sanidad a lo largo del resto de la Legislatura, así
como reflexionar con ustedes sobre algunos de los
temas más relevantes que tendremos que abordar
para mejorar la salud de la población asturiana y los
servicios sanitarios. También deseo señalar mi
respeto y reconocimiento por todos los que me
precedieron en el cargo. Estoy seguro de que sus
acciones estaban presididas por la misma intención
que a mí me mueve: mejorar la situación de salud de
la ciudadanía y hacerlo respetando los derechos que
nuestra Constitución reconoce, que son la equidad y
siguiendo el principio de universalidad.
Antes que nada, me gustaría presentarles a ustedes,
Señorías, al equipo que me acompaña y que está
presente en la sala. A mi izquierda, don Julio Bruno,
Director General de Salud Pública; a continuación, el
Secretario General Técnico, don Ignacio Sordo,
Secretario General, como decía; a mi derecha está
doña Celia Gómez, Gerente del Servicio de Salud del
Principado de Asturias; un poquito más allá está don
Enrique González, que es Director General de
Innovación Sanitaria, y a continuación de él, doña
Ana Celia Tuero, que es Directora General de
Asistencia Sanitaria. También quiero tener mi
recuerdo personal a las personas de mi Gabinete, con
su responsable, Tácito Suárez, que está entre el
público, María Luisa Ponga y Javier de la Puente, de
Comunicación.
Serie C - Número 20 DIARIO DE SESIONES - IX LEGISLATURA
Señorías, si me permiten, vengo a proponerles que
hagamos juntos un ejercicio de realismo que pueda
ayudarnos a entender la situación en la que estamos.
Les voy a proponer que se planteen conmigo un
cambio de perspectiva. Les propongo que miremos la
realidad como tuve que hacerlo yo el pasado 29 de
mayo, el primer día en que accedí a la tercera planta
de la Consejería de Sanidad, en la que está el
despacho del Consejero. Para quienes no lo
conozcan, esta planta se sitúa a unos 40 metros de
altura, y las personas desde allí parecen seres casi
diminutos. Desde esa altura, la sanidad asturiana es
magnífica, y no tengo ninguna duda de que tenemos
un buen sistema de salud, sea cual sea la cota desde
la cual lo analicemos. Entre todos hemos configurado
y mantenemos vía impuestos un modelo de atención
accesible, de muy buena calidad, con una notable
eficiencia global, integrado por profesionales
altamente cualificados y que, además, están bien
valorados por la ciudadanía. Desde la tercera planta
de la Consejería de Sanidad se ven unos ciudadanos
con una excelente esperanza de vida, también un
largo período vital sin enfermedad, y cada vez sufren
menos siniestralidad y mortalidad laboral. Son
personas con una percepción de su propia salud —el
58 por ciento declara que su salud es buena y el 10
por ciento que es muy buena—, son ciudadanos que
salen y entran con facilidad en los servicios sanitarios,
que encuentran fácilmente atención cuando la
necesitan, que siempre tienen un quirófano y una
cama disponible cuando precisan de una intervención
urgente, y que tienen esperas medias más que
razonables cuando se trata de intervenciones
programadas. Sin embargo, Señorías, para quien
llega a ese despacho procedente de la consulta de
Atención Primaria en el Centro de Salud de El Coto,
en Gijón, esta visión puede distorsionar en parte la
realidad.
Señorías, si nos fijamos, por ejemplo, en las
consultas de Medicina y Enfermería de los centros de
Atención Primaria, en la cabecera de cama de los
hospitales, en los boxes de Urgencias, en las salas de
Maternidad, tendremos una imagen diferente. En los
centros asistenciales todos los días vemos personas,
y a menudo les acompañamos en algunos de los
trances más importantes de sus vidas. Vemos
también gente feliz que se recupera de un problema
serio de salud, y a veces familias deprimidas por la
enfermedad. Vemos muchas veces patología banal,
vemos ancianos activos y mujeres embarazadas.
También vemos desigualdad, exclusión, población
envejecida y dependiente. Y últimamente,
consecuencia de la más que preocupante situación
económica, se empieza a observar patología
asociada al desempleo, a la pérdida de derechos y a
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18 de julio de 2012
la inestabilidad laboral, a la falta en el fondo de
esperanza, o incluso empieza a verse que está
aumentando la inadecuada alimentación por falta de
esos recursos.
Señorías, les voy a citar solamente por una vez, pero
les pido, por favor, que presten toda la atención del
mundo, porque será algo especial y esencial para
nuestra acción de gobierno, porque, aunque no lo cite
expresamente, estará presente en toda mi
intervención, como lo está en todas nuestras vidas.
Porque lo trasciende todo, y más en una Consejería
como la nuestra, que trabaja todos los días tanto con
cifras macro como con seres individuales, únicos e
irrepetibles. Desde cualquier punto de vista, desde
cualquier punto de vista, este modelo sanitario tan
valioso, tan necesario, de los más avanzados del
mundo, está seriamente amenazado por lo quería
denunciar: la crisis profunda, la crisis global. No sólo
tiene problemas de sostenibilidad a medio plazo
nuestros sistema, precisa una actuación urgente,
decidida, valiente, consensuada y pactada entre
todos para adecuarlo a los nuevos tiempos. Ese será
nuestro primer empeño. A esa tarea, Señorías,
dedicaré la mayor parte de mi esfuerzo, y a garantizar
la pervivencia y la viabilidad del sistema público de
salud. No quiero provocar alarmas innecesarias. Sé
que es posible superar esta situación y tenemos ante
nosotros la oportunidad de conseguirlo. Apenas llevo
dos meses como Consejero, y puedo decirles,
Señorías, que en las más de 3 décadas que he
ejercido la profesión en el mundo sanitario, nunca
antes se había percibido un sentir tan generalizado de
que tenemos que hacer algo, y que podemos hacer
además algo importante. Tenemos que conseguir al
final de este proceso crítico un modelo sanitario
público de calidad, equitativo y que además sea
sostenible en el tiempo, con una mejor organización
profesional, y más respetuoso con las personas. Pero
además, Señorías, esta crisis, como pocas veces, es
también una oportunidad, y queremos compartirla con
ustedes para que sean también parte importante de la
solución de los problemas. En esta Cámara está
representado el sentir de una buena mayoría de la
ciudadanía asturiana, y a todos ustedes les dirijo mi
primera petición: necesitamos contar con su ayuda
para que, desde la lógica discrepancia política,
podamos favorecer una serie de acuerdos globales
que eviten convertir la sanidad en un campo de
batalla partidista. Estoy seguro de que es mucho más
lo que nos une que lo que nos separa cuando se trata
de defender un modelo público de sanidad. Señorías,
saben tan bien como yo que no basta con que
ustedes y nosotros nos pongamos de acuerdo,
necesitamos más que nunca también la colaboración
de los profesionales que trabajan en el sector, pues
18 de julio de 2012 DIARIO DE SESIONES - IX LEGISLATURA
se trata de un colectivo muy vocacional, con una
altísima cualificación, que ha estado formándose
durante más de una década y continúa preparándose
para crecer profesionalmente y para dar mejores
respuestas a sus pacientes. Es un colectivo que
maneja tecnología avanzada, está acostumbrado a
trabajar en equipo, conoce bien su oficio y obtiene
unos resultados más que aceptables en términos de
salud y de coste/efectividad. Integran todos ellos, una
organización compleja, la más compleja de todas las
que forman los servicios públicos, saben que no
trabajan en la mejor organización posible, no siempre
comparten o entienden las directrices de sus
superiores, les gustaría a menudo disponer de más
tiempo para atender a sus pacientes y reducir una
parte de su tarea administrativa.
En estos momentos tiene, además, otra
preocupación: en muchos casos sus hijos tienen ante
sí un horizonte laboral, educativo y social que no está
nada claro, y lo saben y les preocupa; es nuestra
crisis. Por ello, a ellos les propongo que se sumen a
un esfuerzo de premio cierto, a una tarea en la que
trabajarán más, estarán más comprometidos con su
profesión y por la que mayoritariamente no reciben, al
menos, por el momento, mejoras salariales.
Les propongo que abordemos juntos políticas de
reorientación del gasto, iniciativas de gestión, de
organización y mejora del conocimiento, que
analicemos el impacto de las tecnologías que
queremos incorporar al sistema en términos de
necesidades y de resultados de salud. Son éstas
cuestiones clave para sostener un buen sistema
sanitario público universal, en el que toda la
ciudadanía tenga la misma posibilidad ante la
enfermedad.
A cambio, les damos una parte de lo que necesitan:
confianza, credibilidad, una mejor estructura
profesional y el convencimiento de que, si se suman a
nuestro proyecto, serán mejores profesionales
médicos, de enfermería, mejores técnicos y
trabajarán en una organización mejor, más preparada
para afrontar el futuro con garantís de éxito.
Señorías, quiero referirme ahora a esa persona que
se sienta frente al profesional durante la consulta, que
financia con sus impuestos nuestro sistema de salud.
Esa persona es el auténtico centro de atención de
nuestra actividad. Es un paciente que cada vez tiene
a su disposición más información sobre sus
problemas de salud, que cada día demanda más
prestaciones, que conoce mejor sus derechos y que,
por desgracia, demasiado, a menudo no está
pasando por su mejor laboral o económica. Con ellos
precisamos también establecer un pacto que nos
permita reducir gasto sanitario y administrar mejor los
recursos que pone en nuestras manos para
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Serie C - Número 20
devolvérselos en términos de salud. Es un
compromiso entre las partes que tiene que partir del
convencimiento de que la sanidad no puede resolver
todos los problemas de las personas, de que unos
intensivos recursos sanitarios no suelen ser mejor
para los pacientes. La ciudadanía debe conocer que
la prevención y el autocuidado es lo más importante
para mantener su estado de salud, y también que si el
tema es patrimonio de todos, podemos conseguir con
el esfuerzo de todos y que, por tanto, puede participar
activamente en la toma de decisiones sabiendo que
las prestaciones tienen límites.
Señorías, vamos a repasar ahora algunas
características de nuestro sistema asistencial,
trataremos de ver lo bueno que hay en él y qué será
preciso conservar y, también, detener lo que le sobra
y que además está generando un gasto que en este
momento ya no puede asumir y que será una de las
dianas de nuestra acción política.
Lo primero que llama la atención es que disponemos
de una buena red de hospitales, centros y
consultorios periféricos, destaca la potencia de la red
instalada. Para que se hagan ustedes cuentas, son
69 centros de salud, 117 consultorios, 34 locales, 84
equipos de Atención Primaria, muy bien valorados,
por cierto, por la ciudadanía, 9 hospitales de área, 3
hospitales de agudos, más de 80 quirófanos
operativos y más de 3.000 camas en funcionamiento.
No quiero ser extenso y aburrirles con datos, pero sí
ofrecerles algunos que pueden mostrar la potencia y
la importancia del parque de instalaciones sanitarias.
Por cada 1.000 habitantes en Asturias, disponemos
de 355 camas hospitalarias, la media del sistema
español es un 12% inferior a esta cifra, y nuestra ratio
de equipos tecnológicos es sensiblemente superior a
la media española.
Destaca también la coherente y racional dispersión de
esta red en el territorio que cada vez está mejor
vertebrado porque mejora sus comunicaciones y más
eficientemente debido al uso de nuevas tecnologías.
Es, además, accesible y generador de riqueza porque
implica empleo de calidad, y, además, empleo que no
debemos deslocalizar. Además, la mayor parte de
este parque instalado es reciente, está en buen
estado y será sensiblemente fortalecido por la puesta
en funcionamiento del nuevo Hospital Universitario
Central de Asturias y el Hospital Álvarez-Buylla de
Mieres.
Esto, Señorías, es muy importante porque las
inversiones acometidas por los anteriores Gobiernos
socialistas, evitarán que en los próximos años sea
preciso acometer grandes desembolsos económicos
en infraestructuras. Sin embargo, cuando se observan
los cambios en el perfil de la población asturiana,
podemos comprobar como esa red no siempre se
Serie C - Número 20 DIARIO DE SESIONES - IX LEGISLATURA
adapta bien a las nuevas necesidades de los
pacientes, veamos algunos ejemplos:
Asturias tiene una población altamente envejecida,
con mucha patología crónica, un alto consumo de
fármacos y que cada vez demanda más cuidados. Es
una población que consume muchos recursos y a la
que a menudo se atiende como si fueran pacientes
agudos. Para hacer frente a esta realidad ciudadana
ya hemos comenzado a modificar nuestras red de
estructuras organizativas y asistenciales, con el fin de
dar un mejor servicio y que sea económicamente más
viable, pero, además, hemos de fijar una hoja de ruta
que nos permita ir transformando esa red de recursos
e instalaciones hacia esa realidad de la población, y
todo ello sin dejar de cumplir los compromisos con la
ciudadanía, manteniendo sus derechos, la calidad y la
seguridad de asistencia, pues, esto es una elemento
clave de la cohesión social y territorial, dando
garantías de equidad y accesibilidad. En Asturias ya
hemos explorado algunas vías de cooperación entre
atención sanitaria y sociosanitaria que está dando
buenos resultados, están bien valorados por la
población y como ejemplo podríamos exponer el
Hospital Monte Naranco, el Hospital de Caridad de
Avilés, Cruz Roja de Gijón o el Sanatorio Adaro. Ésa
es una senda en la que necesitamos seguir
avanzando y en la que las mejoras, debido a las
circunstancias de nuestra población deben centrarse
en las necesidades del individuo, pero, también, de la
familia y de su entorno social de convivencia.
Señorías, implantar la gerencia única en el área del
Sespa y unir en una sola estructura administrativa las
anteriores direcciones de atención primaria y
hospitalaria ya es un paso firme y certero en esa
dirección. Es una iniciativa que nos permitirá
profundizar en la continuidad de la atención a los
pacientes y desplegar los servicios allí donde sean
más eficientes, sea hospital o centros de salud. Ha
legado el momento de virar el rumbo, pensar más en
el paciente como un todo, pensar más en los
resultados de salud de las personas y en reorientar la
organización para una visión integradora en que lo
importante es lo que debe hacer cada profesional
para resolver el problema de salud del paciente.
Fruto de este pensamiento se configurará una
organización en la que las decisiones clínicas y de
gestión de recursos sean coherentes y compartidas
entre los centros, unidades y servicios, una
organización que será, por tanto, más eficaz y
también más eficiente, más viable y sostenible en el
tiempo.
Otra prioridad de la Consejería que redundará en la
mejora de la viabilidad del sistema de atención al
usuario es fortalecer y orientar éste como un
verdadero servicio público y, para ello, también para
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18 de julio de 2012
apoyar la organización de la actividad esencial se
crea el Servicio de Atención al Paciente, Usuario y
Programación de la asistencia que se integrará dentro
de todo lo que hoy era Atención al Usuario, Admisión
y Gestión de Citas. En esta línea, también debemos
de pensar nuestro modelo de atención hospitalaria
demasiado programado para atención a pacientes
agudos, hemos de mejorar la capacidad de atención
primaria y seguir avanzando en el uso de las
tecnologías de la información y la comunicación para
mejorar la relación y la cooperación entre los distintos
profesionales y la de éstos con los pacientes y sus
familiares, para que estos puedan afrontar con
realismo y con un papel activo el proceso de salud y
enfermedad.
Señorías, es evidente que nuestro elevado
envejecimiento de la población tiene mucho que ver
con estos hospitales de agudos, que aunque nuestros
hospitales de agudos no sean los más eficientes de
España, tenemos unas estancias medias largas y, en
consecuencia, con mayores costes en términos
económicos y de seguridad para los pacientes, que
se han ido reduciendo, por supuesto, en los últimos
años, pues, hemos pasado de una estancia media
8,44 días en 2006, a 7,6 en el último año, pero aún
están lejos estas cifras de la media del Sistema
Nacional de Salud. Es posible que, con una gestión
clínica más eficiente, podamos mejorar más la
utilización de las camas hospitalarias y reorientar los
espacios para incorporar o ampliar otros servicios
como pueden ser los de hospital de día, o los
tratamientos ambulatorios. Pero sabemos que esto no
será suficiente y debemos buscar soluciones urgentes
para dar una mejor respuesta a los problemas
asistenciales de la población siendo pautas de trabajo
tales como: establecer relaciones de coordinación con
el sistema de atención a la dependencia, promover
modelos efectivos para la gestión de la enfermedad
crónica, coordinar la atención primaria y la
hospitalaria para garantizar la continuidad de
cuidados, así como los recursos sociosanitarios de
media estancia o paliativos, así como con los
Servicios Sociales. Tendremos que incrementar la
capacidad de intervención quirúrgica, potenciaremos
la cirugía mayor ambulatoria o desarrollaremos
consultas de alta resolución.
Señorías, Asturias es hoy una realidad geográfica,
demográfica y social que nada tiene que ver con la de
1984, fecha de elaboración del Mapa Sanitario de
Asturias, que, en buena medida, sigue vigente en la
actualidad. No quiero ser prolijo, ni exponer ejemplos
que apoyen mi argumentación. Asturias tenía en el
año 1985 una tasa bruta de natalidad de 9,4, y esa
misma tasa en el año 2010, dos años antes de la
fecha, fue de 7,3. La edad media de la maternidad de
18 de julio de 2012 DIARIO DE SESIONES - IX LEGISLATURA
las mujeres asturianas en 1985 era de 27,4 años, y
en el año 2010, de 31,6. Podría, desde luego, citar
muchos más ejemplos, tampoco la medicina, la
práctica clínica, o el uso de nuevos métodos de
diagnóstico, o de nuevas tecnologías de la
información tienen que ver nada con el pasado. Hace
tres décadas, a modo de ejemplo, faltaban años para
el inicio de lo que se conoce como uso de la web
(www). Hoy somos capaces de enviar por Internet un
fondo de ojo a un paciente diabético desde un centro,
por ejemplo, de Trevías, al Hospital de Jarrio, pero
también lo podríamos enviar a cualquier parte del
mundo para que fuera valorado por un especialista.
Es esta nuestra realidad. En el momento en que se
diseñó ese mapa, el de 1984, ustedes lo saben bien,
Señorías, Mieres estaba a unos 40 minutos de
Oviedo, Luarca casi a dos horas, y la plantilla de
Hunosa, que por desgracia tan de actualidad está en
estos días, superaba los 23.000 trabajadores. Todos
ellos, prácticamente, radicados en las cuencas del
Nalón y del Caudal. Hoy apenas superan los 2.000
trabajadores.
Por eso tenemos, como decía, un mapa territorial que
no responde a nuestra realidad. Es disfuncional,
obsoleto e inadecuado. Esto tendría que carecer de
importancia, si no fuera porque este mapa define en
buena medida el funcionamiento del sistema, sus
relaciones internas, su régimen de dependencia
orgánica y de ordenación funcional. Además,
mantenerlo es muy costoso, y no aporta beneficios al
sistema. Por eso consideramos imprescindible revisar
la actual configuración de buena parte de los
hospitales comarcales asturianos, inspirados en una
concepción que nos definía como organizaciones
cerradas en si mismas y en principio como tendencia
a la autosuficiencia en los servicios, siempre dentro
de su nivel asistencial. En general, todos son buenos
hospitales, son accesibles, con una calidad más que
elevada para su tamaño y función, pero carecen de
sentido como hospitales autosuficientes. Son centros
que podrían compartir sin ningún problema hoy
servicios, personal, regímenes de apoyo, o tendrían
una marcada singularidad médica o quirúrgica,
centros que puedan trabajar en red, compartir
profesionales y pacientes de una forma ágil y
eficiente, utilizar intensivamente la nuevas
tecnologías y bien conectados con la atención
primaria o con los servicios de salud mental. Esta
nueva organización en red de apoyo e intercambio
mutuo es también la que se puede incrementar ya de
por si alta competencia que tienen nuestros
profesionales, porque hoy sabemos que la calidad
depende del conocimiento, pero también de la
experiencia y, en consecuencia, del volumen de la
patología atendida.
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Serie C - Número 20
Por eso, necesitamos el continuo intercambio de
experiencias y conocimiento en toda nuestra red
asistencial. Eso permitirá que los profesionales
jóvenes puedan acceder a volúmenes importantes de
pacientes y adquirir determinadas competencias, y
también hará posible que los centros más pequeños
dispongan de una atención especializada de calidad
para abordar con garantías determinadas
enfermedades no muy habituales.
Creemos, Señorías, que una de las mejoras
nucleares de nuestra sanidad pasa por afrontar y
resolver los problemas que plantea la ordenación
territorial y sanitaria con criterios modernos,
adaptados a las actuales circunstancias y con medios
técnicos adecuados. Y hemos comenzado a hacerlo.
Hemos iniciado un proceso de reordenación de la
estructura del Sespa reduciendo, en primer lugar, el
número de directivos, que han pasado de 83 a 59.
Esto, para que ustedes se den cuenta de la
dimensión, representa una reducción del 28,9 por
ciento de plantilla de directiva y una reducción de
costes de 1,3 millones de euros anuales. Seguiremos
trabajando en esta línea, en la ordenación del Mapa
Sanitario lo haremos a lo sumo en 4 áreas de salud.
Esto supondrá todo un hito para aligerar las
estructuras directivas aún más y de un modo
apreciable.
Entendiendo que esa reforma requerirá una norma de
rango legal suficiente y que regule muchas
cuestiones, exige una compleja y cuidadosa
elaboración legal si no queremos meternos en
conflicto. Por ello, me planteo, les planteo, establecer
un diálogo destinado a darle la forma que
consideremos más adecuada. Creo que es preciso
empezar cuanto antes a elaborar e implantar una ley
de salud y ordenación del territorio con una visión de
los recursos y gestión en red. Me comprometo, en el
plazo de un año, a presentar una iniciativa legislativa
en este sentido ante esta Cámara. Conseguir un
funcionamiento moderno y eficaz de los más
complejos servicios asistenciales de la sanidad
pública será posible si añadimos imaginación,
innovación, flexibilidad, y acometiendo los cambios
que los análisis técnicos demanden. Esta nueva
concepción nos puede facilitar la reasignación de
recursos identificando cuáles son entornos de
actuación prioritaria y animando a revisar las
prácticas organizativas y clínicas que permitan soltar
lastre y ganar altura.
Afrontamos, Señorías, un período en el que sabemos
que no será posible seguir creciendo en recursos, y
por eso será posible que ganemos en flexibilidad.
Debemos modernizar las estructuras eliminando
disfunciones y duplicidades, maximizando el
rendimiento de las instalaciones y estableciendo
Serie C - Número 20 DIARIO DE SESIONES - IX LEGISLATURA
políticas de personal que discriminen a quien más y
mejor trabaja. También incorporaremos nuevos
criterios o fórmulas que favorezcan el establecimiento
de sistemas continuos de comparación de nuestros
procesos, servicios y resultados, eso que muchos
conocen y conocemos como benchmarking. El
exceso de burocracia aplicado a la gestión de la
sanidad genera un gasto mayor del deseable,
fundamentalmente en el capítulo de personal, que
significa algo más del 45 por ciento del gasto sanitario
total. Por eso tenemos la obligación de disminuir las
tareas burocráticas mediante el desarrollo y la
implantación de una moderna y adecuada política de
personal y de organización de servicios. La atención a
una sociedad cambiante como la nuestra no puede
estar basada en instrumentos rígidos e inadecuados
de gestión, basados en la antigüedad como único
criterio para la valoración de méritos, máxime cuando
nos referimos a profesionales con una elevadísima
cualificación técnica. Tampoco todos los puestos de
trabajo requieren una misma capacitación. Por eso
debemos movernos con rapidez hacia la cooperación
entre centros, entre servicios, hacia la gestión basada
en competencias profesionales de tal manera que
podemos poner a disposición de los pacientes al
margen de donde residan los profesionales idóneos
para sus problemas de salud. La experiencia
demuestra que las organizaciones asistenciales
sanitarias que mejor funcionan son las que, aun
permaneciendo de forma indubitable dentro del sector
público, utilizan criterios de gestión asimilables a los
de las empresas privadas, que disponen de
instrumentos que generen identidad corporativa y
cultura de empresa. Ese es el camino que nos
gustaría recorrer.
Debemos pensar en establecer modelos de incentivos
de personal, no necesariamente económicos y sí
ligados a los resultados. Necesitamos premiar a los
mejores, a los más eficaces, porque de no hacerlo
corremos el riesgo de profundizar en la paulatina
degradación del sistema sanitario público mediante la
desmotivación y la huída de los mejores profesionales
a otros entornos próximos más favorables.
Las unidades de gestión clínica han de ser la base
para modernizar los funcionamientos de los servicios
esenciales, tienen que ser un instrumento de
innovación y mejora en el marco de mayor autonomía
profesional. Esto es lo que justifica que integremos
funcionamientos esenciales en materia de calidad con
el desarrollo de la gestión clínica, el único servicio
que vamos a hacer, que será un servicio de calidad y
gestión clínica.
Intento, Señorías, ofrecerles una visión global de
sistema que debemos preservar y les he anunciado
las líneas maestras de un cambio reflexivo y profundo
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que hemos comenzado ya a acometer. Es un cambio
pensado para los pacientes, porque creemos que
ellos son el centro de la actividad, que sean los
diferentes servicios quienes se ocupen de la salud de
las personas, de manera integral, y que no sea el
enfermo quien rote por los diferentes servicios sin que
nadie en el sistema tenga una visión completa y
compartida de su situación. Pero también, un cambio
—permítanme que insista, Señorías— que evite que
el sistema consuma más recursos de los que
realmente precisa. Esto lo hará más fuerte y será una
garantía de futuro.
En el Sespa y en la Consejería de Sanidad contamos
con una magnífica plantilla de personal técnico y
sanitario. Tenemos un personal bien formado, capaz
de conocer, asumir y poner en práctica con rapidez
las más modernas técnicas, preocupados por
mantener día a día sus capacidades, acostumbrado a
investigar, a revisar sus actuaciones, a medir, a
registrar. Por desgracia, Señorías, esto no es algo
que resulte fácil de conseguir en ámbitos de la
función pública.
El sector sanitario es seguramente, Señorías, el que
cuenta con un nivel técnico medio más elevado, y en
el que resulta normal la familiaridad con
investigaciones, procedimientos y desarrollos
tecnológicos de vanguardia en cada una de las
disciplinas médico-quirúrgicas o de salud poblacional.
También disponemos de altas capacidades en
muchos campos, y en algunos pocos tenemos
personas, grupos y servicios excelentes,
indiscutiblemente considerados de referencia nacional
e internacional, tanto en el ámbito clínico o quirúrgico
como en el campo de la investigación biomédica y
quirúrgica. Esta realidad supone un valor importante
de nuestro sistema sanitario y merece sobradamente
la pena seguir buscando la excelencia profesional. Se
trata del factor de atracción competitivo que más nos
puede equiparar con los territorios del mundo donde
se dan las mejores prestaciones sanitarias.
Conviene que hagamos hincapié en la necesidad de
incrementar este desarrollo profesional con medidas
adecuadas. Para aumentar el atractivo que debe
tener trabajar en Asturias, unido indisolublemente al
prestigio de algunos centros y servicios relevantes de
la sanidad asturiana, hemos de defender un marco de
selección muy competitivo, especialmente a la hora
de seleccionar jefes clínicos y líderes de las unidades
de gestión clínica, que en algunos casos podrán
optar, a su vez, a plazas vinculadas a la Universidad.
Pero no nos basta sólo con tener una elite clínica o
investigadora altamente cualificada, necesitamos que
el conjunto de los profesionales mantenga su alta
cualidad de competencia y capacitación, y para ello
desarrollaremos una política de personal que incluye
18 de julio de 2012 DIARIO DE SESIONES - IX LEGISLATURA
formación continuada y que genere un compromiso
de los profesionales con el Servicio de Salud
asturiano.
También pondremos especial énfasis en la formación
y el mantenimiento de las competencias profesionales
del personal de enfermería, como uno de los
elementos nucleares de la atención en el cuidado de
los pacientes. Para ello, se desarrollarán programas
específicos de formación, normalización e que en muchos casos, comprenderá el conjunto de la
investigación.
Es evidente, Señorías, que en algunas cosas hemos
estado también poco afortunados, o menos
afortunados. Creo que en alguna medida hemos
fracasado, en la formación de un grupo de gestores
sanitarios y de servicios en Asturias.
Esta actividad ha dejado de ser un atractivo para los
buenos profesionales, con el riesgo que esto supone
para descapitalizar y empobrecer el sistema.
Nosotros abogamos por la profesionalización de la
gestión pública, creemos que es preciso desarrollar
una estrategia de formación orientada a la
profesionalización de la gestión.
Precisamos un grupo de directivos bien
dimensionado, y mejor retribuidos, para gestionar de
forma correcta unos presupuestos y unos recursos
humanos que apenas aúnan en todo el tejido
productivo asturiano. El departamento del que
depende casi el 40% del gasto del Principado, no
puede depender del voluntarismo y la profesionalidad
de personas que pierden dinero cuando se dedican a
gestionar la sanidad, trabajan más horas, soportan
importantes presiones, y en algunos casos, hasta
parece que son poco apreciados por sus
compañeros.
A todos los que, pese a esas circunstancias, se han
embarcado con nosotros en esta tarea, quiero
transmitirles mi más sincero agradecimiento y
asegurarles que desde el Gobierno valoramos
especialmente el esfuerzo, conocimiento, empeño,
compromiso, ilusión y dedicación con la que
desarrollan su trabajo.
Señorías, consecuencia de esa elevada calidad
media que caracteriza al personal sanitario y de
asistencia de una Facultad de Medicina de Asturias
que ha generado una masa crítica, que favorece
iniciativas de investigación biomédica, con ejemplos
tales, hay cosas que nos marcan un prestigio
internacional indudable.
Es mi compromiso, como Consejero, apoyar y
consolidar de forma efectivo esos esfuerzos de
investigación. Pretendo, desde el Gobierno, impulsar
la investigación de excelencia y la innovación, y para
ello trataremos de crear los instrumentos necesarios
que den soporte administrativo, técnico, científico, a
estos investigadores.
⎯⎯ 9 ⎯⎯
Serie C - Número 20
Entre estos instrumentos, esta la creación de la
Fundación para la Investigación Biosanitaria de
Asturias, Fimba, proyecto iniciado por otro Gobierno
socialista, y que inexplicablemente había sido
abortado por quienes precedieron el Gobierno.
También desarrollaremos, en el ámbito del nuevo
Hospital Universitario Central de Asturias, espacios
para la investigación clínica, con un ratio de actuación
red sanitaria asturiana, abriendo desde ahí espacios y
líneas de investigación a otros sectores relacionados
con la salud.
Estos asuntos sin duda merecerán nuestra atención
prioritaria, por ser elementos clave en el desarrollo
social y económico, y servir de acicate a otros
sectores profesionales. Otra de las estrategias más
importantes que me propongo impulsar es la mejora
de la investigación y la atención primaria, para
mejorar su nivel de resolución, y disminuir la
variabilidad de su práctica clínica.
Como saben sus Señorías, respecto de atención
primaria, nuestros ciudadanos se muestran muy
satisfechos. Contribuye a ello la existencia de la
función del profesional de cabecera para disminuir la
iatrogenia del acceso directo, prevenir la fascinación
tecnología y ayudar a la sostenibilidad, a la eficiencia
y al uso racional del sistema sanitario.
La atención, Señorías, es uno de los valores y pilares
principales de nuestro sistema sanitario. Es un pilar
que queremos reforzar, adscribiendo a cada área
sanitaria recursos que puedan completar su acción, la
salud pública, lo que indudablemente hará más eficaz
su trabajo, y otros profesionales colaborarán con
ellos.
El Centro de Salud favorece la continuidad en la
atención. Este importante atributo, que, como
señalaba, ofrece sostenibilidad, tiene también
numerosas ventajes, una mejor utilización de
recursos, asistencia más oportuna, identificación
correcta de los problemas de salud, menor
hospitalización y, en síntesis, una respuesta sanitaria
apropiada a las necesidades.
Así pues, como determinante social de la salud del
sistema sanitario, y particularmente la atención
primaria, tiene un gran potencial para reducir las
desigualdades sociales en salud, y se ha revelado
como un instrumento idóneo y reconocido en cuanto
al objetivo de lograr una mayor equidad en salud.
Insisto en ello, Señorías, porque me parece muy
importante. En un sistema sanitario público, de las
características del nuestro, universal, accesible,
equitativo, socialmente justo, igual para todos, señalar
este papel esencial que desempeña la atención
primaria.
Serie C - Número 20 DIARIO DE SESIONES - IX LEGISLATURA
Pero la atención primaria está viviendo una
permanente crisis, pues se ha invertido
proporcionalmente menos en primaria que en
cualquier otra opción. Los profesionales de atención
primaria, lo conozco porque lo he sentido, tienen en
comparación con otros servicios, exceso de trabajo, y
algunas especialidades médicas poco comprendidas,
y son profesionales que se encuentran
desilusionados.
Es por tanto preciso producir cambios para recuperar
a estos profesionales, sobre todo su práctica, y
aumentando la autoestima de los que trabajan en la
Atención Primaria. Para mí, también es evidente que
en este proceso de transformación, la Facultad de
Medicina debería estar desempeñando un papel
preponderante.
Debemos de preocuparnos también por los
profesionales que están completando su formación
como especialistas, y que son importantes para
mantener la actividad del sistema. El sistema MIR
está mutando aceleradamente, alejándose día a día
de su versión original. Actualmente, en algunos
casos, ha pasado a convertirse en un régimen de
postgrado médico generalizado que se realiza en un
gran número de hospitales y centros de atención
primaria.
En muchos de ellos, la docencia es asumida como
obligación, y los MIR parecen aceptar o asumir que
su relación con los hospitales o con los centros,
tienen de forma principal, un carácter laboral, y en
menor medida o grado, docente. Todo ello requiere
un pormenorizado análisis crítico, hecho con visión de
futuro, y con sentido constructivo, donde el sistema
MIR no puede perder alguna de sus notas más
características.
Señorías, a ninguno de ustedes se le escapa las
posibilidades de los sectores de salud a la hora de
generar riqueza y valor añadido. Por eso, nos
proponemos articular en Asturias también un Campus
de Ciencias de la Salud desde el que trataremos de
desarrollar una nueva economía basada en el
conocimiento, la innovación y el desarrollo
tecnológico.
Muchos sectores, en el ámbito de la medicina, de la
enfermería, de la biología e incluso de la ingeniería, y
especialmente en el campo de la biomecánica y del
utillaje sanitario, pueden contribuir a alcanzar ese reto
general de capital productivo y hacerse un polo de
desarrollo económico. Y es precisamente en este
contexto, el Huca junto con la Universidad, el que
está llamado a ser el principal agente de generación
de investigación biomédica de Asturias.
En el Huca existe actualmente unos 15 grupos de
investigación, en los que trabajan más de 60
personas dedicadas exclusivamente a la investigación
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biomédico. El SIR World Report de 2010, que es un
informe mundial que recoge los datos cuantitativos
relacionados con la investigación desarrollada en
ciencias de la salud en el período 2004-2008, para
todo el mundo, sitúa al Huca en el puesto 604 de casi
1.904 centros analizados.
Para que se hagan una idea de dónde estamos, el
primer centro español en ese ranking es el Clínico de
Barcelona, que ocupa el puesto 115, el Vall d’Hebrón,
que ocupa el 260, el Ramón y Cajal, 387, el Virgen
del Rocío de Sevilla, 547, todos ellos por delante de
nosotros. Pero también existen por detrás centros,
están entre ellos los muy reconocidos Fundación
Jiménez Díaz, que está en el 793, o el Puerta de
Hierro, que está en el 845.
Esto es nuestro punto de partida, el lugar desde el
que debemos crecer una vez que hayamos sido
capaces de integrar en el Huca los recursos
necesarios para que la investigación biosanitaria en
Asturias alcance el lugar de excelencia que no debe
abandonar.
Desde esta posición, pretendemos potenciar la
investigación biomédica, poner a disposición de los
investigadores servicios, infraestructuras y
metodologías de uso común, facilitar las
transferencias del conocimiento científico y
tecnológico, desde la investigación al proceso
asistencial, desde los laboratorios a la cabecera de la
cama del hospital, y procurar una relación directa de
la investigación con las necesidades de la población
asturiana. Con este criterio, hemos concedido el
Huca, y así procuraremos que sea.
También consideramos precisa la evaluación de
nuevas tecnologías y servicios, para evitar que se
incorporen a la cartera prestaciones sin una mínima
sistemática que acredita la evidencia de su
efectividad, o la bondad de su relación coste
beneficio.
Es perentorio poder disponer hoy de un servicio que
permita evaluar en profundidad las decisiones que se
toman en el ámbito de las tecnologías sanitarias, la
introducción de nuevos métodos o procedimientos
clínicos. Se trata de disponer de los mecanismos
imprescindibles para clarificar el conocimiento
existente, y ordenarlo en provecho de los
profesionales y del conjunto del sistema.
En este análisis de la sanidad asturiana, el nuevo
Huca será una pieza clave, que además deberá
servirnos de palanca de cambio a un nuevo de
gestión y de atención a los pacientes. Su
inauguración va a significar mucho más que un
cambio en las instalaciones de un centro referencia
regional.
Es un hospital del siglo XXI, con un diseño moderno,
es innovador, dejará atrás décadas de estructura
⎯⎯
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hospitalaria deficiente, muy difíciles de gestionar,
tremendamente complicada para los pacientes, y en
el que nunca se ha llegado a conseguir la plena
integración de todos los centros que lo conforman. Es
un centro al que será preciso dotar de dinámicas
profesionales, procedimientos, una organización
interna en consonancia con su arquitectura, con su
funcionalidad y con el valor añadido que aportará
dentro de los equipamientos sanitarios asturianos. El
Huca, Señorías, nos brinda una oportunidad
inigualable de mejora global de la sanidad asturiana.
Es una infraestructura básica sobre la que repensar la
organización de atención hospitalaria que puede
servir de referencia a otras áreas sanitarias
asturianas. La mayoría de ustedes seguro que ya
conocen las principales cifras del proyecto: 296
millones de euros de inversión; 95 millones de euros
de equipamiento; 189.000 metros cuadrados
construidos; 36 quirófanos; 1.258 camas; 120 salas
de exploración; una previsión de 150.000 urgencias.
Pero sobre todo es un edificio único. Es un espacio
íntimo de atención a la enfermedad. Es grandioso en
algunas zonas. En los espacios dedicados a la
docencia yo les aseguro que es espectacular. Es un
hospital que fomentará una nueva organización, que
nos servirá para traer excelentes profesionales en el
mejor entorno profesional y fidelizar a los que ya
tenemos. El edificio en si sería una mera carcasa
sanitaria sino conseguimos poner en marcha ahí un
nuevo modelo organizativo, con una atención basada
en el proceso asistencial dando protagonismo a los
profesionales mediante la gestión clínica, dotándolo
con la tecnología más puntera y basado en consultas
de alta resolución.
Esto es vital para el funcionamiento correcto del Huca
y por extensión a toda la sanidad asturiana.
Necesitamos poner en marcha esta infraestructura
sanitaria y necesitamos que arranque cuanto antes
Señorías. Pero no podemos hacerlo de cualquier
manera. En todo el mundo apenas hay experiencias
de traslados hospitalarios de las dimensiones del
Huca, sin contar, a su vez, con una red de otros
centros de similares característica a los que poder
derivar pacientes. Seremos en esto casi pioneros y
por eso, y para garantizar la seguridad de los
pacientes y de los actos clínicos, debemos esperar a
que todo esté preparado para el traslado. Tenemos
que considerar que toda la tecnología instalada, todo
el equipamiento, y tenemos que esperar un momento
de impacto asistencial menor para poder hacerlo de
una forma sencilla y más segura.
Para ocuparse de todo esto, la Gerencia del Área IV
dispondrá de una oficina para la gestión del cambio,
que tendrá como misión coordinar el proceso de
traslado al nuevo Huca desde el punto de vista
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Serie C - Número 20
asistencial. También será esta oficina la que se
encargue de impulsar este nuevo modelo de
organización que se adapte mejor a las necesidades
de los pacientes. Esta oficina que se crea se
extinguirá una vez haya entrado en funcionamiento el
nuevo Huca. Señorías, el Huca ya es una realidad y
les garantizo que en un plazo razonable de tiempo
estará completamente equipado y a pleno
rendimiento. Pero también les adelanto que no voy a
comprometer ninguna fecha porque, por encima de
todo, me importa que las cosas se hagan bien y con
las mayores garantías de seguridad.
Señorías, voy a ir finalizando ya nuestro recorrido por
el presente de la sanidad asturiana y nuestra visión
de futuro regresando de nuevo al paciente. Creo que
he conseguido demostrarles que disponemos de una
magnífica red asistencial. Sin embargo, Señorías, no
pierdan de vista que cada tratamiento médico, y en
mucha mayor medida cada ingreso hospitalario, es en
mayor o menor medida un fracaso individual pero
también de todos como sociedad. Es la demostración
de que no hemos sido capaces de mantenernos
sanos, de velar correctamente por nuestra salud.
He dejado a propósito para el final de mi intervención
el papel de la ciudadanía en el ámbito sanitario. He
dicho, y no me cansaré de repetirlo, que esa
ciudadanía es la que está en el centro del sistema
sanitario público universal, accesible, equitativo,
socialmente justo e igual para todos como es el que
queremos. Pero el sistema sanitario no es más que
uno de los determinantes que influyen relativamente
en la salud de los ciudadanos y del bienestar de la
sociedad. Sólo contribuye alrededor de un 10%, y
todo el discurso sobre el sistema sanitario tendría
muy poco valor si no se es capaz de orientar su
actuación hacia la salud, que es, en definitiva, el
objeto último de mi comparecencia. La salud,
Señorías, es una condición de la libertad, pues quien
carece de salud, quienes padecen enfermedad y
pierden su autonomía tienen dificultades y
limitaciones a la hora de tomar decisiones sobre su
vida. Por eso, para prevenir la existencia de la
enfermedad, la responsabilidad primera es proteger la
salud de la ciudadanía. Debemos sentirnos orgullosos
del sistema del Servicio de Seguridad Alimentaria, del
asesoramiento y protección y formación del
consumidor del que disponemos. Aquí se han
desarrollado excelentes métodos de control y de
inspección que son garantía para vivir y consumir,
servicios muchas veces invisibles, pero eficaces y
que proporcionan seguridad en la calidad de los
alimentos, las bebidas, los productos de consumo
común y el medio ambiente físico. Los servicios de la
extinta Agencia de Sanidad Ambiental y Consumo
han sido por fin reagrupados para proporcionar al
⎯⎯
Serie C - Número 20 DIARIO DE SESIONES - IX LEGISLATURA
ciudadano garantía de control de calidad de los
alimentos, la sanidad ambiental y la protección del
consumidor. Señorías, un enfoque actualizado de la
acción política debe inspirar, además, a evaluar el
impacto en la salud de las políticas urbanísticas, del
transporte, de las obras públicas, de los planes de
seguridad laboral, de las políticas medioambientales,
de las políticas laborales, del ocio. Señorías, son
muchas las intenciones que estos servicios
mantienen con otros departamentos de la
administración que por carecer de un marco común
resultan ineficientes. Por ello, nos proponemos
promover y cooperar en un plan de acción de medio
ambiente y salud que identifique las condiciones
ambientales, los potenciales riesgos para la salud, así
como las medidas de mejora y de prevención de
riesgos en un marco de objetivos comunes.
El Observatorio de la Salud de Asturias, concebido
como un recurso para valorar el estado de la salud de
un modo dinámico y ayudar a dar prioridad a las
políticas más saludables, es un instrumento básico
para la planificación y lo reforzaremos. Señorías,
como les decía al principio, la inmensa mayoría de la
carga de enfermedad está constituida hoy por
enfermedades crónicas que representan, como en el
resto de Europa, más del 85% de las causas de
muerte e incluyen enfermedades cardiovasculares,
cáncer, diabetes, enfermedad pulmonar crónica o
trastornos mentales. Determinantes del
comportamiento tales como el tabaco, alcohol, dieta
inadecuada, ejercicio físico y sustancias de abuso
tienen también un impacto muy importante sobre la
salud y particularmente en relación con la elevada
prevalencia de enfermedades crónicas.
La exigencia de la promoción de la salud frente a
estos determinantes supone impulsar una estrategia
de educación para la salud que contenga una gestión
coordinada y compartida de los objetivos de salud
comunitaria y de los programas educativos. Un plan
que incluya al ciudadano al cuidado de la
alimentación, el fomento del ejercicio físico, la
prevención de los hábitos tóxicos y la violencia, que
forme parte de los contenidos educativos de la
Educación Primaria y sea un elemento transversal a
la Educación Secundaria. La estrategia Naos, de
actuación sobre la obesidad, particularmente infantil,
será prioritaria, mediante un trabajo conjunto en los
distintos ámbitos, con especial énfasis en el papel de
los ayuntamientos y las asociaciones ciudadanas. Del
mismo modo, consideramos la estrategia de salud
sexual y reproductiva, en particular reforzando la
atención afectivo-sexual en los jóvenes y la
prevención de embarazos no deseados, la mejora de
las prácticas de atención al embarazo, el parto normal
y al neonato, que garantice el derecho de las
⎯⎯ 12
18 de julio de 2012
asturianas a decidir sobre su propia salud y la
información precisa para tomar decisiones libres
sobre el parto o la atención neonatal o la lactancia
materna.
La prevención de la violencia contra las mujeres en el
ámbito de los servicios de salud es un reto que
abordaremos actualizando la guía para la detección y
manejo por parte de los profesionales de esta
violencia. La experiencia en este campo nos ha
enseñado la importancia de situar la prevención de la
violencia en un contexto sociosanitario que implique a
todos los actores y evite la medicación excesiva de un
problema tan complejo. Por ello, en este y en otros
ámbitos de actuación ha de impulsarse la escuela de
pacientes, ciudadanos y personas cuidadores como
instrumento de promoción de buenas prácticas, de
información y de educación sanitaria, de la población
y de lucha contra la medicalización de la vida.
Las redes sociales, los nuevos métodos de
comunicación, cobran hoy un gran relieve.
Apoyaremos el desarrollo de actuaciones de
participación activa del tejido social. Para ello,
contaremos con el voluntariado para conseguir
mantener un alto nivel de información en poblaciones
vulnerables y actuar en procesos informativos del
máximo interés. Queremos disponer de una
ciudadanía informada, capaz de priorizar los
comportamientos saludables.
Señorías, el Plan de Drogas del Principado del año
2010, en línea con la estrategia nacional sobre drogas
que está centrada en la prevención de riesgos y en la
lucha contra la drogadicción, no culminó su recorrido
en esta Cámara. Por eso, volveremos a traer aquí el
debate sobre este problema, que es para los
asturianos de la mayor trascendencia. Impulsaremos
los trabajos necesarios para poder traer a esta
Cámara el desarrollo de una ley integral de
prevención de drogas. Y, por supuesto, nos
comprometemos con elevar la edad de actuación a
los 18 años.
Finalmente, Señorías, citaré un último dato. Por
encima de 357.000 asturianos y asturianas padecen
en Asturias un trastorno mental. Por delante de las
enfermedades cardiovasculares y el cáncer. El
impacto de los trastornos mentales en la calidad de
vida es superior a las enfermedades crónicas, tales
como la artritis, la diabetes o las enfermedades
cardiacas y respiratorias. Suponen, por tanto, un gran
sufrimiento personal en el entorno familiar y social, lo
que produce un importante nivel de discapacidad.
Este es el principal motivo de pérdida de salud
causante de exclusión social y discriminación.
Nuestros servicios, basados en el desarrollo de
dispositivos bajo un modelo de atención comunitaria
de salud mental, cumplen ya 30 años. En el año 2010
⎯⎯
18 de julio de 2012 DIARIO DE SESIONES - IX LEGISLATURA Serie C - Número 20

se realizó una evaluación pionera de la red de Le doy la palabra.

servicios sociales que concluyó con el Plan de
Atención a la Salud Mental 2011-2017, que
enviaremos a esta Cámara en el próximo período de
sesiones. Afrontar una mejor cualificación de la
atención a la salud mental infantil y ordenar los
sistemas de información y la atención a los trastornos corresponde, darle la bienvenida a esta casa, al
mentales severos serán actuaciones prioritarias.
Señorías, junto a la discapacidad y su apoyo
sociosanitario, la dependencia, el mal uso de drogas y En primer lugar, lo que quiero decirle es que
de sustancias farmacológicas precisan también
atención específica que sustenta de forma un tanto
frágil e incierta en organizaciones no ha mostrado dispuesto a hacer un ejercicio de
gubernamentales y con el apoyo de ayudas públicas
hoy a veces insuficiente. Este modelo también está
en peligro, y para evitar esto parece fundamental
concitar acuerdos en el sector sanitario a muchas
bandas, que permitan que estos servicios ocupen el
lugar que les corresponde en una sociedad moderna,
desarrollada, cívica y que siempre encuentra recursos
para quienes están enfermos, tienen una situación
social menos privilegiada o están en riesgo de
exclusión.
Queremos, en definitiva, hacer políticas de aguas
arriba, tanto como ordenación asistencial, para hacer
compatible la reducción de la carga de enfermedad
con un servicio más efectivo, más dinámico, aunque
tal vez de menor tamaño. Queremos ayudar a la
ciudadanía a mantenerse sana y libre de
discapacidad el mayor tiempo posible, fortalecer la
salud pública y afrontar las desigualdades en salud.
Señorías, para ir concluyendo, permítanme una última
reflexión personal. Cuando uno llega solo a un día
festivo en Oviedo al despacho de la tercera planta en
la Consejería de Salud y mira por la ventana a más
de 40 metros de altura, las personas se ven muy
pequeñas y la tarea muy grande, pero cada uno de
esos seres únicos merece nuestro esfuerzo y está
esperando que seamos capaces de reforzar las
políticas sociales y de mejorar un sistema que no
excluya a nadie y del que todos podamos sentirnos
orgullosos en el futuro. Con la colaboración de todos, que hay algún cambio significativo en el ámbito de la
comenzando por la nuestra, por la suya, y su alto
grado de responsabilidad, estoy seguro de que
podemos sacarlo adelante.
Gracias.
La señora PRESIDENTA: Gracias, señor Consejero.
Comienza el turno de preguntas. Cada Grupo dispone
de 60 minutos, incluidas las respuestas, también, por
parte del señor Consejero.
Ruego al señor Consejero que, en el supuesto de que
solicite que conteste a las preguntas alguno de sus
acompañantes, los identifique con su cargo para
constancia en el Diario de Sesiones.
⎯⎯ 13 ⎯⎯
El señor PRENDES PRENDES: Buenas tardes, señor
Consejero.
Le tengo que dar la bienvenida: me toca siempre abrir
el fuego y, por lo tanto, me parece que es lo que
Parlamento, y agradecer la celeridad con la que se
produce esta comparecencia.
comparto bastantes de esas reflexiones, sobre todo
con la que ha abierto y ha cerrado su exposición, se
realismo y un cambio de perspectiva, desde los 40
metros del despacho de la Consejería aquí a tierra. Y
eso es lo que me gustaría que pudiésemos hacer a lo
largo de esta comparecencia, pisar de alguna manera
tierra y esos objetivos generales, esas ideas, tratar de
concretarlas un poco más. Yo creo que ese es el
objetivo que tiene que tener estas comparecencias,
sabiendo, en fin, que hay una premura en la
comparecencia, por lo tanto, el poco tiempo para
elaborar seguramente esta comparecencia, y luego
hay incertidumbres que probablemente se escapan
del propio marco del Gobierno asturiano y que van
más allá de las capacidades que puede tener un
Gobierno en esta Comunidad Autónoma, soy
consciente de ello, pero también creo que, haciendo
ese ejercicio de realismo, se lo debemos a los
ciudadanos asturianos, que en este momento, en fin,
tienen dudas y, en algunos casos, justificadas sobre
si van a poder seguir disfrutando de un sistema de
sanidad público con los calificativos que usted ha
expuesto, que yo los comparto también, un sistema
público equitativo, de calidad, accesible para todos
los ciudadanos en condiciones de igualdad y, sobre
todo, y esta quizá es la mayor incertidumbre,
sostenible. Yo creo que la sostenibilidad ahora mismo
está en cuestión, y negarlo creo que, en fin, no
correspondería con ese ejercicio de realismo. Usted
ha adelantado algunos cambios, es cierto, yo creo
organización sanitaria, en el ámbito de la gestión;
compartimos alguno de las nuevas perspectivas que
usted manifiesta, esa necesidad de mejorar la
eficacia, la eficiencia, y la profesionalización, la
gestión y contar con los profesionales. Eso es
fundamental. Yo se lo decía ayer a la Consejera de
Educación, y creo que en su caso son las dos
Consejerías que consumen mayor volumen de
recursos en materia de personal y son las dos
Consejerías que yo creo que, sin contar con los
profesionales, sin contar con el concurso de los
profesionales, será absolutamente inútil cualquier
perspectiva de reforma, de cambio o de mejora que
Serie C - Número 20 DIARIO DE SESIONES - IX LEGISLATURA
se plantee. Por eso, agradezco ese esfuerzo en
contar con los profesionales y en buscar la motivación
y la implicación de los profesionales en estos
procesos de cambio.
También agradezco que haya hablado de alguno de
los puntos generales del acuerdo de Legislatura que
sostenemos con el partido que gobierna, al que usted
pertenece, y esa voluntad de buscar un pacto, un
pacto por la sostenibilidad del sistema sanitario
público, un pacto que implique a todos, incluso usted
ha hecho referencia a un lema que personalmente a
mí me gusta bastante y a mi fuerza política le gusta
bastante, eso de que es más lo que nos une que lo
que nos separa. Usted lo ha citado expresamente y
se lo agradezco, no porque tengamos el copyright,
porque las ideas no tienen el copyright, pero porque
ese fue el lema con el que este humilde Diputado
compareció por primera vez a unas elecciones
generales, allá por marzo de 2008.
En definitiva, compartimos esos objetivos, pero sí,
como le decía antes, me gustaría concretarlos de
alguna manera. Usted ha hablado de la necesidad de
introducir importantes cambios en la gestión. Las ha
citado un poco de pasada, digamos que el anterior
Gobierno socialista puso en marcha las unidades de
gestión clínica, digamos que ese fue el proyecto
estrella de aquella Consejería, llamémoslo así, o yo
me permito calificarlo así, buscando ese cambio de la
perspectiva en la gestión, en el ámbito de la atención
sanitaria. Pero es cierto que concitó bastante
polémica y es cierto que solo unos pocos centros de
salud de atención primaria se sumaron
voluntariamente a ese proyecto. ¿Piensa, por lo tanto,
seguir apostando por estas unidades de gestión, por
estas áreas de gestión clínica, y, en su caso, qué
valoración hace de la trayectoria que ya han tenido
hasta la fecha? ¿Se piensa introducir alguna
modificación al respecto? Esa sería mi primera
pregunta.
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): Gracias, señor Prendes.
En primer lugar, agradecerle la comprensión de todo
mi discurso y en alguna medida compartir alguna de
las líneas que yo señalaba, porque seguro que hay
más que nos une que nos separa a todos.
Sostenibilidad es la palabra que tiene que estar sobre
la mesa, pensamos que es el gran reto que tenemos,
sabemos que estamos en una situación de crisis,
pero yo creo que esa crisis va a ser la palanca, en
alguna medida, que nos permita hacer el sistema
sostenible. Yo creo que hay una predisposición
generalizada. Yo he encontrado en el sector una
comprensión de la situación como nunca había
percibido en mis más de 30 años de profesión. Yo
⎯⎯ 14 ⎯⎯
18 de julio de 2012
creo que cuando la situación económica está en una
situación..., yo no diría nunca..., nunca está de
bonanza, pero bueno, en situaciones más estables,
con menos dificultades que en la que nos
encontramos ahora, desarrollar iniciativas nuevas es
más difícil, se produce un conservadurismo, se
defiende mucho más el statu quo. Eso yo creo que es
una situación que hemos vivido durante unos años,
son más de 25 desde que se inicia el proceso de
transformación de la sanidad española hacia un
sistema nacional de salud y creo que el sistema
estaba de alguna manera necesitado de nuevos
impulsos, de nuevas iniciativas que realmente lo
pusieran en onda y lo hicieran moderno, adecuado a
los momentos, identificándose con la tecnología
disponible, en fin, con todas las herramientas de que
hoy en día se dispone. Eso hoy en día, como le decía,
yo creo que hay una enorme sensibilidad, una
enorme sensación de todos de que esto tiene que
cambiar, que algo tenemos que hacer, que el sistema
no soporta las tensiones que en estos momentos se
viven, y no diré instrumento, porque sería casi una
falta de respeto, sino el ámbito en el cual tenemos
que desplegar esa iniciativa es el ámbito de las
relaciones con los profesionales. Yo creo que el
profesional es la clave del éxito que podemos
alcanzar en este sistema. Son profesionales, como
bien señalé en toda mi exposición, altamente
cualificados, manejan bien la tecnología, como ningún
otro empleado público lo maneja, está acostumbrado
a la investigación, está acostumbrado al registro, está
acostumbrado a las relaciones sociales, entiende los
problemas de los ciudadanos... Quiero decir que
estamos hablando de un perfil profesional que se da
en muy pocos sectores, y ese profesional, si no
contásemos con él, si no pusiésemos en valor todo
eso que aporta al sistema... Que además le ha dado
prestigio. Si el reconocimiento que tiene el Sistema
Nacional de Salud español —y en el caso del nuestro,
el asturiano— viene basado, por supuesto, en la
apuesta por un modelo, en alguna medida también,
pero fundamentalmente porque los funcionarios han
comprendido su papel y le han dado esa dimensión
de servicio público de calidad reconocido.
Por lo tanto, no tengo ninguna duda de que el trabajo
que tenemos que hacer los profesionales es enorme,
va a ser clave. Yo, en este tiempo, he estado
reuniéndome, viéndome con mucha frecuencia con
distintos ambientes profesionales, por supuesto con
todos los sindicatos, no sólo sindicatos de clase, sino
sindicatos profesionales, el sindicato médico, el
sindicato de enfermería, y he encontrado una
disposición magnífica a iniciar un proyecto, un
proceso que nos permita que, buscando la eficiencia,
buscando las mejores prácticas, sabiendo que la
18 de julio de 2012 DIARIO DE SESIONES - IX LEGISLATURA
tecnología tiene que ubicarse en el ámbito de que no
sea siempre por oposición, que sea un uso racional
de la misma, etcétera, etcétera, podemos hacer el
sistema más eficiente y, por lo tanto, sostenible.
En eso me voy a entregar a ello; me parece que es
clave, no me resulta nada difícil, no es un ambiente
en el que me mueva con dificultad, agradezco mucho
esa proximidad hacia el profesional y, lógicamente, en
un momento de crisis, yo intuyo que va a haber
tensiones, porque vamos a ofrecerle más trabajo,
dedicación, profesionalidad y, a cambio, vamos a
poder ofrecer, por ejemplo, unas retribuciones
económicas superiores. Por lo tanto, vamos a hacer
un intercambio, sobre todo, de satisfacción mutua en
el trabajo bien hecho. Por eso, yo voy a dedicarme a
eso en profundidad.
Las unidades de gestión clínica yo creo que han
adquirido un protagonismo que no le deberíamos dar,
no porque no sea el instrumento... Para mí sigue
siendo un instrumento válido para todo esto. Yo
apuesto por las unidades de gestión clínica, lo que
pasa es que las unidades de gestión clínica tienen
que ser un instrumento, lo que no puede parecer es
que las unidades de gestión clínica resuelven los
problemas de la sanidad. Es un instrumento puesto
en manos de los profesionales, que hace al personal
partícipe de la microgestión, del día a día, y está
basada, por decir así, en que esa independencia o
libertad de trabajo, dentro del escenario que hemos
marcado como referencia, adquiera un protagonismo
fundamental.
Por lo tanto, las unidades de gestión clínica creo que
son un buen instrumento; en Primaria yo creo que ha
tenido unos resultados razonablemente buenos, sí es
verdad que ha habido dificultades en la anterior
Legislatura o la anterior a la anterior, perdón, porque
la anterior ha sido breve y no podemos hacer
referencia a ella, por lo menos de longitud. Yo creo
que ha sido un sistema que ha producido buenos
resultados, los profesionales que han conocido el
instrumento lo han apreciado, pero sí es verdad que
ha tenido muchos problemas que han sido debidos a
dificultades de conflictos laborales. Eso ha impedido
un desarrollo más amplio, avanzar más, pero, en todo
caso, aquellas que se han evaluado han producido
satisfacción entre los profesionales y, además, han
tenido unos resultados que se pueden reconocer
como buenos o muy buenos.
En los hospitales no ha sido así. Son, probablemente,
unidades de gestión clínica quizá más complejas en
su organización, tienen otra diversidad, otra
dimensión, no más importante, tiene otra linealidad el
trabajo, y yo ahí quiero darles densidad; yo a las
unidades de gestión clínica quiero aportarles
densidad. Hay que hacer una reflexión sobre ellas,
⎯⎯ 15
Serie C - Número 20
qué ha pasado, cuáles son los problemas, por qué
eso ha ocurrido. Quiero profesionalizarlas, quiero
evitar el ruido existente sobre las afinidades, creo que
el ámbito profesional debe estar ajeno a este mundo
de las afinidades, sí del compromiso. Nosotros somos
los que tenemos la responsabilidad de liderar la
sanidad en Asturias, vamos a procurar que nuestro
proyecto cale y lo entienda todo el mundo. Sin
renunciar a eso, creemos que hay un espacio de
autonomía profesional que nosotros queremos
respetar siempre y cuando las reglas de juego
queden bien definidas.
Por lo tanto, unidad de gestiones clínicas sí,
trabajaremos con ellas, quiero hacer un análisis de
todo el proceso hasta donde hemos llegado, creo que
tienen un déficit de densidad que le queremos dar,
que no es complejidad —densidad no es
complejidad—, sino que densidad significa realmente
identificarme bien qué pretendemos con las unidades
de gestión clínica, y en eso vamos a trabajar.
El señor PRENDES PRENDES: Entiendo lo que
usted dice de que la incentivación de los
profesionales venga no por la vía retributiva, que ya
está anunciando que podrá haber pocas
modificaciones a ese respecto, pero, en concreto, en
las unidades de gestión había un sistema de
incentivos por evaluación, al que no se acogieron
todos los profesionales. ¿Se va a mantener ese
mismo sistema de incentivos? ¿Se va a cambiar?
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): ¡Hombre!, como comprenderá, las
unidades de gestión clínica en el fondo no dejan de
ser un contrato entre los gestores y los microgestores
o directivos que llevan la unidad de gestión clínica.
Ese contrato tendrá expresiones de todo tenor, pero,
fundamentalmente, yo estoy seguro de que los
profesionales no se van a implicar en las unidades de
gestión clínica por los aspectos económicos que se
deriven de ello, que también, no seamos cínicos,
tiene su importancia. Vamos a tener que contemplar
esa incentivación económica.
Pero yo creo que lo que debemos buscar mucho más
es el desarrollo profesional, el reconocimiento
profesional, el trabajo bien hecho, que se evalúen,
que seamos capaces de producir en esas unidades
de gestión clínica benchmarking, que se puedan
comparar, que se puedan identificar con otras
organizaciones para saber en qué se está mejorando,
en qué no son perfectos, en qué se puede
perfeccionar. Yo creo que ese diálogo profesional,
ese compromiso con el trabajo, es el que tenemos
que establecer.
⎯⎯
Serie C - Número 20 DIARIO DE SESIONES - IX LEGISLATURA 18 de julio de 2012

Y, por supuesto, todos los otros elementos, cómo no:
formación, incentivos económicos y tal, son
elementos que forman parte de esa cultura, pero sin
ser lo sustantivo. Sería feo pensar que un profesional
está implicado en una unidad de gestión clínica por
aquella parte económica que se le pueda dar, que en
los momentos de crisis, como comprenderá, no van a
ser cosas maravillosas.
va a modificar la posición que ha sostenido hasta la
fecha la Administración sanitaria socialista en relación
con el pago de la exclusividad? ¿Podría entender
usted que ahí podría haber una ventana de ahorro
importante, en el marco de la retribución salarial de
los profesionales de la sanidad, o no lo quiere enfocar
desde ese punto de vista? ¿Cuál es su posición al
respecto?

El señor PRENDES PRENDES: Bueno, ojalá sea así. El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
Desde luego, ese mundo lo conoce usted mejor que González): Mire, hay errores que son falsos. Yo creo
yo; ojalá sea así, porque yo creo que en algunos que la dedicación exclusiva es un tema recurrente y
casos esa política de incentivos quizá tenga que ser que tiene una dimensión que yo creo que no
revisada, cuáles son los objetivos que se marcan y acabamos de despejarla bien.
los incentivos para la consecución de esos objetivos. No sé si ustedes saben que el ochenta y tantos por
En concreto ahora, en el ámbito de la Atención ciento —ochenta y cinco, ochenta y siete por ciento—
Primaria, hay una incertidumbre, que es cómo de los profesionales que trabajan en el sistema tienen
piensan aplicar el aumento de jornada en Atención dedicación exclusiva. El 87 por ciento. En concreto...
Primaria, que se ha aprobado; a partir del 1 de julio
hay un aumento de jornada, me parece. ¿Cómo El señor PRENDES PRENDES: ¿Cuántos estarían
piensan desarrollar en la práctica ese aumento de dispuestos a renunciar a ella?
jornada?
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco González): Un segundo, un segundo que... me
González): Bueno, mire, lo que es conocido es el permite. De los cuales 150 son los que no tienen
marco general; lo que es algo explícito es que hay un dedicación exclusiva. Mire, en el año 2010,
marco legal que es la Ley General de Presupuestos desarrollando nuestra competencia legislativa en esta
2012 que define que la jornada va a ser de 37,5 horas materia se decidió la exigencia de exclusividad a
semanales de trabajo efectivo. Para nosotros es de aquellos que se incorporaban al sistema en aquel
obligado cumplimiento y lo vamos a desarrollar. momento, se abrió un tiempo, se abrió una ventana,
Además, creo que es entendible que en momentos de en la cual se permitía a aquellos trabajadores ya del
crisis, con más razón, uno de los instrumentos que sistema, a aquellos profesionales ya del sistema que
estaban con dedicación exclusiva pudieran por esa
tenemos es mejorar la productividad y, por lo tanto, el
rendimiento de los equipamientos e instalaciones. Por vez optar por la dedicación exclusiva u optar por un
lo tanto, nosotros vamos a desarrollar eso sistema sin dedicación exclusiva. Pues quiero decirle
plenamente. que el resultado de esa ventana, que fue una
Ahora, ¿cómo? Admitiendo como marco general que presentación activa hacia el profesional, ha dado
son treinta y siete horas y media de trabajo efectivo,estos resultados. Por lo tanto, yo no sé muy bien a
no treinta y siete horas y media que quedan veces de qué estamos hablando. O sea, la
enmascaradas en un marco indefinido, sino que será exclusividad es un problema circunscrito a un núcleo
de trabajo efectivo, ahí sí que le tengo que decir — muy pequeño de profesionales, y da la sensación de
aunque tengo que respetar a esta Junta— que es que aquellos profesionales son rehenes y se quieren
algo que corresponde previamente presentar en un escapar del sistema. El profesional se siente a gusto
ámbito de negociación. La Mesa Sectorial de Sanidad en el sistema, se identifica con la organización, y
es algo que tenemos que convocar, precisamente trabaja en plena dedicación para la Administración. Y
eso la Administración lo reconoce. Y lo reconoce
para llevar allí una propuesta en tal sentido, pero sí le
adelanto que el planteamiento es el que yo le digo. retribuyéndolo como lo estaba hasta ahora. Sería
menos entendible que nosotros abriésemos un
El señor PRENDES PRENDES: En el ámbito de los espacio de inseguridad, de qué va a pasar con estas
profesionales usted sabe —seguramente lo conoce cosas. Esta legislación está recurrida, veremos a ver
también mejor que yo— que hay una reivindicación cómo se sustancia en los tribunales, y en función del
desde colectivos profesionales importantes, desde resultado de los tribunales, pues tendremos que
hace tiempo en Asturias, que es el asunto de la actuar. Ahora, sí le digo, no es un problema en
exclusividad. Está en los medios de comunicación al Asturias, estamos creándonos un falso problema. Y
día de hoy y yo tengo que preguntarle por eso. ¿Se además voy a decir una cosa, el grado de tolerancia
⎯⎯ 16 ⎯⎯
18 de julio de 2012 DIARIO DE SESIONES - IX LEGISLATURA
—que yo quiero considerar, pero para que usted se
dé cuenta— de esos 150 que ejercen su condición de
poder trabajar en más de un sitio resulta que, a pesar
de que la legislación remarca que para ser jefe clínico
o jefe de servicio tienen que tener dedicación
exclusiva, dada la trayectoria y respetando un poco la
historia profesional de gente que tiene todo mi
respeto y, supongo, todo el respeto de los anteriores
gestores, pues de esos 150, más de 35, más de 35,
ocupa cargos de responsabilidad. Por lo tanto, a esos
además, en todo caso, el proceso y la evolución
natural, respetando derechos de las personas, la
evolución natural sería que esas plazas serían de
dedicación exclusiva. Por lo tanto, yo creo que
estamos haciendo, de verdad, de la dedicación
exclusiva un gran campo de batalla, que yo no lo vivo
con los profesionales. Los profesionales están en el
sistema sin generaciones de conflicto. Hay veces, hay
veces que parece, cuando hay la oportunidad de
expresarlo, pero en el día a día no es un sentimiento
de que el sistema los tiene cogidos por no sé dónde,
y no se puede mover, y no tiene satisfacciones
profesionales. El profesional yo creo que en el
sistema sanitario se siente satisfecho, a veces algo
incomprendido, y probablemente a veces con una
cierta relación de conflicto, como existe en cualquier
mundo. También le digo otra cosa, eh, siempre se
compara el mundo empresarial; la cláusula de no
concurrencia que se da en el resto de los empleados
de alto nivel, eh, en la sanidad parece que tiene que
ser un tema que debe ser borrado. Yo creo que
debería ser una cultura que tendríamos que asumir
todos con naturalidad. Yo no me imagino, y siempre
se pone a las empresas de coches, pero podemos
poner cualquier empresa de alta tecnología o una
empresa donde empleen profesionales de alto nivel
de cualificación, que además los forma el sistema, y
los forma el sistema público además, el sistema
público además, donde permitiera ese tipo de colisión
de intereses. O sea, es que me parece que estamos
aquí creándonos un mundo que no existe, imaginario.
El señor PRENDES PRENDES: No, yo no estoy
creando ningún mundo. Yo le estoy preguntando
porque, vamos, es un asunto que aparece...
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): Pero no, si le contesto, si...
El señor PRENDES PRENDES: ...recurrentemente.
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): No, si le contesto, no...
⎯⎯ 17 ⎯⎯
Serie C - Número 20
El señor PRENDES PRENDES: Y me gustaría saber
si, dentro de esta política, digamos, de buscar
incentivación a los profesionales que no suponga
aumento, digamos, de coste para la sanidad, si
planteaban la posibilidad de desbloquear este asunto
de la cláusula de exclusividad o no. Bien, veo que
mantienen la misma política, no va a haber ningún
cambio a ese respecto con la posición tradicional que
han venido manteniendo.
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): ¿Me permite un matiz, que a lo mejor no
me expliqué, un matiz simplemente? Perdóneme,
tal...
El señor PRENDES PRENDES: Sí.
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): En cuanto a aumento de costes, la
gestión clínica no supone un aumento de costes, es
un elemento de ahorro.
El señor PRENDES PRENDES: Sí, sí, no, yo hablo
de la cláusula de exclusividad.
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): Para hacerse una idea, por ejemplo, el
año 2011, por dar alguna cifra, la economía que
produjo en el año 2011 ha sido 5 millones de euros.
El señor PRENDES PRENDES: En todo caso, el
control del gasto, del gasto sanitario, yo creo que, en
fin —es algo que usted ha citado también en su
comparecencia—, yo creo que es lo que más
compromete la sostenibilidad del sistema, es una
opinión personal. Alguna cifra, que puedo citar así de
referencia, me parece que desde el año 2001, que es
cuando Asturias asume las competencias, hasta el
año 2009 me parece que se había producido un
incremento del 70 por ciento del gasto sanitario, creo
que hasta el 2009, que es la cifra que quiero recordar.
Yo creo que ese proceso de incremento del gasto no
es en absoluto sostenible. Y los que creemos en la
sanidad pública, me parece que o conseguimos
reducir ese proceso incremental de aumento del
gasto, o si no, eso es una amenaza muy seria, muy
seria para la sanidad pública. Desde esa perspectiva
se lo planteaba. En este sentido, usted ha hablado de
algunos cambios en el modelo, hablaba de, en fin, de
la unificación de áreas, vamos, de las gerencias de
área, la reducción de las áreas a 4. ¿Tienen ese
mapa sanitario nuevo?, y que comparto que es
necesario, absolutamente necesario e imprescindible
en Asturias. ¿Tienen ya alguna previsión de cómo
Serie C - Número 20 DIARIO DE SESIONES - IX LEGISLATURA
van a variar las áreas sanitarias, esas 4 áreas cómo
van a estar conformadas, de alguna manera?
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): Hombre, cuando decimos un número,
tenemos aproximaciones a esa realidad. Lo que pasa
es que, mire, yo, precisamente, viví, he vivido, el
desarrollo del anterior mapa sanitario. El del año
1984, yo estaba, era responsable, jefe de gabinete de
estudios del Insalud, y trabajamos con la Consejería
absolutamente en perfecta armonía en el diseño del
mapa sanitario, fue un trabajo yo le puedo asegurar
que, bueno, terrible, ¿no? Y es un trabajo de concitar
intereses, de amargar ambiciones, de saber que hay
intereses locales, que hay intereses sindicales, que
hay intereses de territorios que ven con incertidumbre
las posibles deslocalizaciones, o sea, hay todo un
ambiente que yo creo que deberíamos evitar en
alguna medida enrarecer. O sea, yo lo que sí le digo
es que sí tenemos una aproximación, lógicamente,
cuando decimos que en 4 áreas, estamos pensando
en que las comunicaciones han variado de una forma
notabilísima, la tecnología no le digo nada, etcétera,
etcétera. Entonces, pensamos que 4 áreas que sean,
que tengan identidad territorial, en alguna medida que
tengan flujos entre ellas, que tengan una cultura
próxima o similar, que tengan relaciones, relaciones
de otro orden que no sean estrictamente sanitarias.
Quiero decir que yo ahora, más que decirle “éste,
esta área se pega”, yo creo que está un poco en el
imaginario de todos por dónde las cosas pueden ir. Y
yo casi preferiría diciéndoles que sí que vamos a ir en
torno a unas 4, yo creo que pueden ser, podrían ser
alguna menos, pero bueno, en torno a unas 4 parece
que es una cifra razonable. Yo creo que vamos a
trabajar y vamos a dejar eso que se vaya
desplegando, que se vaya madurando, que se
produzca el convencimiento desde ya del anuncio, y
del compromiso de que ordenar el mapa territorial de
Asturias en 4 áreas o 3 o 17, vamos, en este caso en
torno a 4, más o menos, no va a significar de ninguna
forma la alteración del parque instalado. O sea,
nosotros, yo lo que quiero transmitir en todo caso es
la seguridad de que el ordenar esto en 4 áreas o en 8
que están actualmente no atenta contra el parque
instalado, sino lo que nosotros tratamos es de hacer
un sistema más moderno. O sea, lo que respondía a
1985 no se corresponde con la actualidad, y lo que
queremos ahora, fundamentalmente, es hacer una
cosa que es clave, que es el trabajo en red. Y por
supuesto, además, en un momento muy tecnológico
como es éste, lo que no podemos correr el riesgo es
que haya personal, profesionales que se queden
obsoletos por trabajar en ambientes poco, de poco
ambiente científico, y no digo profesionales, eh,
⎯⎯ 18
18 de julio de 2012
perdón, de bajo nivel científico. Por lo tanto, yo lo que
pretendo con esto es, fundamentalmente, aprovechar
nuestra capacidad para que los hospitales trabajen en
red, los profesionales se relacionen mejor, sean más
fluidos entre ellos, y por supuesto, eso garantice en
todo caso siempre eficiencia, pero sobre todo
garantía de calidad al ciudadano. Porque yo creo que
si los profesionales, con esa tecnología que disponen,
si no tienen experiencia y masa crítica, el nivel de
trabajo, estamos, probablemente, ofreciendo un
servicio muy próximo pero de una calidad hoy en día
no admisible en términos de estado de la ciencia,
¿no? Por lo tanto, ese es el objetivo que me planteo.
El señor PRENDES PRENDES: En fin,
probablemente ya ha contestado a esta pregunta con
lo que acaba de decir, pero me gustaría que lo dijese
expresamente. O sea, ¿descarta el cierre de
cualquier centro hospitalario, de cualquier
infraestructura actualmente existente en Asturias,
descarta el cierre de cualquiera de ellos?
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): No tengo ninguna previsión, ninguna
previsión de cierre de ningún equipamiento.
El señor PRENDES PRENDES: En todo caso, usted
ha hablado también de los hospitales comarcales, ha
hablado, digamos, de la reconfiguración de esos
hospitales comarcales no como unidades completas,
digamos, no como unidades autosuficientes, sino en
el marco de una mayor coordinación con los
hospitales de referencia, con los hospitales de área.
¿En qué se va a concretar eso, puede explicarnos un
poco más, cómo se podría concretar esa
reordenación, digamos, del parque hospitalario?
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): Bueno, yo casi destiné un capítulo de mi
intervención a ese tema. O sea, creo que los
hospitales actuales tienen sentido en sí, son
hospitales muy cerrados, una concepción muy
cerrada, depende del nivel, sí se reconoce un nivel, el
hospital comarcal de tal sitio tiene un nivel, se
reconoce, pero tiene una tendencia de encerrado en
sí mismo, necesidades internas sin permitir
flexibilidad. Nosotros pensamos que ese modelo no
resiste el tiempo, tenemos que hacer que sea mucho
más flexible, o sea, cómo puede ser posible que yo
pueda mandar una retinografía a Estado Unidos o
Australia, y que me la valoren allí, y que me digan lo
que sea de esa retinografía, y yo esté pensando que
en Asturias esa tecnología, que la tenemos
disponible, no la utilicemos, no sólo la tecnología de
la información y de las comunicaciones, sino no
⎯⎯
18 de julio de 2012 DIARIO DE SESIONES - IX LEGISLATURA
utilicemos las relaciones profesionales en ese mismo
entorno. Entonces, yo lo que quiero plantearme es
que los hospitales trabajen en red, que se sientan
articulados en torno a necesidades y que se hagan
las cosas allí donde mejor se hagan. Yo creo que esa
es un poco la filosofía. Ahora, decirle “hay algún
servicio que usted vaya a cerrar”, pues, mire, ya,
claro, al mes y medio de estar aquí ya tuviera
definido, que no es tampoco mi papel, mi papel es
sobre instalación, líneas estratégicas, definición de
modelos, asignación de recursos, etcétera, etcétera,
no entrar en la gestión. Para eso tenemos una
estructura muy importante. Yo en este momento no
tengo esa definición, es decir, en tal sitio le
quitaremos no sé qué o le pondremos no sé qué más,
porque a lo mejor, en algún sitio, no es que le
quitemos, sino que lo configuremos de otra forma. Lo
que pasa es...
El señor PRENDES PRENDES: Bueno, yo creo que
usted es consciente de que esa declaración así, de
forma genérica, genera incertidumbre, sobre todo en
aquellas zonas de Asturias más alejadas del centro, y
eso es una preocupación muy extendida, muy
generalizada y, bueno, preocupación sobre todo por
si puede suponer la pérdida de alguna prestación, de
algún servicio, y a mí me gustaría que en la medida
de lo posible, si es posible, despejase esa
incertidumbre, porque, en fin, todos los que podemos
vivir en el área central de Asturias, yo creo que no
tenemos ninguna duda de que vamos a tener un
servicio de referencia próximo, pero quizá los
ciudadanos que viven en el Oriente o en el Occidente
de Asturias, en las zonas más alejadas, ya digo, de
ese área central, sí puede que de esas
manifestaciones suyas, en este momento, puedan
extraer la conclusión de que van a perder, a lo mejor,
alguna prestación sanitaria cercana, próxima.
¿Se van a potenciar los servicios de
desplazamiento?, en fin, ¿cómo se va a combatir esa
incertidumbre, si dice que es posible?
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): Yo no la pienso combatir, la pienso
explicar. No la pienso combatir, porque si entramos
en el hecho de combatir, será un “toma y daca”, quién
tiene la razón. No la pienso combatir, la pienso
explicar.
Yo lo que le digo es que el sistema está presidido por
la intención de decirles a los ciudadanos que vamos a
darles servicios de más calidad, de más calidad. O
sea, no van a perder calidad, y no van a perder
cartera de servicios; por lo tanto, eso es un primer
axioma. Yo le decía que, precisamente, si no
actuamos sobre la organización, en este momento,
⎯⎯ 19
Serie C - Número 20
que tiene una tecnología a su disposición muy
compleja, y dejamos que los centros tengan una
dinámica cerrada en sí misma, estamos abocados al
fracaso, ponemos en riesgo, precisamente, la
institución, la ponemos en riesgo cierto. Por lo tanto,
yo les digo a los ciudadanos: con toda seguridad, el
compromiso es de calidad, y el compromiso es de no
pérdida de cartera de servicios por razones
territoriales, allí por donde uno vive o trabaja. Eso no
es mi planteamiento. Ahora, sí digo que esto requiere
una reordenación clara.
Distinto es, señor Prendes, distinto es que ante esa
situación que, bueno, realmente los sistemas no son
acabados, y aquí no venimos con plantilla, necesito
esta plantilla y esto es así, yo creo que no es mi
talante, pero creo que no debe ser el de nadie.
Distinto es que, ante una expectativa de éstas,
empecemos a embarrar un poco el terreno, y ahí es el
riesgo que corremos, y eso es un poco lo que yo le
comentaba a usted, anunciaba en la comunicación, o
en la comparecencia, que deberíamos buscar esos
consensos, o esos acuerdos. No se trata de que
tengamos que hacer pactos, yo no sé si estamos en
condiciones de hacer pactos políticos, yo al menos no
los aventuro como un modelo de trabajo. ¿Por qué?
Porque a lo mejor pierdo más en el pacto que en lo
que tengo que hacer en el día a día. Pero sí tenemos
que tener una actitud dialogada, y una actitud menos
buscada, menos rebuscada la diferencia. Yo creo que
si, como yo le decía, hay más cosas que nos unen
que cosas que nos distancian, procuremos buscar
ese ámbito de generar, sobre todo, seguridad al
ciudadano. Si especulamos con que, “bueno, dirá lo
que sea el Consejero, pero... uf”. Bueno, yo siempre
recuerdo que entre profesionales pasa lo mismo, hay
un hábito: yo le hago una recomendación profesional,
pero llega otro profesional y hace... (El señor
Consejero realiza un gesto de rechazo.) Simplemente
hace... (El señor Consejero repite el gesto de
rechazo.) y hemos destruido la confianza.
El señor PRENDES PRENDES: Estoy de acuerdo
con usted. Si precisamente yo lo que le estaba
pidiendo era claridad, porque, desde luego, en
nuestra fuerza política, en nuestro Grupo, no va a
encontrar ese espíritu, digamos, de embarrar el
campo, y a lo mejor ese pacto por la sanidad del que
yo le hablaba, no estaría mal que eso fuese el pacto:
oiga, no embarremos el pacto con estas cosas, que
son muy sensibles, la gente es muy sensible a todo
este tipo de cosas y, probablemente, como
empecemos a excitar sensibilidades, sea difícil
acometer algún tipo de reforma de las que son
absolutamente imprescindibles.
⎯⎯
Serie C - Número 20 DIARIO DE SESIONES - IX LEGISLATURA
Hablaba usted de la cartera de servicios, al hilo de lo
que acaba de decir. Bien, el reciente Real Decreto
sobre Medidas Urgentes en Materia Sanitaria
contempla la creación de una cartera de servicios
comunes para todas las comunidades autónomas. Le
adelanto que desde nuestra fuerza política valoramos
positivamente eso. De hecho, nosotros, en nuestro
programa nacional llevábamos esta como una
necesidad, como una necesidad general que
mantenemos de que el Sistema de Salud tiene que
ser un verdadero Sistema Nacional de Salud, no es
una reflexión aislada, es una reflexión sobre el
conjunto de los sistemas del estado de bienestar.
Nosotros creemos que esos sistema del estado de
bienestar, o son nacionales o no serán, pero bueno,
haciendo esta acotación, haciendo verdaderos
sistemas nacionales que es nuestra posición al
respecto. ¿Está prevista la inclusión de algún
servicio?, porque es posible que las comunidades
autónomas incluyan algún servicio complementario a
esa cartera de servicios comunes. ¿Está previsto que
el Principado de Asturias añada algún servicio
complementario a esa cartera de servicios?
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): Mire, en primer lugar, seguramente es
esos temas tenemos alguna diferencia, no creo que
sea sustantiva pero sí alguna diferencia. Yo creo que
el mapa territorial que nos hemos dado,
constitucionalmente yo al menos no lo puedo discutir,
no me parece que el Consejero de Sanidad sería
quien tenía que plantearse si...
El señor PRENDES PRENDES: Lo dice en una
reflexión entre paréntesis.
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): Bueno, bueno, es la misma reflexión.
quiere decir que yo eso no me lo plantearía.
Yo creo que eso, en la historia ha habido tal debate
sobre esas cosas, sobre si esto se ha de transferir o
no que precisamente que se llame Sistema Nacional
de Salud es un conjunto de servicios, porque si fuera
uno solo podía haberse llamado Sistema Nacional de
Salud y Servicio Nacional de Salud, como son los
ingleses, y se acabó el tema. Entonces, el sistema es
una forma de dar una solución a lo que sería nuestro
espacio territorial.
Yo, desde luego, voy a trabajar para que el Servicio
de Salud asturiano sea sostenible. Le digo que
nosotros no nos planteamos, en este momento,
incrementos de cartera. Creemos que la cartera
básica que es el sistema, que dígame usted qué
queda fuera de esa cartera, dígame usted qué queda
fuera...
⎯⎯ 20
18 de julio de 2012
El señor PRENDES PRENDES: Puestos a buscar se
encuentra seguro.
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): ¿Qué?
El señor PRENDES PRENDES: Que puestos a
buscar se encuentra.
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): Pero, mire, estamos en una sociedad
donde aparecen las enfermedades mongering como
una especie de tótem, que ahora todo el mundo
parece que tiene alguna enfermedad nueva y tal, pero
yo creo que, realmente, el Servicio de Salud asturiano
y la cartera básica, si no nos la modifican, si no nos la
modifican, no tengo competencia sobre eso. La
cartera básica que tenemos en este momento es una
cartera extraordinaria. Mire, en el mundo nosotros
tenemos, en términos comparados, la póliza oro de
aseguramiento, la póliza oro de aseguramiento mejor
y más eficiente del mundo. No hay ningún Servicio
Nacional, o sea, el sistema bismarckiano, o
weberiano, o tal, lo mismo da que busquemos el tipo
alemán de aseguramiento que el tipo de sistema
nacional de salud sueco, inglés, danés, etcétera,
etcétera, que, ofreciendo la misma cartera y con la
misma calidad, consiga más nivel de eficiencia que
nosotros.
Por lo tanto, nosotros tenemos que profundizar ahí, y
yo creo que nuestra cartera es buena, nuestra cartera
produce satisfacción y la ciudadanía se siente segura.
Si nos la tocan tendremos a lo mejor algún problema.
Mientras tanto, no me preocupa poner la cartera
complementaria, porque la cartera complementaria
está pensada para algunas prestaciones
complementarias que yo en todo caso no discutiría si
deben ser complementarias o formar la cartera
básica. Eso, estoy expectante a ver por donde van las
cosas, pero sí diremos que ahí en alguna medida
beligerancia se encontrará. Nosotros somos una
Administración responsable, sabemos dónde
estamos, pero también tenemos, en primer lugar,
criterio político, trayectoria política y perfil político, y
eso lo vamos a ejercer indudablemente ayudándonos
en...
El señor PRENDES PRENDES: Bueno, el echo de
que se haya que tenido que fijar una cartera única de
prestaciones ahora, en este preciso momento, o que,
por ejemplo, se esté también en el tema de fijar un
calendario único de vacunaciones, o el hecho de que
los sistemas de gestión de personal entre distintas
comunidades autónomas sean competitivos, y eso
lleva reflejado un proceso también incremental en los
⎯⎯
18 de julio de 2012 DIARIO DE SESIONES - IX LEGISLATURA
aumentos de los salarios..., yo creo que todo eso no
afecta que sea sistema, usted me decía que pueda
llamarse sistema, que pueda llamarse servicio... Yo
creo que afecta a otro concepto, y es el que sea
nacional, que sea nacional y que sea sostenible, y
esas dos son mis preocupaciones, y por eso era la
reflexión que yo le hacía. En todo caso, quería
preguntarle por otras cuestiones, por ejemplo en el
asunto de la receta electrónica: ¿para cuándo
Asturias contará con la receta electrónica?
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): Bueno, mire, el tema de la receta
electrónica nosotros tecnológicamente estaremos en
condiciones de desarrollarla. El modelo de trabajo en
tarjeta electrónica también, lo que pasa es que
instaurar la tarjeta electrónica, nosotros tenemos ya la
prescripción electrónica como sabe, o sea, ya se
prescriben electrónicamente las recetas, falta la
dispensación, y eso estamos trabajando con el
colegio de farmacéuticos. A mi ese tema es un tema
que me preocupa, entiendo como de interés y en
alguna medida estoy acelerando ese proceso porque
es el que nos va a permitir una cosa a mi modo de ver
muy interesante, que es que dado que existe un
modelo de copago complejo y a veces poco pensado,
no tanto por la necesidad de si o no contribuir con el
copago al sistema, que hay discusiones de todo
tenor, pero si está claro que me parece que en los
momentos de crisis, sobre todo a un jubilado, que
tenga un tope máximo de 8 euros o uno de 18 euros,
y que tenga que contribuir y esperar 6 meses a que le
devuelvan pues no sé cuántos euros, eso yo quiero
desterrarlo de mi práctica. ¿Por qué? Porque yo lo
que quiero es que el ciudadano su renta disponible la
tenga en su bolsillo, no la tenga la Administración. O
sea, eso para mí es importantísimo, porque hoy en
día la mayoría de las familias, en primer lugar porque
yo no tengo que decir sobre como reasigna sus
recursos un ciudadano, no quiero intervenir como
administración en eso, pero en segundo lugar porque
hoy en día, en esta realidad de crisis muchas veces
las pensiones de las familias son elementos
importantísimos de sustentar pues situaciones críticas
como la que está viviendo este país, por lo tanto a la
receta electrónica le estoy dando esa urgencia en
base a eso, no creo por otra razón, no es un elemento
de prioridad, o sea, se justifica suficientemente el que
la desarrollemos cuando pueda, yo el primer
momento que pueda ponerme en marcha con el
colegio de farmacéuticos, que también tiene algo que
decir ahí, nosotros iremos a por ellos porque nos va a
permitir eso que le estoy diciendo. Quiero decir que
un ciudadano aporta al sistema y cuando haya
⎯⎯ 21 ⎯⎯
Serie C - Número 20
aportado lo que le corresponde poder parar ahí la
máquina.
El señor PRENDES PRENDES: Estoy de acuerdo
con usted, si yo el asunto de la receta electrónica se
lo planteaba por los problemas que genera la
descoordinación y, bueno, la falta de comunicación de
datos sanitarios entre las distintas comunidades
autónomas, éste es un problema actualísimo, usted lo
está sufriendo ahora. En fin, abunda todo en la
reflexión anterior, no voy a volver sobre ella, pero por
eso era mi interés, porque hay una descoordinación
evidente en todo el sistema, se están tratando de
implantar ahora medidas de coordinación en la receta
electrónica, tarjeta sanitaria única, historia clínica
también...
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): No la hemos producido nosotros.
El señor PRENDES PRENDES: Pero bien, es una
reflexión general sobre el sistema, no sé quien la ha
producido, de hecho ustedes tienen bastante
responsabilidad, no le digo a usted ni al equipo que
usted representa, pero si el Partido Socialista y
bueno, tiene bastante responsabilidad el diseño del
sistema, pero bueno, no se trata de eso ahora. En fin,
ha habido problemas, usted en la prensa lo ha
manifestado en relación con la introducción del
copago y, digamos, los problemas que ha habido de
personas que no han pagado lo que les correspondía
y había un compromiso por su parte...
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): ¿Me permite un momento?
El señor PRENDES PRENDES: Sí, sí.
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): ¿Me trae un poquito de agua?
Disculpe, señor Prendes.
El señor PRENDES PRENDES: Había un
compromiso del nuevo copago farmacéutico, que se
ha introducido y que viene, en fin, que viene un poco
a señalar todos estos problemas de descoordinación
y esta me parece que es una referencia clarísima de
todo lo que estábamos hablando. En fin, le quería
preguntar si tiene el dato ya de cuántos asturianos se
han viso ya afectados por este error en la aplicación
de las cuotas con este nuevo sistema de copago
farmacéutico, si los tienen, y en fin, usted afirmó en
principio que esos errores serían subsanados en 48
horas, si se resolvieron efectivamente...
Serie C - Número 20 DIARIO DE SESIONES - IX LEGISLATURA
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): ¿He dicho eso yo?
El señor PRENDES PRENDES: Creo recordar, y que
el compromiso era que en 3 meses se devolverían,
me parece, los errores que hubiera habido.
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): Sí, es mi compromiso. No, no, yo lo de las
48 horas, no sé si se ha recogido mal en los medios,
pero yo, desde luego, nunca he dicho que en 48
horas, subsanaba algo que no estaba en mi mano,
mire...
El señor PRENDES PRENDES: Lo cierto es que si
les pidió que se guardaran el ticket, eso es cierto,
para reclamar luego...
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): Por despejar un poco el tema, yo me
siento comprometido con los ciudadanos en el sentido
de resolver los problemas que genera el copago, de
los problemas que está generando, etcétera. Esta
Administración es rigurosamente ajena a esta
situación; es más, hemos trabajado intensivamente,
domingos incluidos, no hubo descansos...
La señora PRESIDENTA: Perdón Consejero, me
parece que no se le está oyendo. Si puede...
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): Perdón, perdón. Gracias, Presidenta.
Quiero decir que nosotros hemos trabajado
domingos, o sea, sin parar, a las 4 de la mañana, a
las 3 de la mañana, con objeto de resolver los
problemas que estaba generando, de tal forma que
nosotros lo que tenemos es una base de datos
sanitaria. Yo lo que tengo es ciudadanos que tienen
enfermedades, que tiene prestaciones que tienen
edad, que viven en no sé dónde, y esa base de datos,
que era estrictamente sanitaria, hubo que fusionar
una base de datos que tenía dos componentes
básicos: uno, el de información tributaria, para poder
asignarle a un grupo, y tener la información de la
Seguridad Social para saber su situación, si es
pensionista, etcétera. Y esa fusión es la que ha
generado problemas a los que nosotros somos
ajenos, y a pesar de esa «ajenidad» nosotros
advertimos, yo advertí en el Consejo Ínter territorial, reflexión también, por cierto, pero ahora estábamos
de ese problema, nosotros estamos viendo algún
problema, pero recuerde usted que nos decían que
había algunas comunidades que éramos, que
queríamos ser insumisas. Bueno, la demostración de
que no hubo ningún grado de insumisión es que...
⎯⎯ 22 ⎯⎯
18 de julio de 2012
El señor PRENDES PRENDES: Sí, pero le puedo
decir que la manifestación del Gobierno de España en
relación con esto, respecto a Asturias, era que las
dificultades y retrasos esgrimidos por Asturias
responden a razones políticas y no técnicas, esa fue
la manifestación. No sé, supongo que usted no la
comparte...
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): Usted sabe, yo creo que es conocedor de
que eso no es así, yo se lo puedo asegurar, empeño
mi palabra. Nosotros hemos puesto todo lo que era
posible para resolver estos problemas; es más, yo le
digo: efectos de asignación hemos tenido en torno a
unos 1.500, por ahí, y hemos resuelto todos aquellos,
en mínimo espacio de tiempo, todos aquellos posibles
y hemos dicho en todo caso a los ciudadanos, porque
además puede haber otra cosa, que algunas
personas que no se detecten y que se detecten
cuando a la personas se le haga el reintegro de
gastos y no esté de acuerdo. Por lo tanto, tiene todo
el derecho cuando no esté de acuerdo, va a tener
todo el derecho a reclamar.
El señor PRENDES PRENDES: En todo caso su
compromiso, en fin, le pido que me lo ratifique, o que
me lo rectifique, era en el mes de octubre, para el
mes de octubre, 3 meses más o menos, estaría el
sistema automático de devolución ya en marcha.
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): No, no, no, yo he dicho que nosotros
había 2 opciones, 3 meses o 6 meses, y yo he dicho
que nosotros estábamos por 3 meses de forma clara,
indubitada, o sea, vamos a hacerlo en 3 meses. Eso
es un compromiso, y segundo, que en el momento en
que pudiésemos tener todo el dispositivo electrónico
puesto en marcha pondríamos el sistema de contaje
de tal forma que ningún ciudadano tuviese que
aportar al sistema y por lo tanto (...) el sistema más
allá de la cantidad que era exigible reclamar, por lo
que le estoy diciendo que a mi me parece que la
administración, en ese sentido y creo que se ha
pensado poco con esto del copago, no creo que
tenga que meter la mano en el bolso de los
ciudadanos.
El señor PRENDES PRENDES: Comparto esa
hablando de lo que atañe, digamos, a la gestión de la
Consejería de Sanidad.
Bueno, tendría más preguntas que hacerle, asuntos
relacionados con la geriatría, que yo creo que en
Asturias tiene una importancia tremenda, usted lo
dijo, una población muy envejecida, si hay algún
18 de julio de 2012 DIARIO DE SESIONES - IX LEGISLATURA
programa específico en materia de geriatría, en fin, de
las enfermedades neurodegenerativas, las demencias
que tienen una importancia tremenda, cada vez más,
¿no?, en fin, me gustaría preguntarle por eso. Pero
tampoco quiero ser excesivamente prolijo, voy a tratar
de atenerme al tiempo que tengo, y sí quiero hablar,
para finalizar, de dos cuestiones muy concretas, que
afectan a algo con lo que usted cerró prácticamente
su intervención, que yo creo que está en la mente de
todos en esta Comunidad, y que es la joya de la
corona del sistema sanitario asturiano, que es el
Huca.
La joya de la Corona, por cierto, absolutamente
controvertida, yo le voy a pedir información, le voy a
pedir información y datos, porque yo, que soy un
grupo nuevo en esta Cámara, cuando no estaba aquí
todavía, y me dedicaba nada más que a ser un
ciudadano normal, de la calle, que leía el periódico
con fruición sobre estos temas, no he hecho más que
recibir, a lo largo de los últimos 2, 3 años,
informaciones absolutamente contradictorias, sobre
un asunto que es esencial para Asturias, y yo
comparto que el Huca tiene que ser una pieza
esencial del sistema sanitario.
Es una inversión esencial de esta Comunidad a la
que hay que sacarle rendimiento, comparto esa
reflexión. Yo creo que no podemos hacer la política
de tierra quemada, en absoluto, con las inversiones
que vienen del pasado, en ningún caso. Me parece
que esa es la política peor que se puede hacer, la
menos eficaz, la menos eficiente, y la que menos
facilita el progreso de esta Comunidad.
Pero sí necesitamos claridad, y ha habido muy poca
claridad en todo este proceso, en cuanto a coste, en
cuanto a plazos, en cuanto a modelos, en
trasladados, y lo que le voy a hacer son unas
preguntas muy concretas sobre estas cuestiones.
Por lo tanto, me gustaría que me aclarase si está
certificada, aprobada y abonada la totalidad de la
obra del Huca.
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): No, no, vamos a ver, el Huca tiene un
contrato de gestión. El Huca es una obra que se hizo
sólo con un presupuesto...
El señor PRENDES PRENDES: Tenía unas cifras,
por eso le digo...
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): ...tenía una financiación, está fijada con el como hubo muchas cifras y mucho ruido con todo
BEI, como usted sabe, con el Banco Europeo de
Inversiones, y tiene una financiación prevista a 30
años...
⎯⎯ 23 ⎯⎯
Serie C - Número 20
El señor PRENDES PRENDES: Sí, pero yo me estoy
refiriendo a la obra.
La obra está ya completamente certificada,
aprobadas las certificaciones...
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): No, no, la obra no... El hospital está
prácticamente acabado, pero tiene todavía pequeñas
obras que hacer, o sea, incluso hay alguna, bueno,
sabe usted —no sé si lo sabe, pero si no, se lo digo
yo— que hay un expediente de sanción por
incumplimiento de plazo, que se tiene que resolver, y
en esa discrepancia que hay con la empresa, pues
hay algunas partes de la obra que están sin hacer, y
por lo tanto, el hospital no se puede recepcionar
porque faltan esas obras; por lo tanto, no está
acabado.
El hospital está casi acabado, es decir, usted va allí, y
además le invito a que vaya, porque si no lo conoce
va a...
El señor PRENDES PRENDES: No, no lo conozco,
no asistí a ninguna de las múltiples inauguraciones...
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): Pues yo le invito, yo le invito, de verdad.
El señor PRENDES PRENDES: Tuve ocasión de ir a
varias inauguraciones, pero la verdad es que no fui a
ninguna.
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): Pues señor Prendes, yo le invito a que
vaya, porque quedará absolutamente sorprendido de
aquello, de lo que es aquello. Aquello es...
El señor PRENDES PRENDES: No, si ya desde la
distancia sorprende, le aseguro que desde la
distancia sorprende.
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): Aquello es magnífico, aquello es
magnífico. No tiene otra palabra, es excelente, y le
invito a que vaya.
Está casi acabado y se puede ver, porque, como está
casi acabado, se puede ver.
El hospital tiene un sistema de financiación que está
previsto con Gispasa a 30 años, y el banco que
financia la obra es el BEI, el Banco Europeo de
Inversiones, que, por cierto, tengo que decir que,
este tema, quiero decirle, yo le invito, si hay alguien
que pueda conocer unas condiciones mejores de
financiación que las que da el BEI, pues que nos lo
digan, porque yo le digo, para que sepa las cifras...
Serie C - Número 20 DIARIO DE SESIONES - IX LEGISLATURA
El señor PRENDES PRENDES: Yo le preguntaba
cosas...
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): ...para que oiga las cifras, es a 30 años el
Euribor + 0%.
El señor PRENDES PRENDES: Seguro que
aprovechamos de las últimas oportunidades de
financiación en esas condiciones que se dieron..., le
iba a decir en Europa, no sé si en Europa o en el
mundo, pero yo no hablo de eso, yo hablo de si
sabemos ya, usted ha dicho que está a punto, que
falta algo... ¿Qué falta, qué plazo tenemos?, y si
sabemos ya, si podemos aventurar o adivinar... —
bueno, adivinar, no, porque no pido adivinación, sino
certeza—, si podemos, más o menos, tener un
escenario de cuánto nos va finalmente a costar el
Huca? ¿Cuál va a ser el coste final y en qué plazo va
a estar finalizada esa obra y puesta a disposición de
la Consejería? Es una pregunta muy concreta.
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): El coste del hospital es 290... Mire, se lo
dije, me parece, en la intervención. Yo creo que
probablemente me haya saltado algunas cifras por la
premura, porque tener una intervención, que yo
comprendía que era más larga de lo previsto, me ha
obligado un poco a acelerar la presentación, e incluso
a resumir en algunas cosas, ¿no? La Sanidad, como
comprende, da para mucho.
Mire, el hospital, la obra son 297 millones, bueno, 297
millones y medio. La dirección facultativa que le
corresponde a esa obra, yo creo que es una cosa que
está en lo que serían honorarios habituales, no me
parece que sea una cifrá... Si fuera necesario, yo se
la pasaría, pero parece que no procede aquí.
El equipamiento, unos 96 millones, y en total, pues al
final la obra supone unos 400 millones, todo. Es lo
que cuesta. Como lo vamos a pagar en esos años,
pues cuesta eso, con un crédito a euribor + 0%,
El señor PRENDES PRENDES: Pero que no va a
haber problemas de financiación, no hay cambio de
ningún escenario de financiación de esa obra del que
estaba previsto, en función de los créditos de que se
dispone.
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): No, mire, es más, de todo lo que tenemos
que adjudicar en cuanto a equipamientos, de esos 96
millones, el 87% aproximadamente de todo eso está
concursado, y en muchos casos, ya adjudicado, o
sea, en un porcentaje altísimo adjudicado.
⎯⎯ 24 ⎯⎯
18 de julio de 2012
Quedan pequeñas cosas: pues resolver no sé qué de
energía, vamos, quiero decir que quedan...
El señor PRENDES PRENDES: Se lo digo porque es
que usted sabe que aquí, en esta Cámara, yo lo
escuché por referencias de prensa, pero aquí se
dieron otras cifras durante mucho tiempo, otras cifras
muy distintas de estas. Por eso le digo que.
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): Yo le desagrego los números, yo le
desagrego los números. ¿Sabe lo que pasa? Que
nosotros, esas cifras que estaban... Yo recuerdo, yo
era un ciudadano de la calle como usted, persona
interesada, yo era igual que usted, interesada en los
temas de política, y sobre políticas sociales, ¿no?, y
oí cifras también, cuando estaba en mi puesto de
trabajo y tal, yo oí cifras también.
Y daba la casualidad de que yo lo que tenía es que
conocía la obra profundamente, porque, como usted
sabe, en 2003, yo estaba en la comisión de licitación
de ese hospital, y conozco ese hospital; es más, lo fui
a ver en 2012, y los técnicos que fueron conmigo a
verlo dijeron: “nos quedamos sorprendidos”, porque a
pesar de no haber visto el hospital —no lo había visto
físicamente—, vieron que lo conocía, no le digo
perfectamente, pero casi perfectamente.
El señor PRENDES PRENDES: Por eso le pregunto.
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): El hospital cuesta eso, lo que pasa que
uno puede meter en el hospital lo que quiera, pero
entienda usted, es que además es que es una cosa...
El señor PRENDES PRENDES: ¿Cómo lo que
quiera? No le entiendo, hay un proyecto, una obra,
unas adjudicaciones...
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): Pues eso le estoy diciendo yo, el hospital
cuesta 400 millones. Como comprenderá, 400
millones, con lo que significan los costes de
financiación de ese proyecto, no puede dar para que
cueste 1.500 millones, porque yo le estoy diciendo
que el BEI hace la financiación al euribor + 0%; oiga
casi podríamos coger un ordenador, una aplicación
de estas que hay para los bancos, decir, oiga, si
quisiera 300 millones de euro, y le aplicará un euribor
+ 0%, ¿cuánto me sale a 30 años? Y me diría
automáticamente, zapatumba, o sea, me diría una
cantidad.
La cantidad, como comprende usted, casi todos
hemos comprado nuestra casa, salvando las
distancias, y no conseguimos nunca un crédito en
18 de julio de 2012 DIARIO DE SESIONES - IX LEGISLATURA
esas condiciones, y desde luego nadie compró su
casa y multiplicó por siete el coste final. Yo no
conozco al menos el caso, si usted conoce algún
caso, me lo dice, porque yo, no lo conozco.
El señor PRENDES PRENDES: No, sobre todo en el
escenario de financiación que tienen ahora las
empresas y los particulares es muy distinto.
Pero, bien, entiendo por sus palabras que quedan
pequeñas unidades de obra por ejecutar, me ha
dicho, ¿no?
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): Insignificante.
El señor PRENDES PRENDES: ¿Qué porcentaje
podríamos estar hablando?
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): Pues seguramente no llega ni al 5%...,
hombre, yo no lo he medido en porcentajes, pero no
creo que llegue al 3%.
El señor PRENDES PRENDES: ¿Podría dar una
fecha razonable de finalización y entrega de la obra?
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): No, no, pero mire, si lo importante, verá,
lo importante no es cuándo me entregan la obra, el
hospital se está...
El señor PRENDES PRENDES: Pero es la primera
fase, es el primer paso, y además con el retraso que
llevamos acumulado.
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): ¿Me permite, señor Prendes?
El señor PRENDES PRENDES: Perdone, perdone.
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): Se lo agradezco.
Mire, el Hospital, el que... no está determinado... esas
unidades que quedan, no está determinando retrasos
en el sentido de si eso retrasa la apertura, mire, yo le
he dicho, se crea desde ya, llevo mes y medio, y lo
primero que he hecho es hacer un nuevo decreto de
estructura del Sespa, a parte del de la Consejería.
O sea, he hecho un nuevo decreto de estructura del
Sespa, y una de las piezas sustantivas de ese
decreto, está por decreto, es crear una oficina de
gestión del cambio, y eso va a funcionar, bueno, está
funcionando, no, bueno, es que no me ha dado
tiempo, pero como comprenderá, está ahí puesta en
marcha. La Gerente está en el servicio este que
⎯⎯ 25
Serie C - Número 20
comento... pero bueno, la oficina de gestión de ese
cambio está creada, porque creemos que eso, o sea,
el problema no es una mudanza, un hospital de esa
dimensión, no es una mudanza... Yo no conozco, de
verdad, y le aseguro, conozco, yo creo que todos los
hospitales importantes de nuestro entorno europeo,
mínimo, y alguno americano conozco, pero lo
conozco por dentro, eh, y no hay ninguna experiencia
de ese tenor en el mundo. Y aquí no es la mudanza,
la mudanza serán 27.000 camiones, no sé que, no es
un problema de mudanza. El problema es de ordenar
el cambio. Y ordenar el cambio es de tal complejidad
que yo creo que no nos debemos... o sea, usted, yo
creo que...
El señor PRENDES PRENDES: Pero es que yo no le
hablaba del cambio, fíjese, que me está contestando
a la pregunta que no le hice que se la voy a hacer
ahora. Y ya me la está contestando. Luego ya
continúa porque la pregunta que yo iba a hacer era
sobre la fecha prevista de inicio del traslado, porque
usted habló nada más que de...
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): Desde ya. Desde ya.
El señor PRENDES PRENDES: ...plazo razonable...
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): Desde ya.
El señor PRENDES PRENDES: ¿O sea que van a
iniciar ya, digamos, el traslado del hospital antiguo al
Huca, se va a iniciar desde ya?
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): No me haga rehén de las palabras que
usted me trata de poner en la mesa.
El señor PRENDES PRENDES: No, no.
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): Mire, no, no, permítame...
El señor PRENDES PRENDES: Yo quería hacerle
esta pregunta para que continuásemos...
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): Pero no quiero que quede ninguna duda
aquí. No quiero que quede ninguna duda. Mire, no se
trata de que va a empezar el cambio, va a empezar el
traslado... Mire, va a empezar el cambiar de este
centro a aquel y cambiar este centro a aquel no es el
traslado. O sea, mire, si es trasladar a lo mejor una
resonancia o tal, pues a lo mejor se puede trasladar.
⎯⎯
Serie C - Número 20 DIARIO DE SESIONES - IX LEGISLATURA
No es eso. El problema es preparar la organización
para el cambio y cambiarla. Y habrá una cosa que
será traslado y otra cosa es un intangible. Lo que
quiero es que la organización esté preparada, mire.
Ese hospital, y quiero que vaya a ver el nuevo, lo
podemos visitar si quiere, yo le acompaño. Lo vamos
a visitar los dos. Lo podemos visitar los dos.
El señor PRENDES PRENDES: Iré.
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): Yo quiero que vea este hospital y lo que
tenemos que hacer allí para darse cuenta de que lo
sustantivo de esto no es poner cinco aceleradores
lineales, no sé cuántas resonancias magnéticas, los
ecógrafos donde estén y las camas donde están —
que por cierto, son unas camas que yo me quedé de
piedra, o sea, la leche, ¿no?—. Pero bueno, quiero
decir que no es eso. O sea, eso se hace. Es más, la
instalación de un acelerador lineal va a venir la
empresa adjudicataria y lo va a instalar ella. Lo va a
instalar ella. Eso no es el tema. El tema es preparar la
organización para que utilice una tecnología diferente
y una forma de trabajar diferente. Y si no lo hago,
podemos producir una auténtica catástrofe de
organización.
El señor PRENDES PRENDES: Estoy de acuerdo
con usted en que es un reto organizativo, más que
de...
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): Claro.
El señor PRENDES PRENDES: Pero precisamente,
como es un reto organizativo, yo creo que los
distintos hitos, las distintas fases de ese proceso que
durará su tiempo y no tengo ningún... creo que, en fin.
Y después de que hayamos roto todas las barreras de
plazos y de fechas que se habían dado hasta el
momento, yo creo que su Consejería, por despejar
incertidumbres, lo mismo que le decía antes, el
asunto de las áreas, la continuidad de los hospitales
comarcales, en fin. Yo ahí veo una cierta certeza.
Entonces, marcar unas fechas, marcar unos hitos,
saber cuándo se entrega la obra civil, cuándo se
acaba la licitación o cuándo está previsto todo el
equipamiento, cuándo se va a acabar instalando. Eso,
esas fechas es lo único que...
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): Señor Prendes, señor Prendes. Sabe
usted, como yo, que no es un problema de fechas y
usted me quiere sacar una fecha. Pero no es un
problema de fechas. Y no se la quiero negar por una
⎯⎯ 26
18 de julio de 2012
razón de ninguna estrategia, es una de racionalidad.
Yo creo que el hospital yo le estoy diciendo que
desde ya hemos creado una oficina para hacer eso y
lo vamos a hacer desde ya. Y por lo tanto, el hospital
se va a producir un desarrollo y una evolución en él
para que el día que lo pongamos y toquemos la tecla
del día D, del día H, sea un hospital funcionando. Yo
lo que no puedo cometer es el error de poner una
fecha, ponerme la medalla de que lo he inaugurado y
ya está, cuando sería una cosa...
El señor PRENDES PRENDES: Ha sido muy
reiterado en el pasado aquí, ¿eh?
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): Sí, pero mire, yo voy a decirle otra cosa
con respecto a eso. Mire, todos acumulan retraso.
Pero mire, los últimos diez meses —y no se lo quería
decir a usted porque creo...—, los últimos diez meses
han sido diez meses de incertidumbre. ¿Por qué? Por
la concepción. No por otra cosa, eh. Porque cada uno
tiene su derecho legítimo a ejercer su responsabilidad
como estima conveniente. Pero yo no voy a ser
responsable de eso. No voy a ser responsable de
eso. En estos diez meses se han producido
decisiones de otro tenor, con otras ideas, con otro tal,
que yo respeto. Pero, claro, el pasado lo tengo que
asumir, está ahí y yo lo asumo y respeto y entiendo,
pero en realidad es que ha sido una situación que no
ha producido el avance esperado. Y yo ahora tengo
que dar esa respuesta y le he dicho, desde ya se está
produciendo ese modelo de traslado y lo vamos a
hacer porque lo más importante es que lo hagamos
bien. Eso es lo más importante. Porque esa
oportunidad que tenemos de hacer ese hospital que
no tiene sólo importancia en si mismo. Mire, el
Hospital Central tiene la importancia en sí mismo
también. O sea, como tal. Pero la importancia de eso
es que nos permite, desde esa perspectiva, reordenar
el conjunto del sistema. O sea, lo más importante es
la concepción. Si no hacemos que ese hospital sea
de referencia, sea un hospital que maneje la red, que
sea capaz de hacer transferencia de conocimiento, de
liderar cosas, de reubicar prestaciones, etcétera,
etcétera, hemos perdido la oportunidad de hacer un
sistema moderno. Y yo creo que debemos hacer el
esfuerzo de que sea el hospital que queremos. Y el
hospital está, y no quepa ninguna duda de que ese
hospital va a tener el tiempo el que sea presencia. O
sea, si es que es una pena que esté..., o sea, a mí me
produce celeridad, pero, oiga, no precipitación.
El señor PRENDES PRENDES: No, no, ya digo que
comparto la reflexión de que, cuando uno llega a la
Administración, tiene que asumir...
⎯⎯
18 de julio de 2012 DIARIO DE SESIONES - IX LEGISLATURA
La señora PRESIDENTA: Perdón, señor Diputado,
perdón. Es muy intenso e interesante el debate, pero
ha agotado usted su tiempo. Vaya terminando.
El señor PRENDES PRENDES: Voy a ir concluyendo.
Simplemente, en fin, iba a preguntarle sobre una cifra
presupuestaria, el Plan de Endeudamiento, pero
quizá lo dejo mejor para otras comparecencias que se
van a producir a lo largo de esta semana y que, en
fin, por no agotar la paciencia de la Presidencia. Sólo
una última pregunta le voy a hacer sobre otro hito,
digamos, de la sanidad asturiana que es el Hospital
Álvarez-Buylla de Mieres, que usted no mencionó.
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): Sí, sí, sí lo mencioné.
El señor PRENDES PRENDES: Bueno, o quizá a mí
se me pasó. Respecto al Hospital Álvarez-Buylla de
Mieres, ¿también tenemos fecha estipulada, más o
menos, de recepción de esa obra? ¿Podemos dar
una fecha de apertura? ¿Qué plazos manejamos?
¿Cuándo?
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): Yo eso creo que va a ser más sencillo
que esto y, vamos, yo creo que ese hospital el año
próximo, en el primer semestre, parece razonable que
ese hospital esté en funcionamiento. Yo...
El señor PRENDES PRENDES: ¿Primer semestre de
2013 podemos estar hablando?
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): Sí, sí, bueno, estamos en ese horizonte.
Yo, ahí le he dicho, le he dicho que bueno, y además
usted mismo lo reconocía, que es que en cuarenta
días que llevo en el cargo de responsabilidad me está
usted haciendo un tercer grado «microgestor», ¿no?
El señor PRENDES PRENDES: Pues tenga en
cuenta que esto está empezando. Esta es la primera
hora, le quedan unas cuantas más.
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): No, no, si, mire, no, no, no. Además me
siento cómodo, señor Prendes. Y además, me siento
cómodo, quiero decir que para nada me ha
incomodado nada de sus preguntas, me parece que
no hay ningún problema de entendimiento, ni nada de
eso. Lo que pasa que quiero decirle...
El señor PRENDES PRENDES: Le entiendo, pero mi
obligación es hacerle que baje de los cuarenta metros
y...
⎯⎯ 27 ⎯⎯
Serie C - Número 20
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): Ya estoy, ya estoy, estoy aquí.
El señor PRENDES PRENDES: ...entonces por eso
son estas preguntas. Finalmente, yo la única reflexión
que le quiero hacer, para cerrar ya, es simplemente
que es cierto que compartimos objetivos. Yo creo que
el reto es la coordinación. El reto es aprovechar los
recursos y, sobre todo, retomo lo del principio: usted
hablaba de una nueva perspectiva y yo creo que es
verdad. Tenemos que dar un cambio radical de la
perspectiva sabiendo que nos estamos jugando el
futuro del sistema sanitario público y que eso son
palabras mayores y que eso va a necesitar cambios.
Usted hablaba de la palabra crisis. Efectivamente, la
palabra crisis significa cambio, no significa otra cosa.
Significa cambio. Significa cambio y significa
oportunidades. Para aprovechar esas oportunidades
de cambio que este momento de crisis genera nos va
a encontrar, nos encontrará en el acuerdo de
Legislatura, pero siempre que vayamos a procesos de
cambio. Mantener las estructuras como las tenemos
hasta ahora lo único que va a provocar es aumentar
los riesgos del sistema sanitario público, y le digo:
nosotros creemos en el sistema sanitario público y
queremos defenderlo. Y creemos que la mejor
manera de defenderlo, en este caso, en este caso, es
acometer las reformas que son imprescindibles.
Nada más y muchas gracias por su paciencia.
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): Se lo agradezco, se lo agradezco.
La señora PRESIDENTA: Muchas gracias.
Comienza el turno para el Grupo de Izquierda Unida.
La señora MARTÍN GONZÁLEZ: Sí, gracias,
Presidenta.
Esta Portavoz y este Grupo Parlamentario tienen el
propósito —y espero poder cumplirlo— de no agotar
la hora, y lo digo porque vamos a hacer para todo el
mundo, incluido el equipo de la Consejería,
seguramente mucho más llevadero este debate. Y lo
digo porque este Grupo Parlamentario hoy se va a
centrar en lo que realmente le preocupa en el debate
sanitario. No quiero decir con esto que no haya
cuestiones de la «microgestión» que creo que este
equipo todavía no está en condiciones seguramente
de aclararnos todo porque, efectivamente, es poco el
tiempo que llevan, y seguramente vamos a tener la
oportunidad en Comisiones, en debate parlamentario,
en preguntas por escrito, en comparecencias, de ir
concretando aspectos más concretos, tanto de Salud
Mental como de Atención Primaria, como de Salud
Pública o como de Atención Especializada.
Serie C - Número 20 DIARIO DE SESIONES - IX LEGISLATURA
Efectivamente, hoy estamos en la comparecencia
para el programa de Gobierno, y yo, que conozco un
poco esta casa, la tradición nos lleva a empezar a
hacer una retahíla de preguntas a quienes
comparecen sobre lo divino y lo humano. Pero,
sinceramente, este Grupo Parlamentario hoy..., y
aprovecho también, porque no estamos
acostumbrados a tener un Grupo Parlamentario que
pregunte antes que nosotros, siempre empezábamos
nosotros primero, y entonces, aparte de eso nos va a
ahorrar unas cuantas preguntas que ya hizo el
Portavoz, pero también aprovechamos para dar la
bienvenida al Consejero, por supuesto, y al equipo
que le acompaña.
¿Qué es lo que le preocupa a este Grupo
Parlamentario? Bueno, pues a este Grupo
Parlamentario le preocupa fundamentalmente el
contexto político y económico que estamos viviendo y
cómo va a afectar eso al sistema sanitario público.
Bueno, en otros ámbitos, educativos o sociales
también, pero hoy estamos en Sanidad. Y nos parece
que es el debate fundamental. Porque sin dudar que
se podrán tener en cuenta y desarrollar muchos
aspectos de gestión en cuanto a la mejora de la
eficiencia del sistema sanitario público, yo creo que
hoy está seriamente amenazado, tal como lo
conocemos. Por eso, mi preocupación, y la de este
Grupo Parlamentario, es precisamente conocer cómo
va a afectar o cómo entienden ustedes que pueden
afectar a Asturias, en concreto, en la gestión
sanitaria, las medidas que se están adoptando por
parte del Gobierno del Estado, y ahí voy a centrar
fundamentalmente mis preguntas. Por eso digo que
voy a intentar no agotar ni siquiera la hora de
preguntas.
Un primer elemento, porque, fíjese, hace yo creo que
un año o menos, no recuerdo ahora la fecha exacta,
tuvimos la oportunidad de tener en esta Cámara al
anterior Consejero del Gobierno de Foro y un debate
que nos ocupó mucho tiempo fue el debate
precisamente de la situación económico-financiera de
la sanidad, de cómo está el presupuesto sanitario en
Asturias. Yo ahí quisiera hacer en principio una
pregunta, no sé si los datos, efectivamente no
estamos en una comparecencia de presupuestos,
pero me imagino que una de las cuestiones que
tendrán, que habré hecho a lo largo de estos dos
meses es ver cómo está la situación en cuanto a las
finanzas de esta Comunidad Autónoma en materia
sanitaria.
Yo, una primera pregunta que quisiera hacer, hubo un
debate en torno a la deuda que se arrastraba a lo
largo de los últimos años, que además no es algo
característico exclusivamente de Asturias, sino que
efectivamente es una situación generalizada en el
⎯⎯ 28
18 de julio de 2012
conjunto de las comunidades autónomas y la cifra, la
última cifra que el Gobierno anterior había planteado
en esta Cámara de esa deuda desplazada a lo largo
de los últimos años era en torno a 300 millones de
euros, no recuerdo ahora mismo si eran 305 o 317,
pero bueno, en torno a 300 millones de euros.
Acabamos de aprobar recientemente el pago, la ley
que permite el pago a proveedores de la que forma
parte, o una parte muy importante del pago a esos
proveedores, es en materia sanitaria, hablamos de
223 millones de euros del global del pago a
proveedores, y la pregunta concreta sería si con este
pago a proveedores pendiente de 223 millones,
podríamos hablar de tener el contador a cero. Esa es
la pregunta.
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): Pues mire, no es exactamente así.
La señora MARTÍN GONZÁLEZ: Ya me lo imagino.
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): No es exactamente así.
Sí es cierto que nosotros nos encontramos una deuda
a 31/12 del 2011 de 290 millones, 292 millones de
euros. Esa deuda de 292 millones de euros con el
compromiso del Gobierno de refinanciación de la
deuda podrían haber entrado plenamente porque
cumplían los criterios para haberse refinanciado en
las condiciones que nos ofrecían que eran desde el
punto de vista de lo que es refinanciar deuda, muy
interesantes, porque nos quitaba tensión financiera
sobre nuestro presupuesto. De esos 292 millones, se
pudieron meter en ese paquete, se metieron 223
aproximadamente, 223, doscientos veinte algo
millones. Hasta esa cantidad, ¿qué pasó? Que hay
parte de esa deuda atrasada que la anterior
Administración decidió pagarla con cargo al
presupuesto del 2012 y cargarla sobre el presupuesto
del 2012 es generar un déficit en el presupuesto de
2012. Entonces, ese presupuesto de 2012 tiene un
déficit estructural que es el que acumula,
lógicamente, por la prórroga presupuestaria, entre el
gasto real y el gasto presupuestario, y el dinero que
se metió para pagar a proveedores, a algunos
proveedores, no sé a cuáles, pero a algunos
proveedores, y eso nos ha impedido poder poner el
contador a cero o casi a cero, o al menos tener el
contador a cero en el sentido de que la única deuda
que deberíamos tener este año debía ser la del 2012
en gasto presupuestario por prórroga con una
diferencial de déficit estructural que sería la relación
entre gasto real 2011-gasto real 2012. Por lo tanto,
esa realidad la tenemos. Nosotros, a pesar de eso,
que me parece que es una situación no deseada,
⎯⎯
18 de julio de 2012 DIARIO DE SESIONES - IX LEGISLATURA
nosotros hemos hecho todo el plan de ajuste
precisamente sabiendo que sanidad, que tiene
aproximadamente el 38% del presupuesto del
Principado, tenía que, en ese plan de ajuste,
comprometerse, porque no se puede hacer un plan
de ajuste en el cual Sanidad, que es el 38%, no
hiciera nada, no sería posible. Por lo tanto, nosotros
hemos adquirido el compromiso de una decisión
colegiada de Gobierno contribuyendo, ¿en qué
medida? Pues oiga, planteando algo muy importante,
que es que cualquier decisión que tomásemos en el
ajuste tenía que ser basado en nichos de ineficiencia
del sistema, y primando sobre todo eso la
sostenibilidad que tanto hablamos. Y yo creo que
hemos hecho un ejercicio que, desde luego, tanto en
el plan de ajuste, como nos pasa en el plan
económico-financiero, que nos permite decir que, a
pesar de esa realidad que le estoy contando, pues
más o menos podemos saber que estamos en línea
de poder cumplir con el objetivo del déficit del 1,5%
del PIB que nos impone el Gobierno. Sí es cierto que,
como ustedes saben, este 1,5% del PIB, que nos
impone el Gobierno para este año 2012, y el año
2013-2014, son cifras que veremos a ver cómo las
vemos entre todos, pero creo que le he respondido
concisa y concretamente a la pregunta que usted me
hace.
La señora MARTÍN GONZÁLEZ: Esto de los
números, Consejero, siempre es muy complejo y
luego puede haber interpretaciones, y deduzco que
aproximadamente estamos hablando de una deuda
desplazada de 70 millones de euros,
aproximadamente, vamos...
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): Puede estar por ahí, sí.
La señora MARTÍN GONZÁLEZ: Podríamos decir de
lo que se incorporó al pago por parte de la
Administración de proveedores globalmente, sí,
vamos a hablar de números redondos, a lo que habría
que añadir el cierre del ejercicio 2012, entiendo.
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): No, no.
La señora MARTÍN GONZÁLEZ: Estaría incorporado
ya todo.
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): No, algo más sería en total. No, serían
sobre 80 millones.
⎯⎯ 29 ⎯⎯
Serie C - Número 20
La señora MARTÍN GONZÁLEZ: Correcto. Bueno, yo
soy consciente de que estamos hablando de cifras
aproximadas, pero es que a mí me parece que es
importante el debate porque la voluntad política es
muy importante, pero todos sabemos que luego lo
que no está en el presupuesto suele ser difícil de
llevar a cabo, salvo —no lo voy a negar— medidas
que, efectivamente, puedan mejorar la gestión y que
no tienen por qué tener coste, que también las hay.
(El señor Consejero de Sanidad se dirige a la señora
interviniente.)
La señora MARTÍN GONZÁLEZ: Correcto.
Voy a hacer alguna pregunta concreta, precisamente
sobre ese plan de ajuste, plan económico-financiero,
bueno, al final están íntimamente relacionados, con lo
cual, entiendo también..., voy a confirmalo con
ustedes, que las medidas de ahorro o de ajuste que
se contemplan en el plan económico-financiero en
números redondos estamos hablando en torno a 47
millones de euros. Voy a ir viendo cada una de ellas,
que, bueno, cada una de las medidas, si ustedes me
pueden contestar.
Hay una primera medida que se estima, es verdad
que no es para Sanidad sólo, sino que es para el
conjunto de la Administración, pero sí que incorpora
sanidad, que es la ampliación de la jornada laboral a
todos los empleados públicos, Sanidad y resto de la
Administración, que estamos hablando de una
cuantificación del impacto, estimado, dice el
documento de Hacienda, de en torno a 3 millones de
euros, a 3 millones de euros globalmente, me imagino
que Sanidad, bueno, aquí los datos que nosotros
tenemos es que la ampliación de la jornada laboral a
todos los empleados públicos, Sanidad y resto de la
Administración, eso es cierto que pone “resto de la
Administración”, el impacto en 2012, estamos
hablando del año 2012, sería la fecha de puesta en
marcha...
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): Es que está usted sumando lo que queda
del año 2012, entonces por eso es esa cantidad.
La señora MARTÍN GONZÁLEZ: Es mayor.
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): Si hubiésemos tenido el año, sería...
La señora MARTÍN GONZÁLEZ: Es mayor, la
cantidad es mayor.
La pregunta sería si tienen ustedes cuantificado en
qué medida esto afectaría a la pérdida de empleo
público.
Serie C - Número 20 DIARIO DE SESIONES - IX LEGISLATURA
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): Mire, yo creo que también lo he explicado
alguna vez, no con cifras, pero sí con la realidad.
Mire, nosotros tenemos que contribuir a la
sostenibilidad y tenemos que contribuir al plan de
ajuste, o sea, son dos cosas que tenemos que hacer
compatibles, y de hacer compatibles esas cosas no
queda exenta en el presupuesto ninguna partida,
sobre todo porque la parte de capítulo 1 de Sanidad,
que es el de «Personal», es, aproximadamente, el
cincuenta por ciento. Por lo tanto, yo lo he hablado
con la parte social, con los sindicatos, muy
largamente, les he planteado el escenario, lo conocen
y, lógicamente, no está exenta la partida del capítulo
1 de reducción de gasto.
Pero hemos hecho un ejercicio diferente a lo que
pasa en el resto de la Administración, porque
nosotros tenemos un sistema de gestión de personal,
afortunadamente, yo creo, más dinámico, diferente. O
sea, el personal que está en el sistema entra y sale
de otra forma; o sea, si vamos a Educación o a
algunos otros, los servicios son más administrativos.
En la planificación de plantillas, no varía, se podría
hacer un horizonte del año, decir: “Bueno, yo necesito
tantos interinos, necesito tantas personas para dar
este servicio que cuesta tantas horas y no sé qué”.En
realidad eso no se produce así. En Sanidad tenemos
plantilla, tenemos interinos y tenemos jornadas; la
gente entra en el sistema haciendo jornadas y sale
del sistema haciendo jornadas, y nosotros creo que lo
que produce, en el momento de la jornada efectiva,
no es la pérdida de interinidades o de personal en
plantilla, sino que lo que produce es un efecto de
necesidad de nuevas contrataciones.
Lógicamente, si yo empleo de treinta y cinco horas a
treinta y siete y media efectivas, necesito menos
contrataciones para hacer esa misma actividad, y,
claro, lo que me tiene que pedir cualquiera que piense
que tiene un acceso exterior a ese sistema es ser
eficiente, porque tenemos el tema de eficiencia e
ineficiencia como sistema estructural, pues bueno,
durará lo que dure esa medida, y estaremos poniendo
en riesgo el empleo.
Yo estoy hablando de medidas que sé que tienen
costes en el empleo, pero sé que hace que sea
sostenible el empleo. Como conjugar
empleo/ajuste/sostenibilidad, y en ese binomio o en
esa derivada de situaciones, fundamentalmente ataca
las necesidades del sistema de nuevas
contrataciones.
Por lo tanto, nosotros vamos a trabajar en esa línea,
No hay ni un planteamiento en torno a las plazas —o
sea, personal fijo de plantilla— ni el personal que está
formando parte de la estructura, porque es interino.
No sé si me he explicado suficientemente...
⎯⎯ 30
18 de julio de 2012
La señora MARTÍN GONZÁLEZ: Sí, sí.
Yo preguntaba por si tenían una estimación
aproximada, pero entiendo que el funcionamiento...
Por ejemplo, ayer la Consejera de Educación daba un
dato. ¿Cómo se estima que pueda afectar al empleo
público el incremento de la jornada en materia
educativa?, y ella dio una cifra aproximada.
Soy consciente de que en Sanidad se funciona de
otra manera.
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): En Educación para dos horas más
necesito cuatrocientos o trescientos interinos menos,
porque es lo que me cubre eso. Aparte de la plantilla
que tenemos así, entran y salen del sistema en torno
—permítame que no me coja la cifra, porque estoy
hablando de memoria y estoy hablando de temas de
un dinamismo terrible— a doce millones de jornadas,
no sé si me entiende, cosas así, de este tenor,
¿entiende?
Lo que yo necesito es menos contratación; por lo
tanto, decir que en Educación son cuatrocientos y en
Sanidad son 427, no podemos hacerlo en el mismo
número, no existe ese paralelismo. Sí vamos a
reducir las necesidades de contratación, eso está
clarísimo.
La señora MARTÍN GONZÁLEZ: Entiendo, porque es
un sistema similar al del organismo autónomo ERA,
que lo conozco un poco más, aunque en pequeño.
Soy consciente de lo que me está explicando,
efectivamente.
Otra de las medidas es la supresión de las gerencias
sanitarias y usted añadía hoy la disminución de las
áreas en cuanto a la gestión. Este Grupo
Parlamentario se alegra muchísimo de que por fin,
desde la Ley que se aprobó en el año 92, en Asturias
seamos capaces de tener una gerencia única por
área e incluso vayamos más allá, y yo creo que,
efectivamente, cambió mucho la situación con
respecto al año 84 y creo que podemos mejorar.
Ahí se establece una estimación de ahorro de 0,3
millones de euros, que yo no sé si ustedes tienen
cuantificado si es también lo que resta de año o si al
final va a ser una estimación mayor en cuanto al
ahorro en la gestión. ¿Entienden que puede ser
mayor que esa cuantía?, porque eso es una
estimación parcial.
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): Eso es correcto, así es.
La señora MARTÍN GONZÁLEZ: Bien.
Están estimando también un ahorro de siete millones
de euros en cuanto a la cartera de servicios, y diez
⎯⎯
18 de julio de 2012 DIARIO DE SESIONES - IX LEGISLATURA
millones en cuanto al gasto farmacéutico. Eso como
consecuencia del real decreto estatal. Me imagino
que a día de hoy todavía no tienen más información
que la que vamos conociendo. A este Grupo
Parlamentario eso es lo que realmente le preocupa,
porque, a diferencia de UPyD, con quien podemos
compartir que debe haber una igualdad en el acceso
de los ciudadanos, independientemente del territorio
en el que vivan, a la prestación de servicios, creo que
estamos en el camino, no tanto de unificar una
cartera de servicios, sino en el camino de recortar la
cartera de servicios que tenemos. Por tanto, esa es la
preocupación de este Grupo Parlamentario.
Yo entiendo que ustedes estiman esos siete millones
a partir de un dato de carácter general que aporta el
Ministerio de lo que se estima el ahorro de esta
medida aplicado a Asturias, pero tampoco tienen
ningún conocimiento más allá de esto de por dónde
puede estar la estimación de este ahorro, entiendo.
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): Son los grandes números. Eso es la
propuesta que hacen. Nosotros, lo único que hemos
hecho ahí, porque no tenemos la información de
cómo se va a desarrollar esa cartera básica, entonces
hemos dicho: si van a ahorrar equis cantidad —tres
mil quinientos millones; perdón, no sé si es esa
cantidad—, nosotros aplicamos el coeficiente de
población; entonces, a nosotros nos correspondería
tanto dinero.
Es más, nosotros pensamos que quizás sea algo
menos en nuestro caso por una razón: nosotros
tenemos la población más envejecida que la media
del país; entonces, ese ahorro no será exactamente
así, pero bueno, nosotros tenemos que hacer grandes
números, pero como una formulación teórica. O sea,
no tenemos más elementos que lo que nos ha dicho
el Ministerio. Sus números tendrá que soportarlos
también él, veremos a ver cómo lo plantea después.
La señora MARTÍN GONZÁLEZ: Hay otra medida en
el plan que tiene que ver con la plataforma de
compras centralizada, tiene que ver con el real
decreto. Me imagino que no habrán empezado
tampoco a dar ningún paso, salvo la que existe ya
desde el año 2010 en Asturias, pero, en relación al
Estado, ¿se planteó ya alguna medida concreta?
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): En el Estado está por desarrollar también.
Tienen una primera idea, se han hecho algunas
compras centralizadas, como vacunas..., algunas
cosas se han hecho. Nosotros nos hemos adherido a
ellas, nos parecían interesantes, me parece que no es
desechable ese modelo de una central de compras a
⎯⎯ 31
Serie C - Número 20
nivel del país, imagínese usted las economías que se
pueden hacer de escala. Puede ser interesante ese
tema, sobre todo para tecnologías y cosas de ese
tenor.
Ellos hacen allí un escenario posible de ahorro,
imputable a Asturias, en torno a los catorce, quince
millones de euros. A mi me parece que esa
cantidad..., la tenemos ahí, veremos a ver.
Nosotros lo que sí tenemos es mucha satisfacción, y
está puesto en nuestro Decreto de estructura del
Sespa, nosotros vamos decididamente a una central
de compras, o sea que queremos desarrollar eso con
mucha potencia. Nos parece que es importante
porque la primera experiencia que es de no hace ni
dos años, el año pasado ha producido unos ahorros
de cinco millones de euros. Entonces claro, si
estamos empezando y simplemente, en ese inicio, en
la homologación de materiales, la compra electrónica
–que es un tema que me parece que tiene enormes
resultados de ahorros- y homologar nuevos productos
e ir incorporándolos a la compra centralizada, nos
parece que nos va a dar unos resultados muy, muy
interesantes y estamos poniendo un foco importante
en esa decisión.
Ya digo que el año pasado el ahorro que ha
producido es en torno a los cinco millones de euros,
que me parece que para empezar no está nada mal, y
probablemente vamos a crecer de ahí, de ahí, mucho.
La señora MARTÍN GONZÁLEZ: Bueno, con
respecto al Plan de Ajuste, ¿podríamos hablar de una
cifra global concreta de Sanidad, en materia
sanitaria?
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): Nosotros hemos...
La señora MARTÍN GONZÁLEZ: ¿Cuál es la que
barajan ustedes? Porque estamos hablando... Claro,
2012 es un período más corto.
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): Es que un (...) ejercicio. Está en el Plan
Económico Financiero, no deja de ser un ejercicio...
La señora MARTÍN GONZÁLEZ: De sumar.
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): Sumar, bueno, hay algunas cosas que
nosotros hemos aprovechado y hemos medido
mucho, ¿no? Pero me parece que estaba en torno a
los noventa y tantos millones de euros. Y podía tener
una horquilla que a lo mejor llegase hasta los ciento y
algo, ciento y...
⎯⎯
Serie C - Número 20 DIARIO DE SESIONES - IX LEGISLATURA
La señora MARTÍN GONZÁLEZ: Es que esa era la
duda, por eso se lo pregunto. Porque si nos
acogemos a las medidas tal y como vienen
cuantificadas en el Plan Económico Financiero
específicamente, sale una cifra que luego no
corresponde con esa. Por eso lo preguntaba, pero...
Porque hay estimaciones, es verdad que hay
estimaciones más prudentes, a la baja en muchas
cosas, pero...
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): Yo eso le rogaría, señora Martín, le
rogaría, simplemente...
La señora MARTÍN GONZÁLEZ: Que se lo pregunte
a la Consejera de Hacienda, correcto.
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): Yo creo que por respeto, precisamente, o
sea, yo es que me, a mí me produce incomodidad,
como comprenderá, el hablar de algo que tiene un
marco más global y que yo, simplemente, hemos
contribuido desde el departamento que me toca a mí
llevar, a ese escenario, ¿no? Entonces, yo creo que,
¿por qué? Porque además, como es una
interpretación, en algunos casos interpretación
estimativa, pues cualquier cosa que yo diga puede
ser, o sea, puede empezar la confusión, uno dijo, el
otro dijo... Yo preferiría en este tema decirle que
nosotros la parte de satisfacción que tenemos en este
tema es decir que creo que hemos podido contribuir
al plan sin poner en riesgo, o sea, yo no he visto en
todo lo que, en todo nuestro esfuerzo elementos
nucleares que nos hicieran desestabilizar el sistema
y, por lo tanto, poner en riesgo la sostenibilidad...
La señora PRESIDENTA: Disculpe, disculpe, señor
Consejero. Me parece que hay algunos Diputados
que no le oyen bien.
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): Perdón, lo siento, no era mi intención.
Yo preferiría que fuera así. O sea, además, van a
tener la oportunidad, me parece, ustedes, pasado
mañana. Incluso, yo estaré aquí en esta Cámara
nuevamente. O sea, que habrá en su momento la
posibilidad de hacer estos matices, que yo preferiría
que lo tomasen, más que nada, como una reflexión.
Decir que, bueno, que nuestra preocupación,
combinada con satisfacción contenida, es que en
alguna medida hemos encontrado aquellos nichos de
ineficiencia que nos permitirían en alguna medida
contribuir a que el Plan de Ajuste saliera adelante, y
al mismo tiempo, que el sistema no sufriera en lo que
es nuclear, ¿no?
⎯⎯ 32 ⎯⎯
18 de julio de 2012
La señora MARTÍN GONZÁLEZ: Bien, lo haremos
con la Consejera de Hacienda, que además me
tocará a mí ser la Portavoz también. No, sobre todo
porque la preocupación que teníamos es
precisamente la que está expresando ahora mismo.
Es decir, cómo el contexto general en las decisiones
políticas de carácter general afectan al desarrollo del
modelo sanitario público. Nosotros entendemos que
afectan y ponen en riesgo algunas que otras
cuestiones, ¿no? Es decir, aunque haya voluntad
política de que esto no afecte, aunque exista esa
voluntad política, hay medidas, sin negar algunas que
pueden tener carácter positivo, como puede ser,
efectivamente, la central de compras en un momento
determinado —nosotros no nos oponemos, nunca nos
opusimos a ella, y nos parece que si eso produce un
ahorro, lógicamente, pues es evidente que es algo
positivo—, pero hay otras medidas, como digo, de la
cartera de servicios, o como digo, expresamente —
aunque la modalidad sea distinta—, del empleo
público, de las contrataciones, del refuerzo, es decir,
bueno, yo ahí creo que puede haber medidas que,
efectivamente, pueden afectar a la calidad, y otras
que son de carácter estatal que afectan a derechos,
eso también lo tengo claro. Es decir, ustedes es
verdad que hace poco tiempo dictaron una resolución,
por ejemplo, para la atención a los residentes
extranjeros. Pero permítanme que les diga que es un
elemento, bueno, yo diría que muy grave, y supone
un retroceso en lo que es la atención de un sistema
sanitario universal, ¿no?, evidentemente. Y debería
ser accesible para los ciudadanos,
independientemente de su situación administrativa, tal
y como establece la propia Ley General de Sanidad.
Bueno, esas cuestiones son las que a este Grupo
Parlamentario le preocupan realmente. Es decir, más
allá de la voluntad y del esfuerzo que podamos hacer
en intentar que las medidas afecten lo menos posible
al desarrollo del sistema sanitario público,
entendemos que puede haberlas, y las hay de hecho,
que van a afectar de forma sustancial a la calidad, y
también de forma sustancial a los derechos, ¿no?
Pero bueno, pasando, efectivamente, por que
tendremos oportunidad seguramente de discutir —voy
a ir acabando porque dije que iba a conseguirlo, y lo
voy a conseguir, señora Presidenta—, porque
muchas preguntas sobre el Huca y sobre el Hospital
de Mieres y sobre otros aspectos ya las hizo el
Portavoz de UPyD, pero en su intervención mencionó
usted el Campus de Ciencias de la Salud. Y yo ya
cada vez que se menciona el Campus de Ciencias de
la Salud en esta casa me echo a temblar. Más que
nada porque sería conveniente que nos aclaráramos
ya de una vez de qué es lo que queremos hacer.
18 de julio de 2012 DIARIO DE SESIONES - IX LEGISLATURA
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): Sí, claro.
La señora MARTÍN GONZÁLEZ: Bien. Hicimos una
maqueta, si se acuerda, hicieron, bueno, no, no, es
que yo, evidentemente, la Portavoz que les habla no
contribuyó a ello, en su momento, cuando se diseñó
el Huca, incorporaba un Campus de Ciencias de la
Salud. Yo creo que todos llegamos a la conclusión, o
si no todos, la mayoría, de que la «U» de Universitario
del Huca no necesariamente era un problema físico
de ubicación y de cercanía, sino que es un concepto
mucho más de fondo, y por tanto, a este Grupo
Parlamentario le preocupaban más otras cosas que
que estuviera el Campus de Ciencias de la Salud al
lado, situado físicamente al lado del hospital. Pero
cuando usted mencionó el Campus de Ciencias de la
Salud otra vez, como no lo desarrolló mucho más, ya
me empecé a preocupar. Porque hace menos de un
año volvimos a recuperar en esta Cámara el objetivo
prioritario del Campus de Ciencias de la Salud. Y yo,
sinceramente, creo que no nos podemos engañar,
acabamos de hablar de la situación económica de
esta Comunidad Autónoma, bueno, y de todas, pero
quiero decir de esta Comunidad Autónoma, y en
concreto de Sanidad, el coste que supondría ahora
mismo desarrollar ese proyecto creo que no nos lo
podemos permitir. Y lo importante es desarrollar la
«U» de Universitario del hospital sin necesidad de
que eso signifique una ubicación física determinada,
¿no? Entonces, bueno, le preguntaba, porque, como
no lo desarrolló mucho más, no vayamos a reabrir
debates que yo espero que superemos. Porque,
efectivamente, creo que tenemos que ser realistas,
¿no?
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): Gracias.
Bueno, mire, yo voy a empezar por esto del campus.
Y después le comento un poco si recursos, si el
concepto que se mueve de modelo y esas cosas.
Mire, el Campus de Ciencias de la Salud,
efectivamente —usted lo ha señalado bien—, yo creo
que tenemos que coger un poco más de altura y no
pensar que todo siempre es infraestructuras, cuando
algunas cosas no son infraestructuras, son conceptos
y masa crítica. En primer lugar, creo que no se tienen
más campus de Ciencias de la Salud porque esté el
aulario de la Facultad de Medicina actual ubicado en
La Cadellada. Eso es un elemento que si en su
momento tuviésemos que hacer un nuevo aulario,
pues habrá que hablar con la Universidad y decir
dónde lo desarrollamos, y a lo mejor ese es el sitio en
que hay que desarrollarlo, por una lógica de crear
ambientes determinados donde se cree un estilo de
⎯⎯ 33 ⎯⎯
Serie C - Número 20
trabajo, etcétera, etcétera. Pero cuando hablamos de
Ciencias de la Salud lo más importante es el papel
nuclear del hospital, lo que tiene que jugar la
Universidad en ese ambiente, el papel que tiene que
jugar la Universidad, el papel que tiene que jugar la
investigación, y cómo la formación clínica de los
estudiantes, o sea, los pregrados, no los posgrados,
también los posgrados, hablé del MIR, los pregrados
disfrutan de ese ambiente científico y ese ambiente
de formación. Y para esa parte, yo invitaba a Sus
Señorías, a todos y cada uno, a ver el hospital,
porque creo que, cuando yo señalaba aquello de que
desde 40 metros vemos las cosas con una cierta
indefinición, habrá que quitar capas para verlo, para
verlo más matizadamente. Yo creo que, de verdad,
tenemos una aproximación, o por lo menos yo la
percibo, eh —que a lo mejor estoy absolutamente
equivocado, pero yo la percibo—, de que el hospital
es una cosa que está casi en el ámbito de Ciencias
de la Salud, o sea, como hospital universitario, la
parte formativa está como dejada en un lateral del
hospital. Yo quiero que ustedes lo vean. Es excelente
lo que tenemos allí, es excelente. Tenemos
capacidad suficiente para la formación clínica de
nuestros chicos de pregrado en Ciencias de la Salud,
sobre todo en Medicina, básicamente, porque casi
todo el mundo, cuando eso, sueña con la facultad, o
sea, en su imaginario está la Facultad de Medicina.
Tenemos todo tipo de seminarios, en sitios y entornos
superagradables, con una iluminación extraordinaria,
con una capacidad tremenda, que puede seleccionar
equipos de 20 personas, de 60 personas, de 100
personas, de 300 personas, aulas, seminarios, salón
de actos, bibliotecas... O sea, es que de verdad se lo
digo, es que estamos en un concepto de la formación
absolutamente..., bueno, muchas veces yo creo que
no se corresponde con el momento actual, lo que se
piensa. Es un concepto absolutamente moderno,
posible y real, está allí, quiero que lo vean, está allí, y
yo estoy seguro de que cualquier hospital docente,
universitario de los que hay en muchos sitios de este
país y muchos sitios del mundo quedarían
sorprendidos de lo que hay allí, quedarán
sorprendidos de lo que hay allí, y les invito a ustedes
a que vayan, porque lo verán, lo verán, y eso es por
lo que yo apuesto en Ciencias de la Salud. A mí lo
que me interesa son los contenidos y no tanto que un
aulario tenga 7 plantas o no sé cuántas, o no sé qué,
o no sé cuántos despachos, porque es que
despachos es redundante, es que yo no quiero que
tenga un jefe de servicio..., cuando digo un jefe de
servicio, con todo el respeto, es decir, que no es nada
peyorativo, pero no quiero que no sé quién tenga un
despacho aquí, pero si cambia la gorra —y
perdóneme la expresión, pero es más gráfica— pues
Serie C - Número 20 DIARIO DE SESIONES - IX LEGISLATURA
tiene otro despacho allí, y si hace no sé qué tiene otro
despacho no sé dónde, y tenemos despachos..., eh,
cuando resulta que si estamos en un mismo entorno
científico, lo que tenemos que tener es equipamiento
que nos permita hacer todo eso en un ambiente
eficiente, y en una organización eficiente. ¿No
estamos hablando de eficiencia?, ¿no estamos
hablando de que no podemos dilapidar recursos?
Veámoslo, veamos lo que hay allí. No es esa la
prioridad.
Otra cosa distinta es, oiga, cuándo tenga que
desarrollar un equipamiento, ¿dónde lo ubico? Y nos
lo planteamos, porque es una necesidad sentida, o es
una amortización de una existente, o nos convertimos
en mucho más ricos de lo que somos. En fin, quiero
decir que es una discusión de otro tenor, pero, desde
el punto de garantías de la formación y la calidad de
formación de nuestros pregrado y postgrado en el
Hospital Central de Asturias, en el nuevo Huca, es
magnífica, es magnifica, y ahí lo que hay que ponerle
es una pieza, que me parece que es de ambición, que
es la pieza de la investigación, y ahí sí que
necesitamos un buen modelo de investigación porque
tenemos, encima, grupos excelentes, de impacto
mundial, o sea, es que estamos hablando de gente de
una extraordinaria cualificación, de un reconocimiento
mundial, están publicando en las mejores revistas del
mundo, en los mejores centros del mundo, están
invitados en los mejores centros del mundo, se
marchan a trabajar a los mejores centros del mundo y
eso es lo que no nos podemos permitir, eso es lo que
tenemos que desarrollar, y esa es la apuesta, ésa es
la idea de esa Fimba, de esa fundación que tenemos
que pensar entre todos cómo hacerla una realidad
que hemos, pues, tenido ahí tránsitos complicados,
incomprensibles, de concepción, donde realmente
queremos que en la investigación haya transferencia
tecnológica, haya implicación del mundo de la
empresa, queremos que haya investigación
traslacional, que sea útil en los servicios, queremos
que todas esas cosas que es lo que es moderno, pero
no moderno porque lo diga este Consejero, sino
moderno porque lo dicen los que saben de eso. Yo,
en ese tema, como comprenderá, soy prudente,
porque lo único que me mueve es ambición por el
modelo, pero soy prudente porque creo que hay otra
gente que sabe muchísimo más que yo y muchísimo
más que muchos de los que hoy nos encontramos en
estos temas, y me gusta escuchar mucho, pues al
profesor López Otín, por ejemplo, porque me parece
que es la sensatez, la ponderación, la ambición
científica, el reconocimiento en las formas de hacer,
la intelectualidad que nos aporta. Esas cosas son las
que me importan, escuchar y cómo dar satisfacción a
estas cosas, eso es lo que es importante, y
⎯⎯ 34
18 de julio de 2012
dejémonos de pensar en edificios, también, pero no
es lo sustantivo, lo sustantivo es el modelo que
queremos de Ciencias de la Salud y cómo hacer que
ese hospital sea un hospital puntero, y cómo hacer
que ese hospital que fue, con la inteligencia de otra
persona que voy a nombrar aquí, y que respeto, y que
no corresponde a esta época que nos corresponde
vivir, de democracia, pero el fundador del Hospital
General, López Muñiz, que tiene una visión en el año
sesenta y pico, una visión, vamos, que imagínense
que es que en esta época es moderno lo que decía
ese señor, es que es moderno lo que planteaba, es
moderno, y resulta que hicimos un hospital, que
trajimos a los mejores, hemos tenido aquí a los
mejores, tenemos un hospital que, junto con el San
Pablo de Barcelona y la Jiménez Díaz, han sido un
ejemplo de un modelo que nos ha permitido estar hoy
hablando de lo que estamos hablando. Traer la
formación, el MIR es un producto de esa apuesta, los
modelos de gestión flexible, una persona que estaba
en la Diputación entiende que la sanidad no se tiene
que gestionar con los modelos clásicos de la
administración, estamos hablando del año 60, del año
60 y estamos..., eso es lo que nosotros debemos
plantearnos, esa ambición, no ser endogámicos, ser
abiertos al exterior, que seamos atractivos a los
profesionales, que vengan profesionales de otros
sitios a trabajar con nosotros, a que nos aporten valor
y conocimiento, know-how. Eso es lo que tenemos
que plantearnos, esos hospitales. Esa es la ambición
que tenemos que tener. Lo otro no, lo otro es estar
un poco en la hojarasca. Yo creo que tenemos que
estar en esa idea, en la apuesta de un hospital
moderno, flexible, innovador y que pase de haber
estado entre los 2 o 3 primeros del mundo —de
España, perdón—, estuvo en el 7 u 8, y es que ahora
lo encontramos en el veintitantos, oiga, estamos en el
veintitantos, y es que yo no quiero un hospital en el
veintitantos, no me conformo, pero no nos debemos
conformar nadie, no es una apuesta, no es un
capricho personal, es que no nos debemos conformar
con eso ¿no?
Por otra parte, el tema, y es de otro tenor, es un tema
que a mí me preocupa mucho porque hiere la
sensibilidad y lo que es lo humano, el tema de los sin
recursos. Mire, oiga, yo para este viaje que nos
plantearon este Gobierno con el tema del
aseguramiento no hacían falta estas alforjas, yo se lo
he dicho a la Ministra en el Consejo Interterritorial,
dije: “Ministra, usted entenderá que yo no comparto lo
que ustedes han hecho con esto”, lo cual no quiere
decir que no tenga que asumir esa realidad, pero no
lo comparto porque yo no entiendo de hacer una
seguridad, o sea, cambiar un modelo universal y que
se financie con impuestos, a un modelo de
⎯⎯
18 de julio de 2012 DIARIO DE SESIONES - IX LEGISLATURA
aseguramiento, que es un modelo bismarckiano, en el
cual empezamos, cuando nos dimos cuenta, o se
dieron cuenta de que resulta que quedaban enormes
grupos fuera del sistema, empezaron a meter gente al
sistema, entonces hoy eran los de no sé cuántos,
mañana los de no sé cuántos más, pasado no sé..., y
en el último Consejo, en el Consejo, tomaron la
decisión, tomaron la decisión, puedo decirlo porque
nosotros no participamos de esa idea, tomaron la
decisión: y, por qué vamos a andar con los de más de
26 y 100.000, a ver, todos los de 16 también,
¿entiende? O sea, se están tomando decisiones de
ese tenor. ¿Por qué? Porque se dan cuenta de que
era un tema tremendo, que estamos haciendo
exclusiones de poblaciones y yo creo que es
humanidad.
Bueno, pues en esa situación que se ha planteado,
que yo creo que habrá que hacer alguna lectura de
por qué esas cosas se hacen así, yo tengo la mía,
pero lo que me parecía a mí, y yo el día 29 entré en la
Consejería, tomé posesión el día 29 y el día 9 de
junio hice una resolución para hacer que esa gente
que se quedaba, que eran los desposeídos, eran los
desposeídos, la gente sin recursos que, por cierto,
son gente sin recursos pero que viven en este país,
que trabajan muchas veces en condiciones de
explotación, que lo poco que consumen, sea poco o
mucho, pero lo consumen y pagan el IVA, pagan el
IVA y otros impuestos, que además son gente que
son jóvenes y son sanos, porque vienen los más
sanos, vienen los mejores, no vienen los ancianos,
¿sabe usted la proporción de gente mayor de 65 años
que hay entre ese colectivo?: el 1,3%. O sea, para
esa gente, que en Asturias supone 3.000 ciudadanos,
aproximadamente, hemos montado toda esta
parafernalia. ¿Hacía falta hacer esto?, ¿hacía falta
hacer esto? Pues, bueno, lo único que podemos
hacer es ordenarlo, porque es que encima les dejaron
al albur de lo que pasaba y entonces el señor o
señora que estaba en esa circunstancia iba a
empezar a arreglarse la vida entrando en urgencias, o
no sé dónde, con lo cual, encima, economías ¿de
qué?, economías ¿de qué?, ¿entiende?
Y eso es lo que nos ha pasado, esa es la realidad. Y
yo es lo que me planteo. Me parecía de humanidad,
lo que hicimos era un mínimo necesario y
absolutamente para hacer habitable esta sociedad, o
¿qué queremos?. Queremos un concepto de
beneficencia. Eso ¿nos parece adecuado?, ¿dónde
está la beneficencia?, ¿quién es la beneficencia?
Porque la beneficencia existió, pero la beneficencia la
soportaban los poderes públicos, o sea, el Hospital
General del señor López Muñiz, o el Hospital de
Caridad de Jove, o el Hospital de Caridad de Avilés
fueron hospitales que atendían precisamente a la
⎯⎯ 35
Serie C - Número 20
beneficencia, y los financiaba la Diputación. ¿Dónde
está eso ahora?: lo asumió el sistema, y resulta que
lo asume el sistema y ahora hablan de la beneficencia
otra vez. Entonces, ¿en qué locura estamos, en qué
locura estamos?
La señora MARTÍN GONZÁLEZ: Estamos de
acuerdo, Consejero.
Estamos de acuerdo, pero por eso, esta Portavoz, y
este Grupo, que suele ser un Grupo, además, que
busca el acuerdo y hace oposición constructiva,
cuando también le toca hacerlo, duda mucho a día de
hoy que haya más cosas que nos unen que que nos
separen. Lo dudamos, pero no por un interés en
buscar la confrontación y la diferencia, sino,
precisamente, porque creo que estamos en un
momento en el que bajo —llevo diciéndolo desde
hace mucho tiempo—, bajo la perversión del
lenguaje, hablamos de sostenibilidad y a mí eso me
aterra muchas veces, porque detrás del concepto de
sostenibilidad, que no tiene por qué ser un concepto a
desterrar, ahora mismo se están adoptando medidas
que no tienen nada que ver con la sostenibilidad y
que tienen mucho que ver con la pérdida en la calidad
del servicio, en este caso, sanitario, o con el retroceso
en derechos fundamentales para ciudadanos,
entonces por eso yo me pongo a la defensiva, este
Grupo Parlamentario se pone a la defensiva, anima
indudablemente al Gobierno a que siga, yo sé que
con limitaciones, a mantener y consolidar un sistema
sanitario público que, efectivamente, yo creo que para
lo que se gasta en él, fíjense en lo que les digo, se da
un servicio muy superior, coste-eficiencia, es decir,
podemos utilizar cualquier concepto, yo creo que
efectivamente tenemos que estar orgullosos del
sistema sanitario que tenemos, con todas las
deficiencias que tenga y seguramente con todas las
políticas que haya que desarrollar para mejorarlo y
para seguir dando pasos, pero creo que tenemos un
modelo sanitario público muy potente y que está en
riesgo ahora mismo. Está en riesgo, y eso es lo que
este Grupo Parlamentario va a pelear con uñas y
dientes, para que no esté en riesgo, y eso no niega
que, insisto, no se pueda mejorar aspectos.
Por eso en ese sentido lo compartimos pero,
sinceramente, a día de hoy, insisto, sin buscar la
diferencia, nosotros no la vamos a buscar
gratuitamente, vamos a defender lo que entendemos
que hay que defender, pero creo que estamos en un
momento en que nos separan muchas cosas y
debemos aportar claridad en los debates también,
porque, insisto, me asustan conceptos como la
sostenibilidad, como la eficiencia. Todos estos
conceptos, que son razonables, al final se acaban
convirtiendo en conceptos que se utilizan con carácter
⎯⎯
Serie C - Número 20 DIARIO DE SESIONES - IX LEGISLATURA
ideológico precisamente para retroceder. Entonces,
yo creo que ese es el debate.
Yo no sé cómo voy, creo que no agoté el tiempo,
Presidenta, no lo voy a ceder a los otros Grupos, que
les conste, yo no agoto el mío pero no voy a ceder al
resto más tiempo, a ver si hacemos esta Comisión
más razonable, y no vamos a hacer más preguntas
porque seguramente, insisto, habría mucho que
preguntar de muchos aspectos que son muy
importantes, porque, como decía usted antes, la
Sanidad da para mucho, podíamos hablar del Centro
Comunitario, que siempre hablamos de él, podríamos
hablar de los hospitales comarcales, podríamos
hablar de la Atención Primaria, de la Salud Mental,
pero el debate ahora mismo, al menos para este
Grupo Parlamentario, es este, y a partir de ahí tendrá
usted que venir a comparecer y su equipo para hablar
de todo lo demás. Tenemos unos dos años y medio
por delante. Con lo cual, gracias por las respuestas y
finalizo mi turno de preguntas.
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): Gracias, pero yo le diré una cosa: no
tenga miedo a las palabras sostenibilidad, eficiencia... incremento de la deuda sanitaria en los dos últimos
Son algo que tenemos que manejar y no nos deben
dar miedo, porque lo importante es que, lo que usted
dice, tenemos un servicio de calidad, eficiente,
sostenible —la palabra otra vez aparece—, pero que
los ciudadanos se sientan seguros en él. Por tanto, no
tengamos miedo a las palabras y vamos a la acción.
La señora PRESIDENTA: Muchas gracias.
Vamos a hacer un receso de 10 minutos, vamos a
ajustarnos al tiempo. Gracias.
Se suspende la sesión.
(Eran las diecinueve horas cuarenta y ocho minutos.)
(Se reanuda la sesión a las veinte horas y catorce
minutos.)
La señora PRESIDENTA: Buenas tardes, de nuevo.
Se reanuda la sesión.
Comienza el turno del Grupo Parlamentario Popular.
El señor LÓPEZ GONZÁLEZ: Gracias, señora
Presidenta.
Buenas tardes, señoras y señores Diputados y
miembros del equipo de Gobierno.
Yo también quiero dar la bienvenida al Consejero de
Sanidad y desearle éxitos en esta nueva andadora,
ya somos viejos conocidos de hace años ,y por tanto,
sabe que lo digo porque lo siento.
⎯⎯ 36 ⎯⎯
18 de julio de 2012
Yo creo que se han dicho cosas muy interesantes,
con muchas de esas cosas nosotros coincidimos,
evidentemente, y hay una que a nosotros no nos
crea, el concepto, no nos genera ningún tipo de
temor, pero sí que la sostenibilidad, como la
posibilidad de mantener en el tiempo una serie de
políticas con las que estamos de acuerdo, nos
preocupa.
Creemos que es importante centrar, de alguna forma,
el escenario en el que nos estamos moviendo en este
momento, porque parece que nos hemos caído todos
de un guindo esta tarde, y que nadie sabe por qué
estamos aquí hablando de sostenibilidad del sistema
sanitario nacional y asturiano, o por qué hay que
adoptar determinadas medidas como las que se han
adoptado en el ámbito del Estado, y en el ámbito de
esta Comunidad Autónoma.
Yo creo que es, por lo tanto, necesario fijar un poco el
marco y decir que en un año 2011, con 90.000
millones de euros de déficit, es decir, una cantidad
que se gastó pero que no se ingresó en las arcas del
Estado, a la cual contribuye el sistema nacional de
salud, con 16.000 millones de euros, con un
años de un 173%, y con una situación en Asturias de
un déficit, a finales del año 2011, según unas fuentes
303 millones de euros, 50.000 millones de las
antiguas pesetas, yo recuerdo, y usted recordará,
señor Consejero, cuando en esta Cámara se discutía
el presupuesto del Principado de Asturias, y
estábamos hablando de un presupuesto inferior al
déficit de la sanidad en este momento, recuerdo algún
presupuesto de 47.000 millones para todo el conjunto
de la Administración de Asturias.
Esto son cifras que yo creo que conviene trasladar,
para que no sólo los Diputados y los que participamos
en esta Comisión, sino todos los asturianos, sepan de
lo que estamos hablando, y qué es realmente lo que
nos estamos jugando.
Porque efectivamente, antes lo decía el Portavoz de
UPyD, estamos hablando de un presupuesto que en
el año 2002 eran de 981 millones de euros, 981
millones de euros, y para el año 2012, el proyecto de
presupuestos que rechazó esta Cámara, preveía un
presupuesto de 1.648 millones de euros.
En este momento, el presupuesto que estamos
manejando, ese presupuesto que se aprobó en el
último Gobierno presidido por el señor Areces, un
presupuesto de 1.546 millones de euros. Es decir, se
ha producido un incremento notabilísimo del
presupuesto de Sanidad del Principado de Asturias, y
curiosamente, en ese mismo tiempo, la población
asturiana que atendía ese sistema sanitario ha
decrecido, de forma no tan importante como el
presupuesto, pero sí de una forma considerable.
18 de julio de 2012 DIARIO DE SESIONES - IX LEGISLATURA
Por lo tanto, ese es el escenario en el que nos
tenemos que mover, y como consecuencia de ese
escenario, de déficit nacional importantísimo, déficit
nacional, 16.000 millones de euros, y como
consecuencia de importantísimo déficit regional, en
torno a 300 millones de euros, millón arriba millón
abajo, 50.000 millones de pesetas, es por lo que
aparece en escena algo que a nadie le hubiese
gustado que apareciese, que son los planes de
ajuste, el decreto 16/2012, de 20 de abril, y el Plan
Económico Financiero.
Ese yo creo que es el escenario en que nos tenemos
que mover, y el escenario que tenemos que trasladar
a la opinión pública. Lo que no cabe, señor
Consejero, plantear medidas de ajuste, si no son
necesarias, ni planes económicos financiero,
previendo reducción en los gastos de gestión y
previendo aumentos de ingresos, si el presupuesto de
gastos e ingresos estuviese equilibrado.
No está equilibrado, y por lo tanto, hay que
equilibrarlo, y esta Consejería, que tiene una parte, lo
comentaba usted, casi un 40% del Principado de
Asturias le compete a esta Consejería, tiene que
participar a ese objetivo de reducción de déficit al
1,5% para este año, 2012, al 0,7 para el año 2013, al
0,1 para el año 2014, y a un balance positivo de 0,2
para el año 2014.
Y no nos queda más remedio, señor Consejero, no
queda más remedio, pongámonos como queramos
ponernos.
Yo he estado estudiando, analizando en detalle,
dentro del detalle con que se puede utilizar un
documento, bueno, al que hemos tenido acceso hace
dos o tres días, que es el Plan de Ajuste y el Plan
Económico Financiero, y la verdad es que no me
salen las cuentas. Yo he estado viendo los ajustes,
0,3 millones, para 2012, eh, 0,3 millones en las
carencias, 6,2 en la mejora de gestión, 7 en la cartera
de servicios, 26 en el tema del gasto farmacéutico y 5
que se imputan a la central de compras. Me estoy
refiriendo a ahorros, más o menos esto da una cifra
—sin tener en cuenta las políticas transversales, que
afecten a todas las Consejerías, y que están sin
cuantificar— en torno a 44,5 millones de euros, lo
cual es un ahorro importante.
Pero claro, luego, si uno se encuentra con noticias
como que el Principado debe 45 millones de euros a
las empresas de tecnología sanitaria, los cinco
primeros meses del año, pues todo el ahorro del Plan
Económico Financiero y del Plan de Ajuste se lo van
a llevar las empresas de tecnología sanitaria, si es
que les pagamos.
Y todo ello, después de haber habilitado 30.000
millones el Gobierno del Estado para hacer frente a
las deudas de proveedores, 27 y pico mil en el ámbito
⎯⎯ 37
Serie C - Número 20
del Servicio Nacional de Salud, doscientos
veintitantos millones de euros, aquí en Asturias.
Por lo tanto, la primera pregunta, creo que era
importante... Antes me señalaba el Letrado que hacia
unas intervenciones, unas entradillas un poco
extensas, pero yo creo que es necesario el marco en
que nos vamos a mover, me parece importante que
se haya reducido en 44,5 millones, como mínimo, el
presupuesto para este año. Vamos a tratar de
mantener la calidad del sistema sanitario, pero no sé
de qué manera, y es la primera pregunta: ¿de qué
manera piensan ustedes colaborar a esa reducción
del déficit del Sistema Nacional de Salud, y del
sistema de salud asturiano, del Servicio de Salud del
Principado de Asturias, y a ese objetivo del 1,5 del
déficit para 2012 y 0,7 para 2013?
Y me gustaría, porque hay cierto barullo, que nos
aclarase cuál es la deuda estimada a finales de este
año, cuál es el grado de gestión presupuestaria a día
de hoy, y si las previsiones apuntan a que, con ese
presupuesto, se va a poder mantener la actividad, o
habrá que pedir algún tipo de crédito extraordinario.
Esa es la primera pregunta.
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): Mire, señor Román, yo creo que usted
trata de cambiar el foco de lo que estamos
debatiendo aquí hoy.
Usted quiere hacerme un debate económico...
El señor LÓPEZ GONZÁLEZ: No, no, no.
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): ¿Me permite? Estoy en posesión de la
palabra.
Quiere hacer un debate económico, me está
hablando... empieza a recortarse en los 16 millones,
que creció tanto por ciento, se remonta usted muy
atrás.
Mire, yo lo que le estoy diciendo es que nosotros
recibimos una transferencia de una determinada
cantidad, y con esa nos tuvimos que arreglar, y hacer
cosas que el Gobierno de la nación, en aquel
momento presidido por el Partido Popular, el
Gobierno del Partido Popular, y concretamente el
señor Rajoy y la señora Villalobos, nos encontramos
con que los empleados públicos tuvieron
congelaciones salariales que hacían que su situación
era bastante insostenible, y nosotros hemos recibido
una transferencia, con unas primeras medidas que
hemos tenido que tomar porque era, no era... ya era
una situación que correspondía a la dignidad de los
profesionales, destinar parte de ese dinero a resolver
lo que ustedes tenían que haber resuelto, que era
⎯⎯
Serie C - Número 20 DIARIO DE SESIONES - IX LEGISLATURA
haber puesto sueldos dignos compatibles con lo que
era la expectativa que se tenía en aquel momento.
Por lo tanto, aquí las cosas no son como nos las
quieren pintar ustedes, son como son.
También le quiero decir otra cosa: aparte de lo que
hizo Rajoy en aquel momento, hoy Presidente del
Gobierno, su escenario de ajuste, que hoy lo dice
aquí encantado de la vida, me imagino que no lo
podrá... yo le he visto a usted fríamente dándonos
datos, sintiéndose casi satisfecho de ello, como
diciendo “somos los que más recortamos aquí, y aquí
ya veremos a ver...”. Pero usted me dirá a mí si pasar
de 1,5 —usted, que quiere hacer un debate
económico y que yo estoy seguro de que las cifras, si
usted las manejara, le darían mareos— ya me dirá
usted a mí cómo después de un ajuste para ponerse
en el 1,5 el próximo año nos vamos a poner en el 0,7.
Va a tener usted que preguntárselo, por ejemplo, e
insisto, quería hacer un debate sanitario, va a tener
usted que preguntárselo probablemente a la
Comunidad Valenciana. Ahí es donde a lo mejor va a
tener usted que preguntar cómo lo van a hacer ¿eh?
Porque mire, nosotros, a diferencia de esa
Comunidad Autónoma, muy a diferencia de esa
Comunidad Autónoma, nosotros tenemos un déficit
razonable. Somos la tercera por abajo, la tercera
Comunidad Autónoma por abajo en déficit,
¿entiende? ¿Y sabe cuál es la primera? ¿Sabe cuál
es la primera? La que yo le he comunicado antes. Por
lo tanto, no sé si quiere presentarnos aquí como unos
manirrotos. Yo creo que en esta Comunidad
Autónoma hemos sido prudentes, sensatos y creo
que tenemos un sistema de trabajo y un servicio que
responde realmente a las expectativas de los
ciudadanos a un coste razonable. Y claro que están
subfinanciados los sistemas sanitarios, pero están
subfinanciados en este país, en este país y en el
mundo. Usted sabe que el debate de subfinanciación
de la sanidad no es un debate propio de este país. Es
un debate que está en todo el mundo. Porque sí es
verdad que tenemos que hacer compatible lo que
sería los ingresos por impuestos o por tasas, o por
eso, compatible con el gasto. Y es verdad que se
comporta de una forma que difícilmente la podemos
valorar para hacerlo viable combinar ambas figuras.
Pero sí le digo, que como no es algo específico, no
me lo trate usted a mí, y si quiere hacer un debate
económico, va a tener usted la oportunidad con la
Consejera de hacienda de hacerle ese dato
económico que creo que es lo más razonable, en
primer lugar porque yo creo que si yo estableciese
ese debate usted automáticamente estaría limitando
la competencia y entrando en las competencias de
quien corresponde realizar el mismo. Por lo tanto yo a
eso nada más que señalarle una cosa, usted le ponen
⎯⎯ 38
18 de julio de 2012
en una situación catastrófica y sin embargo no le he
visto nada preocupado cuando dice los números, lo
dice con satisfacción, que tenemos que ponernos un
déficit de 1 punto 5 este año, 0 punto 7 el años que
viene y 0 punto 1 —que no es 0 punto 2, es 0 punto
1— el año 2014. ¿Entiende?
Y eso es el gran reto que también va a tener que
explicarnos el Gobierno de la nación, cómo es posible
que Europa, que Europa —y quiero cerrar el debate
económico por mi parte, porque no soy un experto—,
pero cómo me va a explicar que Europa a este país
permite que el déficit en vez de ser 5,3 sea un punto
por encima, ¿eh? Y resulta que el Gobierno de la
nación, a las comunidades autónomas les dice:
“ustedes, como estaban”. ¿Entiende? Y eso no se
puede entender. Y veremos a ver lo que va a pasar
cuando tengamos que hacer ese ajuste para
acercarnos a los números que ustedes plantean.
Ustedes no les importa estos servicios, están ustedes
en una posición... no, no, no se ría. No se ría, mire,
para hacer este ajuste no hacía falta cambiarle el
aseguramiento y ustedes han cambiado el
aseguramiento, porque detrás del aseguramiento está
otra filosofía. No está la contención y el ajuste. Está
otra filosofía que es la que ustedes defienden. Lo que
pasa que como es difícil expresarla públicamente lo
hacen bajo el subterfugio del déficit y del ajuste. Y
detrás de eso es pura ideología. Y es pura ideología
de ustedes trasladada a este país, porque yo conozco
gobiernos conservadores, gobiernos de la derecha,
que en Europa no les repugna para nada —y además
me parece lógico, porque no es un problema sólo
ideológico, es un problema en el cual yo le señalaba a
usted que debían buscar qué nos aproxima y qué son
los elementos que podemos ser discrepantes, pero
buscando fundamentalmente qué es aquello que nos
une—, le puedo decir que en Europa hay gobiernos
conservadores o de la derecha o centro derecha que
en el sistema nacional de salud para nada les
repugna su sistema que es justo, es solidario, es
eficiente, es eficiente, y tiene una buena cartera de
servicios. Mire, ¿sabe cuánto le destina a Sanidad
Alemania? ¿Sabe cuánto destina en sanidad en
términos de PIB Alemania? ¿Se lo explico?
El señor LÓPEZ GONZÁLEZ: Me gustaría que se
centrase en Asturias, o al menos en España, o en las
comunidades autónomas españolas. Porque, claro, si
se me va usted por los cerros de Úbeda...
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): Bueno, si quiere hablamos de Valencia,
pero bueno...
⎯⎯
18 de julio de 2012 DIARIO DE SESIONES - IX LEGISLATURA
El señor LÓPEZ GONZÁLEZ: ...unas preguntas muy
concretas sobre el endeudamiento, las previsiones de
endeudamiento, el gasto presupuestario y la
previsión.
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): A la compareciente anterior yo le he dado
mis cifras, dije que eran las cifras que no tienen el
rigor porque yo no soy el que manejo ese debate, y,
en todo caso, les decía que parecía que había un
debate, y a usted se lo he dicho también, que había
un debate que corresponde a la Consejera de
Hacienda, y yo creo que debería ser en ese foro, si
usted me permite, donde usted lo hiciera. De todas
formas, si quiere yo le explico otra vez los número y le
vuelvo a decir que la deuda de esta Comunidad
Autónoma, a 31 del 12 de 2011, eran 292 millones de
euros; de esos 292 millones de euros, 223 entraron
en el plan de financiación de la deuda que nos
propuso el Gobierno de la nación, hay una cantidad
que el Gobierno anterior a nosotros lo metió en gasto
de este año, aunque era deuda, se podía hacer, pero
paga deuda con cargo a este año; entonces, esa
cantidad no entra, no entra, en el plan de financiación,
y nosotros ese tema lo restamos como un déficit. Y lo
hemos dicho claramente. Ahora, si usted dice ¿cómo
va a ser el plan de ajuste? Yo le he explicado
medidas. En cartera de servicio, que, por cierto, como
comprenderá usted, como no nos dan...
El señor LÓPEZ GONZÁLEZ: Pero me gustaría,
señor Consejero —perdone que le interrumpa—, que
me dé la cifra, si la tiene, si dispone de ella, la cifra
del endeudamiento, que tenemos un cierto barullo
sobre esa cifra en concreto.
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): Se lo acabo de decir. El ejercicio de este
año no lo hemos acabado todavía. Si se lo he dicho.
El señor LÓPEZ GONZÁLEZ: Sí, pero vamos, tendrá
unas previsiones a día de hoy de endeudamiento.
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): Se las haré llegar. Ya veo, bueno, en fin,
yo entiendo...
El señor LÓPEZ GONZÁLEZ: Si alguien está
denunciando que en los cinco primeros meses del
año ya deben ustedes a las empresas de tecnología
sanitaria 45 millones de euros, cuando acabamos de
hacer un plan de proveedores y han podido ustedes
pagar las deudas pendientes a los proveedores y ya
estamos a los cinco meses de haber hecho esa
⎯⎯ 39 ⎯⎯
Serie C - Número 20
liquidación a proveedores con 45 millones de deuda
sanitaria, comprenderá usted que nos preocupemos.
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): También yo estoy preocupado, vuelvo a
decirle. Si es...
El señor LÓPEZ GONZÁLEZ: O sea, no tiene el dato
de la deuda a día de hoy. No dispone de ese dato.
Dígamelo. Si no lo sabe, no pasa nada.
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): Mire, mire, vamos a ver. No me quiera
enredar con eso. Mire, si ya se lo he dicho a la señora
Diputada de Izquierda Unida, que nosotros
empezamos el déficit, sabe que el presupuesto de
este año es un presupuesto prorrogado.
El señor LÓPEZ GONZÁLEZ: Lo sé, lo sé.
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): El presupuesto del año pasado real,
partíamos con un déficit estructural que estimamos en
cincuenta y algo millones más la deuda que hemos
tenido de ese pago de proveedores del año pasado,
pues nos pone en una deuda que puede oscilar en
torno a los 90, 80 millones de euros. Las cifras finas,
como comprenderá, es que fíjese lo que me está
planteando usted a cuarenta días de imposición, que
le diga no sólo cuánto hay, sino la previsión a final de
año. ¿No le parece a usted?
El señor LÓPEZ GONZÁLEZ: No me parece
excesivo, señor Consejero, ¿qué quiere que le diga?
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): Bueno, pues...
El señor LÓPEZ GONZÁLEZ: Tal como está la
situación económica, me parece que debería de ser
su libro de cabecera...
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): Es mi libro de cabecera.
El señor LÓPEZ GONZÁLEZ: ...es decir, consulta
permanente...
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): Es mi libro de cabecera.
El señor LÓPEZ GONZÁLEZ: Bueno, pues eso,
entonces debería de saberlo.
Serie C - Número 20 DIARIO DE SESIONES - IX LEGISLATURA
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): Es algo que me...
El señor LÓPEZ GONZÁLEZ: Quiero cambiar el tono,
quiero seguir con un tono amable, no quiero que se
crispen los ánimos.
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): No, no, para nada.
El señor LÓPEZ GONZÁLEZ: Simplemente —se lo
digo con toda la buena voluntad y con toda la
cordialidad—, estamos preocupados con ustedes y,
como otros Grupos Parlamentarios, por que esto se
mantenga en el tiempo, se sostenga en el tiempo, sin
temor al concepto, pero sí con temor a que no se
pueda mantener en el tiempo. Y por eso nos
preocupa, evidentemente no nos agrada tomar estas
decisiones, ni que ustedes las tengan que tomar. Y
por supuesto que del déficit sanitario participan todas
las administraciones. Es decir, todas la comunidades
autónomas, también las gobernadas por el PP,
faltaría más. Faltaría más. Pero no es una cuestión de
quién es menos malo o más bueno. Es una cuestión
de que hay que cumplir con rigor, con unos objetivos,
porque si no sí que el sistema se va al traste, y no
quiero ser alarmista.
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): Señor Román, simplemente por un matiz,
vamos a ver, nuestro Plan Económico Financiero y el
Plan de Ajuste nos los ha aprobado el Gobierno del
PP, entonces...
El señor LÓPEZ GONZÁLEZ: Sí, por supuesto, sí, sí.
Pero yo estoy preguntándole: dentro de ese plan,
dentro de ese plan, ustedes prevén unos ahorros,
según mis cálculos, de 44,5 millones para 2012.
Según mis cálculos también, que no son muy
exactos, porque insisto en que hay políticas
trasversales que afectan a varias Consejerías y a
personal de todas las Consejerías que no están
cuantificadas en el documento que ustedes nos
acaban de trasladar o que nos traslada la Consejería
de Hacienda, pero bueno, las previsiones de ahorro
para el año 2013, según mis cálculos y en función de
lo que figura en estos documentos, serían 137,5
millones de euros...
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): Aproximadamente.
El señor LÓPEZ GONZÁLEZ: ...de los cuáles 14
carteras de servicios, 71, prestaciones farmacéuticas,
32,5, otras medidas de ahorro farmacéutico, y 20, de
⎯⎯ 40 ⎯⎯
18 de julio de 2012
la central de compras. Según las previsiones suyas y
del Gobierno de España, esa es un poco... Bien.
Entonces, mi pregunta era, y vuelvo a lo de antes:
¿ustedes consideran que son capaces de ajustar el
presupuesto de la Consejería con estos ahorros de
los que estamos hablando a esas previsiones de
déficit del Principado de Asturias de 1,5? Esa es la
pregunta.
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): Le he dicho que sí. Le he dicho que sí.
Nuestro compromiso es ese, nos lo ha aprobado el
Gobierno de la nación y nuestro compromiso es ese.
Y la contención de la Consejería de Sanidad está
puesta en cifras. Lo que pasa es que usted quiere
que diga una cifra diferente a la que tenemos aquí.
El señor LÓPEZ GONZÁLEZ: No, no, no, no.
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): Pues entonces no lo entiendo. Me remito
a eso, estoy diciéndole, me parece razonable que a
usted yo le he dicho que en torno a los 80 millones,
puede ser más, porque, mire, el gran problema es
que algunas cosas son estimaciones, porque no
podemos determinar cuánto, porque el problema es
que no se ha dicho: Aquí vamos a ahorrar, el
Gobierno de la nación ha dicho aquí vamos a ahorrar
7.000 millones, y nosotros, sobre una cantidad
determinada decimos: Bueno, si nosotros somos el
2%, si fuese ese el comportamiento del sistema, pues
nos vamos a ahorrar 14 millones. En tal partida, si
hiciésemos eso el comportamiento del sistema sobre
3.500 millones, el escenario será este. Y en eso nos
dan estas cifras que usted dice, lo que pasa es que
usted cree que hay otras cifras. Son estas cifras,
que...
El señor LÓPEZ GONZÁLEZ: Señor Consejero, yo
imagino, porque no formo parte del Gobierno,
desgraciadamente, pero imagino que por parte de la
Consejería de Hacienda hayan dado instrucciones a
las distintas Consejerías para que ajusten sus gastos
a las previsiones de déficit del 1,5, supongo.
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): Claro, claro, por supuesto. Entonces...
El señor LÓPEZ GONZÁLEZ: Y entonces ustedes
están en condiciones de mantener la calidad del
servicio con la reducción de esos gastos, es la
pregunta, o van a seguir incurriendo en déficit.
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): Esa pregunta no me la había hecho hasta
18 de julio de 2012 DIARIO DE SESIONES - IX LEGISLATURA
ahora. Pero sí le digo que sí, evidentemente, le digo
que sí, hemos dicho que nosotros, precisamente,
hemos buscado aquellos nichos donde creo que el
sistema... El sistema yo creo que es un sistema
razonablemente eficiente en términos coste relativo
en relación con otros países, o en relación incluso con
este país. Nosotros lo que pensamos es que, de
todas formas, el sistema tiene ineficiencias internas, o
sea, es que quien crea que su gestión no tiene ningún
tipo de ineficiencia, bueno, me parece que está
errado, y sobre todo en un sistema como este tan
dinámico. Por lo tanto, nosotros creemos que hemos
trabajado y, además, hemos explicitado por qué lo
hacíamos, además. Lo hemos explicado, todas las
medidas, todas las medidas hemos explicado por qué
lo hacíamos, cómo lo podemos conseguir y qué
escenario manejamos. En las centrales de compras, 5
millones, por recetas me parece que eran 13, no, por
la aplicación de jornada, 13 anual, que no serán 13
porque lo que queda es menos del año, por ajustes
de programas especiales, como son peonadas, todas
estas cosas, 1,5 millones. Quiero decir que todo eso
está aquí: racionalización de guardias... Hemos hecho
un ejercicio de austeridad que no tocaba los temas
nucleares. Yo no quería hacer este debate, que era lo
que quería decir, porque me parecía que iba a ser el
debate del próximo día, pero si...
El señor LÓPEZ GONZÁLEZ: Ahora paso a otras
cuestiones...
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): Pero si me obliga, quiero decir que aquí
tengo las cifras, lo que pasa, fíjese...
El señor LÓPEZ GONZÁLEZ: ...y voy a pasar ya,
para que no se agobie usted por las cifras...
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): No, por favor.
El señor LÓPEZ GONZÁLEZ: Que nos agobian a
todos.
Mire, efectivamente, voy a ir por apartados muy
concretos.
Hospital Universitario Central de Asturias. La señora
Pilar Alonso, aquel 2 de diciembre de 2011, cuando
usted decía en la Junta, en el debate, una iniciativa
que se aprobó por unanimidad, “porque la obra está
terminada, no existe ninguna razón para aplazar la
apertura, salvo para dilatarlo en el tiempo para que
nadie se acuerde quiénes fueron los artífices”, decía
usted. Bueno, pues no se abrió aún. Bueno, se ha
hablado ya del Huca, evidentemente usted no ha
⎯⎯ 41 ⎯⎯
Serie C - Número 20
querido dar una cifra aproximada de inauguración, o
sí, no sé. (Pausa.) Bien, no, bien. En cualquier caso...
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): Si quiere, vamos, lo matizamos, lo que
quiera, pero...
El señor LÓPEZ GONZÁLEZ: No, no, bien, por no
reiterar preguntas o debates...
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): Lo que usted diga...
El señor LÓPEZ GONZÁLEZ: No hay ninguna fecha
concreta de inauguración del Huca, o fecha
aproximada, vamos.
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): Señor Román, vamos a ver, yo le he
dicho, creo que he tenido una profundidad en mi
intervención anterior sobre ese tema, creo que ha
tenido bastante intensidad, pero de todas formas
estoy dispuesto a repetírselo a usted, por si acaso no
estaba atento o como no corresponde a su Grupo...
El señor LÓPEZ GONZÁLEZ: Es que tengo que decir
al señor Presidente que una parte importante de las
intervenciones del señor Consejero yo no las oía,
porque al dirigirse a los Portavoces, el micro estaba
un poco...
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): Bueno, por las razones que sean, vamos
a decirle... Lo que haya ocurrido. Vamos a ver, yo
creo que el hospital está acabado, me parece que le
he dicho, en un 97%, me parece que falta un 1, un 2 o
3% de cosas de que son lógicas, son lógicas en la
discrepancia que tenemos con la empresa. Nosotros
como sabe con la empresa tenemos un expediente
sancionador por no cumplimiento de plazo, y en esa
discusión, pues lógicamente, las obras en esa
discusión se paran algunas cosas, algunas unidades
operativas pero el hospital, que insisto que se puede
ver, para que vea que está acabado en el sentido
conceptual, o sea, usted va al hospital y no encuentra
que le falten grandes cosas, hay que arreglar no sé
qué del parterre de no sé qué, o hay que acabar la
urbanización de la parte del parque que es magnífico,
hay que traer los árboles, sabe usted que llevamos
unos árboles que se llevaron a un vivero para que no
sufrieran y hay que retornarlos aquí, la capilla... Es
decir, hay cosas... (El señor López González se dirige
al señor Consejero interviniente.) Espere, hay cosas
que tal, pero el hospital está...
Serie C - Número 20 DIARIO DE SESIONES - IX LEGISLATURA
El señor LÓPEZ GONZÁLEZ: Señor Consejero, la
cuestión es que esto no nace ayer, esto viene desde
el 2005, y se han dado fechas, se han
comprometido..., de hecho antes decía el señor
Prendes que había habido 5 inauguraciones y que no
había asistido a ninguna, pero la señora Alonso, que
es la Portavoz de Sanidad, decía: “Sería un fracaso
no hacerlo antes del verano del 2012”, porque estaba
todo rematado. Y se lo decía al anterior Consejero de
Sanidad. ¿Qué pasó? Que lo que tenía que estar
inaugurado para este verano ahora de repente no
está rematado, falta el parterre, los jardines... Claro,
es que usted tiene que ser heredero de los gobiernos
anteriores de su partido y de sus compromisos.
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): Vamos a ver, mire, vamos a ver. Yo,
evidentemente, asumo lo anterior, porque no puede
ser de otra manera; no lo de mi partido cuando
gobernaba, sino que asumo, tengo que partir de la
situación de quien me da el testigo. Por lo tanto, toda
esa parte la tengo que asumir como una realidad que
está ahí, pero usted me tiene que preguntar sobre
algo que tenga virtualidad, o sea, que sea real, o sea,
que si me pregunta usted: ¿Va a abrir el hospital
mañana? Pues, bueno, ¿a usted, qué le parece que
le diría? Que no.
El señor LÓPEZ GONZÁLEZ: Eso es obvio.
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): Pues eso. Yo le he dicho, sin embargo, le
he dicho algo que me parece que responde a un
planteamiento que su objetivo es inaugurar el hospital
cuanto antes, y le he dicho varias cosas. Por ejemplo,
primera, que desde ya yo he creado por estructura
una oficina para iniciar ese cambio de modelo, y que
el cambio de modelo significa muchas cosas, porque
significa en primer lugar seguridad para los pacientes,
o sea, yo lo que no puedo trasladar allí al HUCA un
conjunto de recursos humanos, que es una mudanza,
lo que podríamos plantear si fuera así, y ponernos a
trabajar en un entorno que no es el habitual. Eso
significaría inseguridad, y yo no lo voy asumir eso, no
lo voy a asumir eso. Trasladar ese hospital, usted,
que viene del mundo sanitario y en alguna medida
estuvo en él, sabrá que es algo de una complejidad
extrema y que supera con mucho lo que sería una
mudanza, que es un problema de camiones, de
logística. ¿Cuántos camiones necesitamos para hacer
todo eso? No sé cuántos. Es un problema de cambio
de modelo, y ese cambio de modelo significa adaptar
la organización actual a la tecnología que hay allí. Es
un hospital altamente tecnológico, es un hospital que
está pensado para funcionar sin papeles, es un
⎯⎯ 42
18 de julio de 2012
hospital que usa unas herramientas que hoy en día
no se están usando, tiene una estructura de
distribución diferente, tiene todas unas relaciones
funcionales que tienen una enorme complejidad, una
enorme modernidad, tiene absolutamente...
El señor LÓPEZ GONZÁLEZ: Señor Consejero,
somos conscientes de todo...
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): Pues no parece, porque yo le estoy
diciendo...
El señor LÓPEZ GONZÁLEZ: Le recuerdo que el
último Gobierno del Partido Socialista, presidido por el
señor Areces, dejó contratada, adjudicada, la
mudanza del Hospital Universitario Central de
Asturias, y de esto ya hace unos días.
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): Pero, mire, si usted quiere afear y se
siente satisfecho con...
El señor LÓPEZ GONZÁLEZ: No, no quiero afear...
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): Mire, usted puede afear lo que quiera,
esa es su libertad, pero yo estoy diciéndole que este
centro, desde que yo estoy aquí, tiene un plan hecho
para trasladarlo y yo no seré el Consejero
irresponsable que haga que una persona, o un
equipo, o unos profesionales, tengan que manejar
una tecnología que desconocen, porque a mí lo que
me importa es que las cosas funcionen, y si no
funcionan estoy haciendo un flaco favor; puedo
convertirme en el campeón del mundo abriendo el
centro en 3 meses, pero cometeré una grave
irresponsabilidad. Yo no soy una persona
irresponsable, no soy una persona irresponsable...
El señor LÓPEZ GONZÁLEZ: Señor Consejero...
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): ¿Me permite, por favor, me permite, por
favor?
El señor LÓPEZ GONZÁLEZ: Si yo leo la memoria
de objetivos de Gispasa...
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): ¿Me permite, por favor?
El señor LÓPEZ GONZÁLEZ: ...para el año 2011...
⎯⎯
18 de julio de 2012 DIARIO DE SESIONES - IX LEGISLATURA Serie C - Número 20

El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco

González): ¿Me permite, por favor? González): Perdone, no me interrumpa.
Cuál es el modelo que mejor se adapta, si es una
El señor LÓPEZ GONZÁLEZ: Si quiere, se la leo, opción de esterilización propia o una opción de
supongo que no hará falta que se la recuerde. esterilización externa.
De todas formas, lo que está decidido ahora mismo y
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco lo que está funcionando es una esterilización propia,
González): Bueno, pues nada, yo, mire, si le porque un Gobierno anterior así lo planteó, y tomar
satisface afear, bueno, pues muy bien. otra decisión en ese sentido significaría nuevos
retrasos, y ahí es donde yo no quiero entrar.
El señor LÓPEZ GONZÁLEZ: Me gustaría saber si la
decisión sobre el centro de esterilización interno o El señor LÓPEZ GONZÁLEZ: Perfecto.
externo está tomada, si han decidido ya qué modelo, Hablaba del coste y creo que la cifra redonda, más o
si va a ser una central incorporada al nuevo hospital o menos, eran cuatrocientos millones de euros. ¿Qué
si va a ser un servicio externalizado. fue de aquellos mil trescientos? ¿Se acuerda, señora
Alonso, cuando el anterior Consejero, en septiembre
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco de 2011, hablaba de 1.588 millones; en noviembre lo
González): Mire, vamos a ver, ahí hubo muchas idas subía a 1.700 millones y en diciembre lo bajaba a
y vuelvas, probablemente lo pregunta por eso. Había 1.300? O sea, en cuestión de dos meses pasamos de
un planteamiento de que lo que no era estrictamente 1.700 a 1.300 millones de euros. Por eso me
sanitario podía ser algo que se pudiera salir al sorprende la cifra, una cifra tan ajustada de
mercado con ello. ¿Por qué? Porque podías generar cuatrocientos.
eficiencia, podía ser más avanzado tecnológicamente, Lo que sí me gustaría saber es si tienen ya hecho el
pudiera ser más útil al sistema, podría contribuir a esa coste total, incluidas las anualidades durante todo el
preocupación que todos tenemos, y había un período de amortización a Gispasa.
planteamiento que iba en esa dirección. Cuando llega
el Gobierno de Foro la decisión se revierte a otra El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
perspectiva que a mí no me deja de sorprender, pero, González): Sí, sí, eso he dicho.
bueno, es una decisión que toman en la cual piensan
que esos servicios que son servicios de estructura El señor LÓPEZ GONZÁLEZ: No, no, no es posible.
central deben de orientarse desde lo público y desde
el propio hospital, ni siquiera lo plantean para la red. El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
O sea, plantean, es decir: “No, no, aquí, en el González): Se lo digo a usted, vamos a ver. Lo que
hospital, con esterilización propia”, y esos concursos dijo el Consejero anterior debe preguntárselo a él.
se hacen así. Esa es la realidad que tengo yo hoy en
día, y esa realidad no va a hacer que pare el hospital. El señor LÓPEZ GONZÁLEZ: Ya, ya, digo que me
Yo no voy a parar el hospital precisamente por eso. llama la atención porque le pregunté y de 1.700
Yo, por ejemplo, por esas cosas no paro el hospital, millones a cuatrocientos, hay un tramo...
porque a mi sí me preocupa que el hospital esté
funcionando, y si yo ahora mismo tuviese que revertir El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
—cosa que no importó a otros—, decir: “No, pues yo González): Ya, pero tiene que preguntárselo a él,
me lo voy a pensar o voy a hacer un nuevo cambio o porque mire, los números son tercos.
tal, voy a anular este concierto...”, lo que estoy El hospital cuesta o costó hacerlo 296 millones. La
haciendo, precisamente, es producir retrasos inversión tecnológica, lo que es equiparlo, noventa y...
innecesarios.
Por lo tanto, eso me va a permitir tener el hospital en El señor LÓPEZ GONZÁLEZ: ¿Y los accesos y...?
marcha, poder funcionar...
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
El señor LÓPEZ GONZÁLEZ: ¿Cuándo tomaron esaGonzález): 296. Está todo ahí. Hay una partida
decisión...? tecnológica, que son dieciocho millones... Total, lo
que es el hospital, equipamiento, tecnología que lleva,
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco software que va a hacerlo funcionar..., en fin, lo que
González): Perdone, no me interrumpa. es el hospital cuesta en torno a esos 410 millones, y
eso tiene un modelo de financiación, porque no es
El señor LÓPEZ GONZÁLEZ: No, perdón. una inversión plurianual como usted conoce, tiene
⎯⎯ 43 ⎯⎯
Serie C - Número 20 DIARIO DE SESIONES - IX LEGISLATURA 18 de julio de 2012

una inversión que está financiada por el BEI a treinta El señor LÓPEZ GONZÁLEZ: Cuatro millones, más o
años, y la financiación del BEI a treinta años, está menos.
pactada por contrato y es el euribor + 0%. O sea,
euribor. El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
A ustedes yo les invitaba, simplemente para que no González): Más o menos.
sean las palabras que dice este Consejero ni las
cifras que dice este Consejero, van a una aplicación, El señor LÓPEZ GONZÁLEZ: ¿Esto va a suponer un
que las hay hasta gratuitas, en Internet, y dice: “Oiga, nuevo retraso o se van a recuperar en el 2013...?
si yo tengo un crédito de cuatrocientos millones y le
meto un euribor del tres por ciento y a treinta años, El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
¿cuánto me cuesta eso?” González): No, no. Yo creo que esos temas no nos
preocupan. Ya le digo, yo creo que el hospital, desde
El señor LÓPEZ GONZÁLEZ: Ese es un cálculo que el punto de vista de qué falta, entiéndame, en cuanto
podemos realizar, pero, bueno, si tiene usted el a la terminación de la obra, no lo determina para nada
dato... el cambio. Al hospital puede faltarle la capilla o puede
faltarle el parque con los árboles que está allí o puede
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco faltarle..., al salón de actos me parece que le faltaba
González): Oiga, es que me parecía... una equipación. Es decir, son cosas que para nada
van a determinar ningún retraso, porque eso no
El señor LÓPEZ GONZÁLEZ: El crédito del Banco condiciona para nada cómo piensa la organización y
Europeo de Inversiones, si no me fallan los datos, era cómo vamos a evolucionar hacia ella. Por lo tanto,
de 164 millones de euros y una aportación del esos son temas menores.
Gobierno de España de setenta y dos millones. Eso Ya le he dicho que está ejecutado, aproximadamente,
no hacen cuatrocientos millones, hace bastante el ochenta y tantos por ciento del equipamiento, y la
menos. obra está ejecutada en un noventa y pico por ciento.
O sea, el hospital está ahí hecho y lo que hay que
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco hacer es ponerlo en marcha.
González): No, no, digo el coste total, entiéndame, el
coste total de la obra. El señor LÓPEZ GONZÁLEZ: Una pregunta sobre el
personal del hospital. ¿Está previsto que todo el
El señor LÓPEZ GONZÁLEZ: Una pregunta, si me personal que trabaja actualmente en el Huca se
permite. traslade al nuevo hospital o habrá algún tipo de, no
sé, jubilación anticipada?
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): Sí, hombre, cómo no. El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): Mire, es una pregunta curiosa, al menos.
El señor LÓPEZ GONZÁLEZ: En los sistemas de
información del HUCA hay una reducción de unos El señor LÓPEZ GONZÁLEZ: Sí, sí.
cinco millones de euros en el Plan Económico y
Financiero. ¿Eso va a afectar de alguna forma a los El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
plazos de apertura del Huca o va a colaborar a que se González): Nosotros el tema de políticas de personal
dilate aún más? Exactamente, ¿a qué se refieren vamos a aplicarlas en el HUCA y en el conjunto del
estos sistema de información, a equipos informáticos, sistema. Todo el personal que esté en el HUCA son
a qué nos estamos refiriendo cuando hablamos de plantilla, usted lo sabe, que es un experto en esas
este recorte? cosas ya. Le he conocido cuando estaba en el
hospital.
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco Nosotros en el hospital tenemos plantilla orgánica, de
González): Sí, son plataformas que van sobre el esa plantilla una parte son interinos, porque es así, y
hardware. Tenemos un hardware instalado y sobre después nosotros, por la propia actividad, por los
eso hay que poner una plataforma de software para turnos, por los descansos, por las guardias, por los
que haga funcionar la instalación, los equipos, las «moscosos», por todas estas cosas que se producen
comunicaciones, etcétera, etcétera, estamos en el sistema, se requieren unas contrataciones;
hablando de esas cosas. Esa parte es lo que cuesta porque así como en Función Pública una persona
eso. puede ausentarse de su puesto de trabajo y a lo
mejor por un día o dos días o no sé qué, no es
⎯⎯ 44 ⎯⎯
18 de julio de 2012 DIARIO DE SESIONES - IX LEGISLATURA
necesario sustituirlo, porque no genera un conflicto en
la organización y hay algunos puestos críticos en la
sanidad, como usted comprenderá; al final un
ciudadano tiene que ir a una consulta y le tiene que
ver allí un médico. Lo que no le van a decir es que el
médico es virtual.
Quiero decir que esas cosas determinan la
contratación de jornadas, y eso en la sanidad es muy
importante, es un paquete muy importante, y ese
paquete tan importante es donde nosotros pensamos
buscar la eficiencia. ¿Por qué? Porque
incrementamos la jornada. Como usted sabe, se han
quitado los canosos...
El señor LÓPEZ GONZÁLEZ: No se quitaron aún, se
van a quitar.
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): ¡Bueno!, señor Román.
El señor LÓPEZ GONZÁLEZ: Para el año que viene,
sí.
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): Yo no los había planificado, pero dicen
que va a ocurrir todo eso. Parece ser que se van a
quitar las IT o una serie de cosas de las IT en cuanto
a retribuciones, etcétera, etcétera.
Todas esas cosas van a repercutir en el sistema de
reorganización de los efectivos y, por lo tanto, va a
haber menos necesidades de contratación. Otra cosa
es que, además, un hospital como ese, si usted ve el
perfil de los profesionales que están allí, la vida
profesional está en torno a una media de cincuenta y
muchos años, sesenta. Es un hospital que tiene que
rejuvenecerse muchísimo y eso va a producir salidas
ordenadas del sistema.
Nosotros no pensamos que nada de lo que se pueda
producir en el hospital sea traumático; no lo
deseamos, pero no lo va a ser, porque los
necesitamos. Por lo tanto, va a estar todo el hospital. nosotros, aparte de que tenemos un planteamiento en
Si contamos las gentes que tiene en plantilla, en
términos generales más o menos, pero eso que dice
usted, lo que se encuentra en el hospital, que es una
cosa más indefinida, pues lógicamente se produce
una reordenación.
Por lo tanto, eso es lo que vamos a hacer.
El señor LÓPEZ GONZÁLEZ: No era pregunta
trampa, simplemente...
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): No, hombre, no, no, si yo no le dije...
⎯⎯ 45 ⎯⎯
Serie C - Número 20
El señor LÓPEZ GONZÁLEZ: Voy a pasar a los
hospitales comarcales y me gustaría concretar cómo
está el proceso de integración del hospital de
Arriondas. Ya he visto que han hecho una distribución
de capítulo 2 a capítulos 1 y 2 por el tema de los
conciertos, y me gustaría saber en qué fase está la
integración.
Me gustaría saber para cuándo el otro centro
hospitalario que está pendiente de puesta en
funcionamiento, el hospital Álvarez Buylla, el hospital
de Mieres, para cuándo está previsto, que me cuente
un poco cómo está la situación a día de hoy.
Me gustaría también saber qué previsiones tiene para
el hospital de Cangas del Narcea y también, de paso,
para el centro de salud de La Cortina.
También me gustaría saber cómo va el tema del
escáner del hospital de Jarrio y a qué se debe esa
novedad, que, efectivamente, el sistema de salud de
Asturias, es habitual en otros centros hospitalarios el
que se haya cerrado este año la planta de «Gine»,
casi un 20 por ciento del hospital, cuando está en una
comarca que teóricamente aumenta la demanda
porque es una zona turística y aumenta muchísimo la
población. O sea, me gustaría que me diese una
pincelada sobre esos hospitales comarcales.
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): Muy bien. Mire, voy a empezar por el
TAC. Me parece que el TAC de Jarrio está
instalándose; por lo tanto, yo ya, salvo que me ponga
allí a apretar los ajustes, a hacer ajustes, ya más no
podemos decir, o sea, está instalándose. Por lo tanto,
esa es una realidad que lleva el tiempo técnico que la
casa que lo instala determine, nada más. O sea, está
resuelto.
Segundo tema. Tema de camas, camas hospitalarias
cerradas o abiertas. Mire, yo la única diferencia, mire,
este año, este año —le adelanto una cosa—, este
año me parece que es el año que menos camas se
han cerrado en el verano. ¿Por qué? Porque
torno a eso, lo que sí queremos es que tengamos una
gestión más dinámica de las camas, y no tener esa
idea de que por el verano tengo que cerrar 23 y cierro
23, aunque sea, aunque pase lo que pase. Nosotros
creemos que hoy en día un hospital... que esto lo da,
eso que decíamos antes de la tecnología, antes era
muy difícil, era un hospital, era un concepto de
contaje, de contabilización de camas, de cuánto se
tardaba en renovar una cama cuando salía un
paciente, cuánto precisaba para estar disponible para
otra vez, o sea, había una gestión mucho más
compleja porque no está tecnificada esa gestión. Hoy
en día eso es mucho más sencillo, y podemos saber
cómo se comporta un hospital casi en tiempo real. O
Serie C - Número 20 DIARIO DE SESIONES - IX LEGISLATURA
sea, hoy en día podríamos decidir: aquí hay que abrir
2 camas más, o 6 camas más, o quitar 7 camas más,
menos, ¿no? Y eso es lo que hemos hecho. O sea,
que nosotros, en este momento creo que nadie en
Asturias está percibiendo ninguna dificultad para
encontrar una cama pues para hacerse la cirugía que
le corresponda programada ni para un ingreso
urgente por una patología aguda, ni, ni... o sea, no, yo
creo que, vamos, por lo menos nosotros tenemos
algunos sensores, como comprenderá, de situación, y
no hemos visto ninguna situación de alarma. Por lo
tanto, yo creo que nos debemos de pedir todos que,
nos debemos de pedir todos que seamos lo más
eficientes posible. Usted reclama eficiencia, y yo un
poco estoy planteándolo eso. O sea, que el concepto
dinámico de gestión de camas busca
fundamentalmente eficiencia, no tener más parque
instalado que el que sea necesario, ¿eh?, en el
momento, además, podemos definirlo casi en tiempo
real. Y eso es un poco lo que hemos hecho. Y como
resultado de esto, nos da mejor gestión y mejores
resultados. Y eso nos permite además no sólo el
concepto de cama que, sino estructurar, que nos
permite además gestionar mejor el capítulo 1 de las
plantillas, eso que les digo, las jornadas que se
contratan para hace actividad. Por lo tanto, eso
genera una economía interesante y encima no
produce ningún déficit de servicio.
En cuanto, me parece que me pregunta, la tercera
pregunta que me hace es el Hospital de Cangas del
Narcea, me parece.
El señor LÓPEZ GONZÁLEZ: Sí. Sí, el de Mieres, el
de Cangas, el...
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): Bueno, no, vamos, bueno, digo, o
empezamos, o Mieres si quiere, ¿Empezamos por
Mieres?, por Mieres. Mieres, yo le adelantaba, no sé
si era al Diputado de UPyD o a la Diputada de
Izquierda Unida, decía que ese hospital para... está
acabado también, o sea, como está pasando con el
Central, está con los concursos también en un grado
de ejecución, pues me parece que, en vez de estar en
el 87 por ciento, como es mucho más sencillo, pues
debe estar en torno al 70 por ciento, más o menos, de
ejecución, lo que sería equipamiento. Y ese hospital,
como creo que tiene otra complejidad diferente, ese
hospital yo entiendo que vamos a ser capaces,
vamos, yo esa es una apuesta razonable, no la tengo
determinada día D, hora H, pero nos parece que
plantearnos, que plantearnos una apertura no sé si al
100 por cien, vamos, que ya sería una realidad, yo
creo que en el primer semestre del año 2013. Me
parece que es una fecha, bueno, prudente, espero no
⎯⎯ 46
18 de julio de 2012
equivocarme, pero en todo caso puede estar por ahí.
Y yo creo que eso está claro, es un hospital que hay
que inaugurar, están todos los concursos en marcha,
están adjudicados una parte importante, y por lo
tanto, pensamos que podemos, puede ser una
realidad en el tiempo que le señalaba, en torno a eso.
El Hospital de Cangas del Narcea, no sé si es una
pregunta que tenga, bueno, algún... no se lo digo con
ninguna segunda intención, sino que no sé si hay algo
que a usted le preocupe, pero el Hospital de Cangas
del Narcea, junto con todos los hospitales
comarcales, a mí lo que me preocupa es cómo
hacemos que esos hospitales que tienen una visión
que yo les adelantaba muy, muy hospitales cargados
en sí mismo, cómo hacemos que eso funciones en
una estructura en red. Porque pensamos que esos
hospitales tienen muchas tensiones organizativas,
precisamente por su perfil, ¿eh?, y porque los
profesionales, además, pues tienen un sistema de
trabajo que complica mucho conseguir a veces el
profesional, la especialidad concreta, en fin. Y
pensamos que esos hospitales funcionarán mejor,
garantizando la cartera de servicios, funcionarán
mejor organizados en red, en red, y sabiendo que no
sólo, la red no sólo transmite datos, sino que la red
permite organizaciones diferentes, incluso destinar
profesionales, que a lo mejor no los tendríamos,
destinar los profesionales para determinadas
patologías o partes de la cartera de servicios que se
pueden resolver adecuadamente en el sitio donde la
gente vive o trabaja, o al contrario, plantearnos otro
tipo de organización. Por lo tanto, el hospital del
Occidente, el hospital, perdón, del Área II, que es
Cangas del Narcea, es un hospital que debe tener las
preocupaciones justas de decir que es un hospital
que está ahí, y que va a seguir estando ahí, y que va
a responder a la cartera de servicios que la población
tiene derecho, como cualquier ciudadano de Oviedo.
El modelo organizativo diferenciado, en cuanto que
hoy tenemos una realidad muy diferente a la que nos
permitía cuando lo pensamos para él, pero en nada,
en ningún caso me preocupa desde el punto de vista
de si ese hospital es sí o ese hospital es no, porque
ese hospital es sí, ese hospital es sí.
En cuanto al Centro de Salud de...
El señor LÓPEZ GONZÁLEZ: La Cortina.
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): ...de La Cortina, mire, yo creo que
estamos un poco en lo mismo. Yo ahí no voy a
engañar a nadie. Estamos hablando de unas cosas
que entraron en el Plan de Ajuste. Básicamente, es el
capítulo de inversiones —lo sabe usted—,
precisamente, para hacer esas cifras que yo le
⎯⎯
18 de julio de 2012 DIARIO DE SESIONES - IX LEGISLATURA
señalaba que fueran compatibles con la
sostenibilidad. Entonces, nosotros pensamos que con
el parque que tenemos tanto de centros de salud
como de hospitales que tenemos en Asturias, que el
más antiguo, quitando éste cuando lo resolvamos,
que data de 25 años, que es el caso de Cangas del
Narcea, son hospitales o centros de salud que
realmente resisten, resisten pasar en este tiempo de
crisis sin que tengamos ahí un problema de atención
a los ciudadanos. Por lo tanto, es un centro que figura
ahí, figura ahí en el conjunto, como Pola de Lena,
figuran ahí un catálogo de centros que tendremos que
plantear cómo vamos a abordarlos, pero a nadie se
les escapa, yo no engañaré a nadie, que eso no es
una prioridad en este momento porque no lo permite
la situación presupuestaria. Pero en todo caso, en
Cangas del Narcea tienen un centro en el hospital
magnífico, centro de salud magnífico, que podríamos
discutir si debía ser así o ubicarse en otro sitio, no sé
qué, pero desde luego yo creo que la población para
nada puede pensar que no se le presta una Atención
Primaria con dignidad. Además, le quiero señalar que
el hospital, que Cangas del Narcea es una comarca
que nos tiene que preocupar a todos, eh, es una
comarca que está vinculada a una parte muy
importante de su actividad a la actividad minera, y en
este momento la realidad que nos plantea, esa
realidad minera, pues nos hace pensar que en esa
comarca va a sufrir de forma muy directa esa crisis, si
es que se consolida como está planteada por el
Gobierno de la nación. Y lógicamente, si estamos en
una Comunidad, en un área territorial que está en
torno a los veintipoco mil habitantes, la salida de la
actividad minera de allí y la pérdida de esa actividad,
más lo inducido que tiene, vamos a encontrarnos una
población mucho menor, en un poco tiempo, en muy
poco tiempo y además muy envejecida. Y eso debe
preocuparnos a todos, y yo creo que le preocupa a
usted seguramente.
El señor LÓPEZ GONZÁLEZ: Hospital de Arriondas,
que le había comentado...
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): El Hospital de Arriondas es un hospital
que estaba, está en los últimos procesos para su
integración definitiva y plena en la red, tenemos que
hacer algunos procedimientos legales de cierre del
presupuesto, que lo tiene que aprobar el patronato,
tiene que hacer después, después hacer una
liquidación de la fundación. Quiere decir que eso ya
es un tema que está, que está en proceso ya de
integración, porque esa es la decisión que se ha
tomado, y eso va así, o sea, no hay ningún problema
con Arriondas. O sea, eso tardará lo que tarde
⎯⎯ 47
Serie C - Número 20
también técnicamente en sustanciarse, pero en
alguna medida no hay ningún problema, nada más
que que se integra como un hospital de la red, ¿no?,
con unas peculiaridades, que las que, tiene, que
ustedes conocen, pero nada más.
El señor LÓPEZ GONZÁLEZ: Sí. Con respecto a los
profesionales, señor Consejero, me pareció que va,
tiene previsto convocar a la Mesa Sectorial de
Sanidad, me pareció oírlo en su primera intervención.
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): Sí, sí. No, mire, es que para todo ese
tema de la jornada, las 37 horas y media, todas esas
cosas, mire, yo creo que hay un procedimiento. O
sea, nosotros tenemos que ser respetuosos con la
parte social, la representación. Si no... Yo, desde
luego, tengo un respeto absoluto a la representación
de los trabajadores y a sus representantes, a los
sindicatos, y hay un procedimiento lógico de
organización y de comunicación, de cómo se va a
desarrollar la jornada laboral, que nos viene dado por
un imperativo legal, entonces, eso, lógicamente eso
va a requerir que, no es un tema, no es una
explicación directa, usted sabe que si en la
Administración se pasa de 35 a 37 horas, a lo mejor,
a lo mejor se puede plantear nada más: vengan
ustedes a partir de mañana y fichen hasta completar
las horas, pero en sanidad sabe que no es así.
El señor LÓPEZ GONZÁLEZ: Bien, bien, yo sólo le
pregunto si tiene previsto convocar la Comisión
Sectorial de Sanidad.
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): No, quiero decirle que eso para mí no es
que sea un pié forzado, desde el punto de vista tal, si
no que lógicamente se debe hacer con un
procedimiento transparente y, bueno, legal, evitando
conflictividad laboral. No sería entendible que fuese
una Administración que soltase la idea desde la plaza
del Carbayón.
El señor LÓPEZ GONZÁLEZ: Sólo una reflexión al
médico de la exclusividad. Es Asturias la única
Comunidad Autónoma donde se mantiene esta
cuestión, es decir..., (El señor Consejero de Sanidad
se dirige al señor interviniente.) sí, sí, la dedicación
exclusiva sólo en Asturias se mantiene, en el resto de
las comunidades autónomas, ni siquiera las
gobernadas por ustedes, mantienen este criterio. Hoy
salía una nota del sindicato médico, hablando del
ahorro, setecientos y pico euros por profesional, que
podría suponer, que no iba a restar para nada tiempo
al sistema público de salud. Entonces, la verdad es
⎯⎯
Serie C - Número 20 DIARIO DE SESIONES - IX LEGISLATURA
que si además están tan contentos y tan a gusto, por
qué no dejan que ellos elijan el modelo que quieren,
si quieren exclusiva o no quieren exclusiva. Usted
conoce la sanidad asturiana, y usted conoce grandes
líderes en áreas médicas que compaginan desde
hace años, sin ningún tipo de problema, la pública y la
privada, sin ningún tipo de problema, son referente en
la pública y son referente en la privada, y no pasa
nada; es más, generan una actividad económica que
qué le voy a decir. Por ejemplo, el Instituto
Oftalmológico de los Vega, ¿no?, con la cantidad de
miles de personas que pasan por ahí, que se
hospedan en Oviedo, comen y cenan en Oviedo,
gastan en Oviedo. Quiero decir que generan una
actividad económica. Lo que no entendemos es por
qué están ustedes empeñados en mantener, en
contra del criterio del resto de las comunidades
autónomas, una dedicación exclusiva que los
profesionales. Yo creo que hay que dejar libertad y
que cada uno elija lo que quiere hacer en su tiempo
libre, si quiere dedicarlo al deporte o quiere dedicarlo
a atender a pacientes en otra consulta o donde sea.
Por lo tanto, es una cuestión que me gustaría que me
aclarase.
Y me gustaría también saber en qué medida afecta —
esa noticia que hoy conocíamos, o ayer— la
Sentencia del Tribunal Supremo que anula la libre
designación de varias jefaturas de los hospitales
asturianos. ¿Qué tienen previsto hacer al respecto de
esta cuestión?
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): Bueno, por la exclusividad. Creo que hice
una intervención amplia, probablemente haya sido
que usted no haya escuchado por eso, un defecto
mío, que no estaba enfocado al micrófono, pero creo
que tuve una intervención amplia y profunda sobre el
tema de la exclusividad.
El señor LÓPEZ GONZÁLEZ: Sí, sí, la oí, la oí.
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): Mire, usted está hablando de 150
profesionales, no es poco, son 150 en tres mil
trescientos y pico, o sea, 150 en tres mil trescientos y
pico. De esos 150 he dicho que, aproximadamente,
35, más otros 20 jefes clínicos, o sea, unos cincuenta
y tantos de los 150, respetando sus derechos, y a
pesar de que no tienen la exclusividad, siguen
manteniendo puestos de responsabilidad, y no hemos
hecho nada porque nos parece que en respeto a
derechos nosotros somos impecables, por lo menos
yo quiero ser impecable.
En cuanto al gran problema del que usted habla,
nosotros, cuando hicimos esa legislación, que no la
⎯⎯ 48 ⎯⎯
18 de julio de 2012
hice yo, pero que está ahí y la asumo, esa legislación
se les dio la oportunidad a los profesionales, a esos
tres mil y pico que estaban en exclusividad, se les dio
la oportunidad, no se les dio por la mañana y se les
quitó por la noche, o se les dijo de 8 de la mañana a 8
de la tarde, o tal. No, no, se les dio un tiempo
prudencial y amplio para que ellos optaran y decir:
bueno, ustedes opten y, a partir de ahí, ese tema
queda meridianamente claro. Bueno, pues hemos
tenido ese resultado que yo le señalo, o sea, los
médicos, en términos generales, en el sistema público
—vuelvo a decir: hacemos un juego de artificio con
este tema— están mayoritariamente... —no,
mayoritariamente no, muy mayoritariamente—
vinculados en exclusividad al sector público, cosa que
les agradezco, cosa que les agradezco. Y además,
dedicados sólo al sector público, en principio tienen
todo su esfuerzo profesional y todos sus intereses
vinculados a esa calidad de servicio. No quiero decir
que los demás no lo tengan, pero ellos tienen esa
dedicación estrictamente a eso, y eso no les distrae
de otras cosas.
A mí me preocupa, cuando hago una organización de
servicio, me preocupa fundamentalmente el
ciudadano, fundamentalmente los ciudadanos, y el
profesional en tanto en cuanto, lo que yo le señalaba,
contribuye a un resultado magnífico, y eso lo están
consiguiendo, lo están consiguiendo desde la
exclusividad. Y ustedes se empeñan en plantearme
un tema que es de un grupo muy reducido de
personas que yo entiendo, y tengo que respetar, pero
que no es la filosofía que tenemos, porque, mire, lo
que usted dice, si se lo dijera al presidente de
cualquier empresa multinacional de alto valor
tecnológico o del conocimiento, se llevaría las manos
a la cabeza diciendo: que no pasa nada, que tal, pero
por qué, déjenlos... Mire, hay una cláusula incluso en
el Estatuto de los Trabajadores, en la cual dice que
estas cosas no se pueden realizar, y ustedes lo único
que piden es que (...) el sector público, pero a lo
mejor el sector público no les interesa, pero a mí me
interesa y yo creo que se hace mejor el trabajo
dedicándolo a un sector nada más, a un sector nada
más. Pero, insisto, a lo mejor somos únicos, a lo
mejor somos una isla; hay un recurso y nosotros
vamos a someternos al dictamen de lo que
determinen los tribunales. Pero nosotros como
concepto, y vuelvo a decirle, como concepto
moderno, moderno, que lo emplea cualquier empresa
de base tecnológica o de conocimiento... Póngame
usted un ejemplo, el que quiera usted, para que no
diga: nada, siempre dice el sanitario. No, los
coches..., dígame usted el que quiera...
18 de julio de 2012 DIARIO DE SESIONES - IX LEGISLATURA
El señor LÓPEZ GONZÁLEZ: No, no es comparable,
señor Consejero.
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): Señor Román, dígame usted uno...
El señor LÓPEZ GONZÁLEZ: No mezcle usted
churras con merinas, por favor.
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): Dígame usted uno...
El señor LÓPEZ GONZÁLEZ: A ver si ahora el
conocimiento médico no puede estar a disposición de
toda la sociedad...
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): Dígame usted uno. No lo hay...
El señor LÓPEZ GONZÁLEZ: Cualquiera, cualquiera
de los especialistas que están en la calle y en los
hospitales.
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): Espere, espere. Una empresa invierte en
conocimiento, los forma desde el sector público. Mire,
los profesionales españoles que están trabajando
para la sanidad pública los ha formado, ahora no será
así dentro de unos años, pero los ha formado la
Universidad pública, se han formado como
posgraduados en la sanidad pública, y se emplean en
la sanidad pública, y ese activo, que hace un esfuerzo
la empresa, tiene que preservarlo, tiene que
preservarlo y, además, no produce ninguna
disfuncionalidad, que la disfuncionalidad es en el
imaginario de algunos, que es que el 85%, el 87%
quieren estar vinculados a la sanidad pública en
exclusiva...
El señor LÓPEZ GONZÁLEZ: Bueno, pues que
estén. Dejen a los que no quieren estar...
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): No, no...
El señor LÓPEZ GONZÁLEZ: Bueno, si no hay
ningún problema, ¿por qué lo crean ustedes?
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): Oiga, que estén no, a usted no le importa, tenemos que poner, y ése es el esfuerzo que yo me
parece ser...
El señor LÓPEZ GONZÁLEZ: Si a mí no me importa,
les importa a ellos. Yo le estoy preguntando.
⎯⎯ 49 ⎯⎯
Serie C - Número 20
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): Pero, oiga, pero vamos a ver, cómo que
les importa a ellos. Uno puede decidir individualmente
con toda la libertad lo que quiere hacer con su vida
profesional y en su vida particular, pero lo que no
puede determinar es mi aspiración individual... Mire,
yo no puedo trasladar mi aspiración individual a un
sector de producción de empresa de lo que sea, o
sea, ni la sanidad ni lo que sea. Yo cuando estoy
trabajando por cuenta ajena tengo que saber en qué
entorno me muevo, y la decisión que tienen la tienen
los que tienen la responsabilidad sobre ella, y vuelvo
a repetirle, como no es una cosa anómala, porque
resulta que el 85 o el 87% quieren seguir así, quieren
seguir así, y el problema es que cuando yo pregunto
en empresas del conocimiento, que a usted eso no le
importa, porque no dice nada...
El señor LÓPEZ GONZÁLEZ: Pero por qué pone en
mí palabras que yo no he pronunciado.
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): Yo le invité, yo le invité a que me dijera...
El señor LÓPEZ GONZÁLEZ: Haga el favor, déjeme
que mi opinión la traslade yo.
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): Sí, si se lo dijéramos a Bill Gates, ¿qué
pensaría?
El señor LÓPEZ GONZÁLEZ: Yo sólo trabajaba en la
pública, se lo digo...
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): Bueno, pero si no le pregunto a usted, ni
le acuso a usted de nada.
El señor LÓPEZ GONZÁLEZ: Bueno, pues entonces
no haga juicios de valor. A mí me preocupa la pública
tanto que dependo de ella. Fíjese si me preocupa.
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): Una empresa del conocimiento, el mayor
activo son sus profesionales, y sí es verdad que
debemos preocuparnos de tratarlos bien, de tratarlos
con dignidad, de respetar su profesión y provocar el
mayor desarrollo científico y profesional que puedan
tener. Y esas son las condiciones que nosotros
embarco a poner. O sea, quiero que estén cómodos
aunque a veces, yo, entiendo que haya
incomprensiones, porque es que no hay un modelo
fluido de relaciones donde todo esto es el mundo
maravilloso, pero quiero que se me entiendan, y es el
Serie C - Número 20 DIARIO DE SESIONES - IX LEGISLATURA
mensaje que quiero darles, que cuento con ellos, pero
cuento con ellos para sus mejores conocimientos de
emplearlos en la sanidad pública, y seguro que si les
pongo los mejores conocimientos estarán
satisfechos...
El señor LÓPEZ GONZÁLEZ: No es incompatible,
señor Consejero.
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): Estarán satisfechos. Mire, las empresas
de aseguramiento americanas, americanas, porque,
claro...
El señor LÓPEZ GONZÁLEZ: Señor Consejero,
estamos hablando que Asturias es la única
Comunidad Autónoma del conjunto del Estado
español que mantiene esta cuestión. ¿Qué es, que
los demás son tan tontos y nosotros tan listos?
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): No, perdone. Yo no dije tontos ni listos...
El señor LÓPEZ GONZÁLEZ: Es que parece que
aquí estamos descubriendo la sanidad pública...
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): Yo dije opciones, lo que pasa es que
usted cuando la opción y por responsabilidad. Y
usted, lo que pasa es que cuando le pongo el
ejemplo...
El señor LÓPEZ GONZÁLEZ: Lo tengo claro ya.
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): Comprendo que a los mejor le queda muy
distante Estado Unidos, pero a mí no, a mí no me
queda lejos, y Alemania tampoco me queda lejos, y
Suecia tampoco me queda lejos y quiero parecerme a
esos...
El señor LÓPEZ GONZÁLEZ: Recuerda usted al
señor Marroquín...
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): Y quiero parecerme a esos países...
El señor LÓPEZ GONZÁLEZ: Y no es una cuestión
que diga en sentido favorable para usted, no empiece
a presumir de temas, que cada uno puede presumir
de lo que tiene, lo de que me queda lejos Estados
Unidos lo dice usted...
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): No, dije que a lo mejor le queda lejos...
⎯⎯ 50 ⎯⎯
18 de julio de 2012
El señor LÓPEZ GONZÁLEZ: No, no me queda lejos,
tan lejos como a usted, 8.000 kilómetros. Ni más ni
menos, o sea que déjese de... Al señor Marroquín no
le fue muy bien esa actitud de cierta arrogancia. Se lo
digo para su información.
Ya sé que no la van a quitar. Punto. Con que me diga
eso es suficiente.
Me gustaría que me contestase la pregunta de las
jefaturas de servicio que se ven afectadas por la
sentencia del Tribunal Supremo, ¿en qué medida les
afecta, qué tiene pensado hacer, van a reiterarse en
esos planteamientos...?
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): Yo me acabo de enterar, me parece que
hay capacidad de recurso en alguna medida, si es así
habrá que hacerlo, yo no tengo en este momento esa
decisión tomada, y en todo caso, ocurra lo que
ocurra, nosotros vamos a ser respetuosos con las
sentencias que haya, no le quepa ninguna duda. Si
realmente eso hay que revisarlo se revisará, si
tenemos una capacidad de recurso la ejerceremos y
eso será así, yo en ese tema lo que tenga que ser
nosotros no seremos renuentes a hacerlo, o sea que
si hay que modificar la situación, pues se hará.
El señor LÓPEZ GONZÁLEZ: La última pregunta y
acabo, muy breve, además...
La señora PRESIDENTA: Vaya terminando porque...
El señor LÓPEZ GONZÁLEZ: Sí, sí, acabo, es la
última pregunta, señora Presidenta, porque hablo de
los usuarios, de los pacientes, hablo de Atención
Primaria, en fin, y tendremos oportunidad a lo largo
de estos años que quedan de Legislatura en seguir
insistiendo.
Pero una pregunta, porque se viene produciendo una
discriminación, desde hace años ya, en el Sespa,
entre el personal laboral y el personal estatutario, y
son las percepciones, las remuneraciones por la
carrera profesional. El personal estatutario está
percibiendo hasta el nivel cuarto de carrera
profesional, en cambio el personal laboral del Sespa
está en el nivel uno, desde hace años. ¿Se va a
mantener esta discriminación? Explíqueme cuál es el
motivo de que haya retribuciones distintas para una
misma función simplemente determinado porque seas
laboral o estatutario, porque, bueno, yo creo que es
un clamor entre el personal laboral del Sespa la
equiparación de una vez por todas con el resto del
personal que presta los servicios de la misma
naturaleza.
18 de julio de 2012 DIARIO DE SESIONES - IX LEGISLATURA
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): Sí, tiene usted razón, pero están
prestando servicio en los centros asistenciales, pero
yo no he elegido lo que cada uno es. La carrera
profesional está prevista para el personal estatutario o
funcionario, unos en unas condiciones incluso
diferentes de los estatutarios, porque tienen una
legislación diferente, y el personal laboral se rige por
el convenio único y no tiene... No se puede tener un
menú, no se puede tener un menú de cada cosa, o
sea, uno es personal laboral, incluso tendrá otras
ventajas que no sean precisamente esa, pero yo no
puedo andar cambiando, es decir, de lo estatutario
me interesa la carrera profesional, de lo laboral me
interesa no sé qué. Tienen que saber que nos
regimos por las normas, y el que es laboral tiene un
convenio único, y el personal estatutario tiene el
Estatuto del Empleado Público, que para el tema del
personal estatutario se desarrolla la carrera
profesional en este país, lo estamos haciendo en todo
el país, y para el personal funcionario tiene otro
tratamiento diferente también. Yo esas cosas no está
en mi mano modificarlas, no es una situación que yo
pueda modificar. Por lo tanto, me pregunta algo que
yo no tengo soluciones, pero en todo caso sí que hay
que transmitir a las personas que vienen y tienen un
origen determinado, también han competido, el
acceso al empleo es de otra forma, las condiciones
hasta ahora de descansos, las situaciones de
jubilación... Hay una serie de cosas que vienen del
mundo laboral. Yo tengo personas del mundo laboral
que tienen setenta y tantos años que están
trabajando en el sistema sanitario, ¿lo sabe usted?
El señor LÓPEZ GONZÁLEZ: Sí, sí.
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): Claro, pues...
El señor LÓPEZ GONZÁLEZ: Bueno bien, pero
parece una discriminación, no son todas injustas,
pero estas personas que están haciendo el mismo
servicio, haciendo la misma labor que una lo perciba y
la otra no, parece...
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): Le entiendo, bueno, hombre, que le
entiendo a usted, pero no está en mi mano, y la
discriminación, seguramente preguntamos... Mire, hay
un problema, por ejemplo, ahora con el tema de (...),
que sabe usted que plantea una situación, que
incluso el Gobierno de la nación ha tenido que
rectificar y trasladar a 2013. Es un personal que es
funcionario del Estado cedidos a la Comunidad
Autónoma, y de repente, por una legislación se dice:
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Serie C - Número 20
o usted se estatutariza o usted pasa a ser personal de
la Administración, sin poder ejercer en una institución
sanitaria. Bueno, pues esas cosas, dejando, pues
bueno, una cobertura que tenemos que hacer, que
tenemos que abordar de otra forma, eso me parece
también una situación injusta. ¿Cuántas injusticias
hay?
El señor LÓPEZ GONZÁLEZ: Pero hay que
solucionarlas...
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): Oiga, pero vamos a ver, cada uno tiene
que solucionar las suyas, que yo no le puedo
solucionar todas. Yo aquella cosa que me parezca
que está en mi mano usted pregúnteme, y yo, desde
luego, estaré dispuesto a tratar de resolverlo, pero la
que no está de mi mano, compréndalo, que yo no le
puedo dar satisfacción.
El señor LÓPEZ GONZÁLEZ: Muy bien, concluyo las
preguntas. Gracias por su interés en las respuestas, y
nada...
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): Gracias a usted, y además en alguna
medida...
El señor LÓPEZ GONZÁLEZ: ...tiene la mano tendida
del Grupo Popular para tratar de sacar esto adelante.
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): Se lo agradezco, señor Román, le
conozco hace tiempo y sé que va a ser así. Yo sí
quería aprovechar, sin embargo, la ocasión para
decirle que, bueno, si en alguna medida se creyó que
le estaba interpelando con alguna actitud molesta, no
era mi intención, simplemente...
El señor LÓPEZ GONZÁLEZ: No, no, tampoco va a
llegar la sangre al río.
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): Simplemente, sepa que era el debate de
confrontación de ideas.
El señor LÓPEZ GONZÁLEZ: De acuerdo.
Gracias, señora Presidenta.
La señora PRESIDENTA: Gracias.
Comienza el turno de exposición del Grupo Foro
Asturias.
El señor LONGO ÁLVAREZ: Muchas gracias,
Presidenta.
⎯⎯
Serie C - Número 20 DIARIO DE SESIONES - IX LEGISLATURA
Buenas tarde, casi noches, señor Consejero.
Ante todo, quiero aprovechar para darle la bienvenida
a este Parlamento, que quiero hacer también
extensivo al equipo que le acompaña.
Evidentemente, hay una parte de las preguntas que
tenía previsto realizarle que ya han sido formuladas
por los 3 Grupos Parlamentarios que me han
precedido. Dado el horario de estas comparecencias
y el número de Grupos Parlamentarios procuraré no
agotar la hora de turno de preguntas que
correspondía a mi Grupo Parlamentario.
No puedo dejar de resaltar mi perplejidad ante la
petición de cambio de sala formulada por ustedes
dado el número de personas que tendrían que
acompañar al Consejero. Es esta una actuación
inédita que me sorprende y, por qué no decirlo, me
decepciona, ya que la mayoría de los Consejeros, por
no decir todos los que le precedieron, comparecían
en solitario. Lo importante es que gracias a estas
comparecencias podemos por fin empezar a conocer
someramente cual será su programa de Gobierno
para prácticamente 3 años de legislatura que tienen
ustedes por delante ya que el Presidente del
Principado poco aclaró durante el discurso de
investidura. Reconozco que son tiempos difíciles pero
precisamente en estas circunstancias es cuando
desde nuestro Grupo Parlamentario pensamos que
hay salvaguardar los tres eslabones principales del a
cadena de nuestra sociedad de bienestar: sanidad,
educación y bienestar social. Y ustedes lo reconocían
en su programa electoral para las elecciones
autonómicas de marzo de este año. La sanidad, la
educación y los servicios sociales suponen el grueso
del volumen del gasto sanitario, servicios que en una
situación de crisis como la que estamos atravesando
son más necesarios si cabe.
En la prensa han aparecido declaraciones suyas
diciendo que no van a paralizar la sanidad, ni van a
paralizar el modelo, lo cual me alegra, pero después
casi de dos meses de Gobierno podemos dilucidar
que esto son más bien buenas intenciones, y caso me
atrevería a decir que es un brindis al Sol. Y es que
hay muchos asuntos que como veremos a lo largo de
mis preguntas se encuentran aún sin resolver
inmersas en un ocultismo que está caracterizando a
su Gobierno y que preocupan, y mucho, tanto a la
ciudadanía como a los profesionales sanitarios.
Y eso, nuevamente, no es lo que decían en su
programa, así en él se hablaba de que era
imprescindible implicación y complicidad de la
ciudadanía bien informada, conocedora de los
distintos proyectos políticos y sus propuestas.
Voy a empezar por las preguntas, y es que me llama
poderosamente la atención, señor Consejero, que
tras ese periodo inicial aparezcan nombramientos que
⎯⎯ 52
18 de julio de 2012
ustedes denominan temporales, como es el caso del
recientemente nombrado Gerente del Huca, ¿es que
acaso no tenían planificada su entrada en el
Gobierno, o es que, por el contrario, están teniendo
problemas para encontrar profesionales que se
comprometan con su proyecto?, porque le voy a decir
una cosa, señor Consejero: ni el país ni, mucho
menos, la región están ahora para experimentos, sino
que lo que necesitamos es gente comprometida con
ganas de sacar adelante esta región. Por tanto, ¿cuál
es la razón que le está llevando a realizar estos
nombramientos de forma temporal, está acaso
probando a los aspirantes a quedarse con el puesto, y
por qué no ha sido capaz de sustituir a los gerentes
de las áreas sanitarias del Gobierno anterior, algunos
de los cuales ya le han trasmitido con claridad su
deseo de no formar parte de su equipo directivo?
Para poner un ejemplo, el caso del Gerente del Área
VI de Arriendas, que era candidato por Foro en las
elecciones autonómicas.
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): Bueno, señor Longo, el que aparezca
aquí acompañado en esta comparecencia o no, yo no
lo he elegido, o sea, a mí me dijeron: tienes que
comparecer, tiene usted que comparecer el día 18, a
las 5 de la tarde, y puede venir usted acompañado de
su equipo directivo. Y no he hecho más que cumplir la
indicación, o sea, yo, si tuviese que comparecer solo,
pues no es que esté encantado, porque precisamente
mi equipo me siento muy orgulloso de él, y muy
satisfecho, pero si a ustedes les incordia el equipo, a
mí no, pero, en todo caso, si quisieran que yo hubiese
comparecido solo, lógicamente no haría otra cosa que
lo que ustedes me hubieran pedido. Por lo tanto, lo
siento, no me impute a mí eso, porque yo no tengo
ninguna responsabilidad en esa situación.
El ocultismo no sé muy bien a qué se refiere, no me
da mucha explicación, me ha soltado la palabra
ocultismo como una característica de lo que nosotros
hacemos aquí. Yo creo que soy una persona que, si
usted me conoce —me conocerá más, seguramente,
espero que así sea—, sabe que no soy para nada
una persona precisamente dada a no expresar las
cosas que pienso. Creo que soy una persona
transparente, estoy dispuesto al diálogo, tengo
buenas relaciones con el sector sanitario, tengo una
trayectoria muy larga, y creo que no ha sido de
confrontación con nadie, independiente de mis
responsabilidades como gestor.
Quiero decir, que yo no oculto nada, y todo el mundo
sabe que Faustino Blanco tiene un planteamiento en
torno a los sistemas sanitarios, en general, conocido y
reconocido, yo no sólo he gestionado, sino que he
escrito sobre ello en múltiples ocasiones y múltiples
⎯⎯
18 de julio de 2012 DIARIO DE SESIONES - IX LEGISLATURA
medios, y por lo tanto, yo no oculto nada, todo el
mundo sabe quién soy yo, y cuál es mi criterio.
En cuanto a la pregunta en concreto, que es
nombramiento temporales, mire, en primer lugar,
porque esa es una potestad que tengo, o sea, yo
tengo una potestad, que es que cuando un equipo
directivo creo que no responde a las indicaciones que
yo le he transmitido, pues no tengo otra cosa que
hacer que tomar una decisión determinada.
Me parecía más importante, en estos momentos,
estabilizar las instituciones que hacer nombramientos
apurados. Yo no tengo ninguna dificultad para tener
un equipo conmigo, como comprenderá, llevó
muchísimos años, conozco muchísima gente, y
muchísima gente estaría encantado, yo, de que
pudieran compartir conmigo, y desgraciadamente, no
puedo invitarles a todos. O sea, tengo que tomar
opciones y optar por quien hoy me acompaña.
El resto de nombramientos, creo que la prudencia y el
sentido del equipo es el que me lleva a hacer las
cosas así. Mire, yo no quiero llegar, mis
nombramientos, mi brazo largo, al jefe de Servicio, al
subdirector, al no sé qué, yo creo que tengo que
nombrar mi equipo directivo más próximo, y con ese
equipo directivo establecer cuáles son aquellas otras
personas que puedan responder al proyecto que yo
quiero representar, y que realmente puedan tener
entendimiento y trabajo conjunto con ese equipo
directivo.
Y por eso, el procedimiento que estoy adoptando es
un procedimiento paulatino, de nombrar. Como eso
sabía que podía hacer daño, o perjudicar intereses
del equipo anterior, usted sabrá, y si no sabe se lo
digo yo, que yo reuní el día siguiente no, al siguiente
día de estar yo tomando posesión, reuní al equipo
directivo anterior, para explicarles lo que yo pensaba
de la situación.
Les he dicho a todos, equipo, que tenían que
entender que entre una de las potestades que yo
tenía, era configurar mi propio equipo, que eso lo
tienen que entender ellos, y que por lo tanto,
probablemente, serían sustituidos en el tiempo que
fuese más adecuado.
En todo caso, yo les he dicho, en primer lugar, que
les respetaba profesionalmente, en segundo lugar les
he dicho, me parece razonable que ustedes hagan
una entrega razonada de su cartera o de gestión, les
he dicho, que en todo caso, que si alguno se sentía
tan absolutamente incómodo, o consideraba que era
incompatible su presencia en la estructura de gestión
en la que estaba, con mi presencia, que lógicamente,
ese mismo momento, y no otro, le aceptaba la
dimisión si me la quería presentar, y cuarta cosa, les
he dicho, como sé que muchas veces una persona
cuando está en funciones y sabe que puede salir del
⎯⎯ 53
Serie C - Número 20
sistema, puede trastocarle su vida privada, yo les he
dicho que en todo caso, a todos los que estaban ahí,
que les agradecía que siguieran, si tenían problemas
de vacaciones, problemas familiares, etcétera,
etcétera, que yo se los respetaba rigurosamente.
Mire, tengo que decirle que ninguno de los que
estaban, cuando digo ninguno, ninguno, dijo que el
ponía el cargo a disposición y que tenía que
marcharse, es más, ese Gerente que usted me
señala, del Área VI, que conozco personalmente, y
que tuve trato personal con él, porque es un
profesional de Atención Primaria, con el cual
mantengo una relación profesional, creo que fluida,
he hablado con él, porque salió esa información que
usted tiene, y yo le he dicho, señor Vigón, o doctor
Vigón, si hay algún problema, sepas que no tienes
ningún problema, y me ha dicho, que por supuesto,
que el hacía la entrega, y que no tenía ningún
problema en esperar el tiempo que yo necesitara.
Y por lo tanto, yo no he retenido a nadie, no he
tratado a nadie injustamente, y creo que lo único que
todo el mundo se ha puesto, es a disposición para lo
que estimase pertinente. Y eso es así, señor Longo,
por mucho que se empeñe usted, y eso lo digo aquí
públicamente, y puedo sostenerlo delante de ellos,
porque ya le digo, el primer día era fiesta y al
segundo día o tercer día, les he recibido en mi
despacho, y tuvimos una conversación, y además,
voy a decir una cosa, larga: estuvimos más de dos
horas y media con ellos hablando, y nadie me planteó
lo que usted me plantea, entonces no sé a que
viene...
El señor LONGO ÁLVAREZ: No, no es que me... Por
supuesto... Discúlpeme, le puede haber parecido
impertinente la pregunta, pero bueno, la petición de
comparecer en compañía de todos sus Directores
Generales es del Consejero de Presidencia.
Evidentemente, yo veo además que usted es una
persona completamente solvente en temas médicos,
pero me llama la atención que en la anterior
Legislatura, por hablar de ella, fue corta pero intensa,
podemos decir, pues a los Consejeros se les hacía
comparecer en la cual no podía tener, no es el caso,
pero el apoyo de su equipo directivo.
Independientemente de todo eso, me llama y me
gustaría saber para cuándo cree usted que tendría su
equipo definitivo, porque los tiempos apremian, las
Legislaturas probablemente son más cortas de lo que
desearíamos todos, y hay que ponerse a trabajar,
porque ya ve la situación en la que se encuentra la
región.
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): Mire, yo, por cerrar por mi parte, el tema
⎯⎯
Serie C - Número 20 DIARIO DE SESIONES - IX LEGISLATURA
de estar acompañado o no, yo no conozco el
Reglamento de la Cámara, y yo simplemente me he
sujetado a lo que me han dicho.
Vuelvo a decir: si es el Consejero de la Presidencia el
que ha determinado que es así, y él tenía
competencia para ello, yo no tengo nada que decir.
Lo que sí le digo es que si ustedes comparecieron
solos, pues el Consejero de Presidencia de aquel
Gobierno, si ustedes creían que estaban peor
tratados, debería haberlo planteado.
Yo, como no sé ni cuál fue la circunstancia aquella, ni realidad.
cuál es esta, yo lo que sí le digo es que he venido a
esta Cámara con la disposición de tener un encuentro
con ustedes, plantearles mi proyecto, debatirlo, y lo
siento mucho si es que le parece que yo hago un
abuso de posición...
El señor LONGO ÁLVAREZ: Ni mucho menos,
Consejero.
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): Ya lo sé que lo hace amablemente, señor
Longo, porque ya sabe que yo, en el tema personal,
le aprecio, hemos hablado y me ha parecido una
persona respetuosa, o sea, que yo, cuando le digo
esto, se lo digo desde el punto de vista parlamentario
o del debate que corresponde aquí, o sea, que no me
incomoda lo que usted me dice en el sentido de tratar
de generar una situación tensa.
Pero bueno, le digo que yo...
El señor LONGO ÁLVAREZ: Pasemos ahora a las
medidas de ahorro, como usted sabe, nuestro
Gobierno en el proyecto de presupuestos, porque
nosotros de verdad queremos... puede ser necesario
recortar la sanidad, pero no actualmente, hay otras
partidas, y hay otros organismos públicos,
comúnmente llamados chiringuitos, que creemos que
deberían ser recortados antes de llegar al punto, para
nosotros crítico, de actuar sobre la sanidad y la
educación, que consideramos que son pilares básicos
de una sociedad desarrollada.
Por eso, nuestro proyecto de presupuestos, que como
usted sabe, y si no sabe se lo recuerdo yo, pues que
fue echado a bajo por Partido Popular con el apoyo
de su Grupo Parlamentario, había supuesto un
aumento del 6% del presupuesto, a unos 1.648
millones de euros, pero no es que fuese por capricho,
sino porque como usted sabrá veníamos viendo un
gasto desplazado, que creíamos que había que
aflorar, en el déficit del 2011 había 290 millones de
euros, nosotros si realizamos ese pago de 90
millones de euros a proveedores no fue ni mucho
menos intentado perjudicar al Gobierno siguiente,
sino que nosotros consideramos que cuando había
⎯⎯ 54 ⎯⎯
18 de julio de 2012
proveedores pendientes de pago había que pagarles,
y eso fue anterior a que el PP en el estado, pues
sacase el plan extraordinario de pago a proveedores.
Por eso, ¿cree usted que habría sido mejor no haber
pagado a estos proveedores, y haber esperado hasta
junio, y que algunas empresas hubiera ido a la
quiebra?
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): Mire, vamos a ver, yo he dicho cuál era la
La realidad es que ustedes decían que proponían un
presupuesto del 6%. Yo esa, esa parte, como
comprenderá, yo no la he vivido, no he tenido
participación en la vida pública, no participe en ningún
debate, usted me lo cuenta, yo se lo creo porque
usted me lo cuenta, pero le voy a decir una cosa, a mí
me sorprende algo, dicho así ahora mismo, que usted
me diga que en la situación y escenario en que
estamos en este país y en Europa, pues que haya un
Gobierno que se planteé, en una situación como la
que estamos hablando, de crisis, que se plantee un
crecimiento del presupuesto del 6%.
O sea, podemos hacer el ejercicio que queramos,
pero desde luego, me parece que no se ajustaba a
esa realidad, pero de todas formas, yo no tengo nada
que decir, porque yo lo único que puedo decir es que
no dejo de sorprenderme, de que un Gobierno,
planteé en esta realidad en que nos encontramos, un
crecimiento del presupuesto del 6%, pero nada más.
Punto. No puedo opinar, porque no conozco tampoco
los elementos titulares de ese presupuesto, ni quiero
debatir del presupuesto de ustedes, pero como usted
me lo señala, yo tengo también obligación de no
quedarme con la cifra y no tengo nada que decir.
Tengo que decir que me sorprende, me sorprende.
En cuanto a que en el Plan Ajuste nosotros nos
encontremos con una deuda determinada y que
ustedes hayan pagado, mire, el Gobierno de Foro, a
primeros de marzo, si no fue antes —eso ya no lo sé,
cuándo exactamente— se adhiere precisamente al
plan de financiación de la deuda. Por lo tanto, sabía
que la deuda acumulada a 31 de diciembre de 2011
se iba a financiar en unas condiciones muy
ventajosas y que permitían no tener tensión financiera
sobre el Presupuesto que íbamos a tener en estos
próximos años difíciles. Por lo tanto, si en aquel
momento, bueno, yo no le dije más análisis que
constatar una realidad, yo lo que le he dicho es que si
esa parte de la deuda que ustedes pagaron se
hubiese puesto en la refinanciación de deuda del
Estado, pues hoy en día, en el Presupuesto que
tenemos, tendríamos menos tensión financiera. Y eso
es así. Y además es que si a un Presupuesto que es
prorrogado y que sabe que liquidado el año anterior
18 de julio de 2012 DIARIO DE SESIONES - IX LEGISLATURA
es un Presupuesto que, al ser prorrogado, sale con
un déficit estructural determinado, sobre ese déficit
estructural determinado ustedes han metido además
una cantidad de en torno a los 60 millones de euros.
Con lo cual, mete mucha más dificultad para hacer el
Plan de Ajuste. Y eso es una realidad que se puede
constatar. Yo no quiero poner aquí nada más que la
descripción de la situación. Si a los que ustedes
pagaron eran empresarios que estaban en una
situación de riesgo pues no lo sé. Pero sí les voy a
decir una cosa que sí que ya estaba aquí en la
Cámara. Mire, en esta Cámara, no en esta Sala, pero
en la Cámara de la Junta General del Principado, se
hizo hace poco un plenario, el primer plenario para
hacer una ley de medidas urgentes con lectura única,
a la cual ustedes se opusieron, y eso sí que
significaba que si no se adherían los empresarios
asturianos al plan de refinanciación de la deuda,
probablemente hubiésemos metido aquí una situación
dificilísima no a esos que cobraron los 60 millones,
sino a los otros, que les faltaban los 223 millones.
Esos sí que al menos, no sé los de 60, pero sí que
esos de 223 tendrían una situación hoy en día muy
difícil. Y hoy en día han liquidado su deuda y, por lo
tanto, son empresas que hemos salvado, pues no sé,
yo me acuerdo de aquel debate y lo digo de memoria,
porque, como no sabía que lo llevara usted aquí, y yo
hablo de memoria y ruego que lo tome con toda la
precaución, pues podemos a lo mejor estar hablando
de 10.000 o de no sé cuántos empleos que se
pueden perder, ¿entiende? O los que fueran. Por lo
tanto, yo sólo constato esa realidad.
El señor LONGO ÁLVAREZ: Bien. Yo creo que si no
se aprobó aquella propuesta no fue por el qué sino
por el cómo, ya que no se explicitaba, que era lo
mínimo que debería haber hecho su Gobierno. Por
eso le hablo de ocultismo, porque no hubo
transparencia. No se nos explicó, todavía hoy se
habla de “reducciones importantes”. No se habla con
transparencia, con claridad y con los números, que
son fríos, como bien usted dice. Por eso fue por lo
que no se apoyó, por el cómo, que es lo mínimo que
exige la sociedad.
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): Señor Longo, perdón, perdón, señor
Longo. Esa deuda, esa ley que se trajo aquí de
lectura única, detrás de si no contenía ninguna cosa
oculta por una razón, porque para que los
empresarios pudiesen acceder al sistema de
refinanciación de la deuda, ellos tenían que ser
personalmente los que se dirigieran no a esta
Administración, no a nosotros, sino a la
Administración del Estado, al Ministerio de Hacienda,
⎯⎯ 55 ⎯⎯
Serie C - Número 20
diciendo: “Oiga, yo soy acreedor del Principado”. Y el
Ministerio de Hacienda confirmaba que eso era así le
comunicaba: “Sí, señor, usted entra dentro de este
paquete”. Y una vez confirmado no sólo requería la
confirmación, sino que requería que el empresario
además se adhiriera. Nosotros aquí no teníamos
ninguna cosa que ocultar porque si un empresario no
cumplía con los requisitos sería excluido y el que
cumplía con los requisitos sería atendido. Nosotros lo
único que hicimos es facilitar que eso se produjera
porque si nosotros no hubiésemos hecho aquello, no
hubiese sido posible esto otro que le estoy contando
yo. Nada más.
El señor LONGO ÁLVAREZ: Perfecto, perfecto
Consejero, perfecto.
Mire, no quiero tampoco entrar en el debate,
difuminar el debate. Mire, lo que... ¿van ustedes a
realizar algún tipo de recorte en las prestaciones a los
ciudadanos?
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): Bueno, por supuesto que no. O sea,
vamos a ver, mire, en primer lugar no conocemos aún
si va a haber una modificación de cartera de
servicios, y
nosotros, de momento, tenemos una cartera de
servicios y tenemos unos recursos que están
funcionando a pleno rendimiento y que yo creo que
no conozco a nadie que haya dicho que el sistema le
ha denegado una prestación o le ha derivado a un
sitio o le ha denegado algo. O sea, el sistema no tiene
ninguna previsión de recortar prestaciones. Lo que sí
nosotros, lo que pasa que para conseguir
precisamente que el sistema sea sostenible, eso que
es una palabra que bueno, pero que es la que hay,
cuando nos inventemos otra pues la buscaremos, es
una palabra que a lo mejor ya empieza a ser un poco
manida, pero es sostenible, pues, lógicamente, tengo
que reordenar los recursos. Porque no se puede
hacer lo mismo con los mismos, gastando lo mismo
pero costando mucho menos. O sea, eso no puede
ser. Eso no puede ser. Tengo que hacer lo mismo
buscando dónde tengo nichos de ineficiencia para
asignar recursos, para que realmente el sistema
funcione y pueda hacer las prestaciones que se
esperan de él. Y que sea universal, que sea
accesible, que sea equitativo, que sea solidario, que
haya justicia social y todas esas cosas. Y nosotros
nos lo planteamos así. O sea, que ninguna duda de
que el sistema por nuestra parte no se plantea ningún
recorte de prestaciones.
El señor LONGO ÁLVAREZ: ¿Y entonces usted
cómo denominaría el copago farmacéutico, que le
Serie C - Número 20 DIARIO DE SESIONES - IX LEGISLATURA
recuerdo que es una imposición del Gobierno central
por el Real Decreto 16/2012, y que usted no tiene la
obligación de cumplir? De hecho, hay comunidades
autónomas gobernadas por el Partido Socialista,
como es el caso del País Vasco, que no han cumplido
el requerimiento del copago farmacéutico, y aparte,
como usted sabe, y me alegra además que su grupo
político nos apoye ahora, el partido de Foro recurrió
ante el Tribunal Constitucional la invasión de
competencias realizada por parte del Partido Popular.
Entonces, pasando a otro aspecto.
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): Le comento esto, ¿me permite?
El señor LONGO ÁLVAREZ: Sí, sí, cómo no.
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): Mire, lo que usted dice no se ajusta
exactamente a lo que ocurre, a lo que ocurrió. Mire,
ustedes no han recurrido al Tribunal Constitucional,
no han recurrido al Tribunal Constitucional. Ustedes
han hecho una resolución, no sé con qué categoría;
quiero decir que yo, perdóneme, no sé si fue de
Consejo de Gobierno o tal. Pero han hecho una
resolución diciendo que se planteaba, o tenían
intención, o bueno, yo no sé los términos exactos, en
recurrir al Constitucional invasión de competencias.
Eso es lo que han hecho ustedes, no han recurrido al
Constitucional. Y nosotros hemos quitado nada del
Constitucional. Nosotros lo que pasa que somos un
Gobierno que quiere ser serio. Y como queremos ser
serios, lo que no nos planteamos es la insumisión.
Porque usted lo que plantea es eso de que no
tenemos obligación, bueno, salvo que me declare
insumiso. Pero la ley es para cumplirla. O sea, es un
real decreto ley y como tal yo tengo que cumplirla,
porque estoy en este país y soy Gobierno, y como
Gobierno no me puedo plantear esas veleidades. Por
lo tanto, eso que usted dice que no era necesario
cumplirlo, eso es una apreciación que tiene usted,
pero no es la nuestra ni del Gobierno.
Segunda cosa, el tema del País Vasco no es tampoco
como usted lo señala. El País Vasco tiene una
legislación específica, tiene unas condiciones muy
especiales, Estatuto peculiar, tiene una hacienda
propia, tiene muchas cosas. Y entre otras cosas, tiene
leyes que regulan algunas otras cosas que yo voy a
decir una cosa, creo que en todo caso probablemente
—y eso sí que lo dice alguien que no es un experto,
pero que, bueno, alguna cosa he leído— creo que
tienen dificultades de recurrir algunas cosas que se
plantean, porque, lógicamente, no puede haber
ciudadanos en este país que tengan más derechos
que otros. Seguramente, eh. Probablemente. No sé
⎯⎯ 56
18 de julio de 2012
cómo se pronunciará, pero yo, como no lo entiendo
así, pues probablemente eso lo tenga que recurrir.
Otra cosa es que el País Vasco y nosotros también
estamos estudiando si hay alguna de las cosas que
están en ese real decreto que pudieran invadir
ciertamente competencias nuestras. Y si eso es así,
nosotros también recurriremos al Tribunal
Constitucional. Pero eso, de todas formas, yo, como
no creo que es el tema del debate sanitario, yo lo
único que le digo, adelanto, eso casi se lo digo a título
de reflexión personal, eh. Pero porque por ni por mi
responsabilidad, ni por mi formación, debo entrar en
esos temas. Pero quiero decirle que en todo caso no
es como usted lo dice, sino que es más aproximado,
seguramente, a lo que yo le digo. No podemos
plantearnos la insumisión. Yo creo que no. En
segundo lugar, porque además, nosotros tenemos
una responsabilidad con los asturianos, cualquier
medida de esa insumisión, esas cosas
automáticamente paralizarían, lógicamente, los
planes de ajuste, paralizarían el Plan Económico
Financiero. Oiga, yo no estoy dispuesto, o sea, no
vamos a estar dispuestos a meter esa inseguridad a
los ciudadanos asturianos, nos mirarían como unos
alocados que tomamos de forma irritada lo que nos
pasa. Yo tengo que discutir, y políticamente, con
quien es adversario político y con quien tiene en un
momento responsabilidades de Gobierno en un sitio o
en otro. Pero lo haré en buena lid y en el lógico
campo de la discusión y en el espacio que nos
corresponde.
El señor LONGO ÁLVAREZ: Yo le agradecería,
señor Consejero, que no se convierta en el Delegado
del Gobierno de Sanidad en el Principado y defienda
los intereses del Principado, porque lo que no
podemos permitir es que, además, el Partido Popular,
a nivel del Estado, yo creo que lo ha demostrado
claramente con la puesta en marcha del copago.
Usted reconocerá que crea cierta perplejidad, que la
directora farmacéutica sea cesada dos días antes,
justo, de la implantación del copago en las distintas
comunidades autónomas, como probablemente por
esos polvos estos lodos, el desbarajuste y el desastre
de la aplicación del copago, que yo le digo: si yo
hubiese sido usted, yo creo que lo hubiese pospuesto
una semana o 15 días, porque lo que se provocó fue
una sensación de alarma, una sensación de
desconcierto, y aquí lo que estamos es para
salvaguardar los intereses de la ciudadanía. Por eso
le agradecería que defendiese los intereses de
nuestra región. Nuestra región, por desgracia, es una
región pequeña, es una región que probablemente es
más pequeña que algunos ayuntamientos y que, si
entre todos no la defendemos, probablemente
⎯⎯
18 de julio de 2012 DIARIO DE SESIONES - IX LEGISLATURA
pasaremos a un segundo plano, como ya hemos
pasado durante los últimos años.
Pasando a otra pregunta.
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): No, es que me deja a mí en una situación
de que usted defiende y yo no. Me obliga, o sea, no
me hace la pregunta, pero me obliga; es que, si no,
me quedo aquí como que yo no defiendo. Mire, yo
creo que defiendo los intereses asturianos como yo lo
estoy planteando. Creo que lo que usted plantea sería
someter a incertidumbre a los ciudadanos asturiano,
por lo tanto yo creo que defiendo a los asturianos y
asturianas con las decisiones que estamos tomando
aquí, sin embargo las que usted plantea, en principio
y salvo mejor criterio, me parece que me sometería a
una incertidumbre tremenda a la ciudadanía y yo eso
es lo que no debo hacer. O sea, yo estoy haciendo
esto por defensa de los intereses de los ciudadanos
asturianos. No compitamos, yo no quiero competir
con usted a quién defiende más. Usted tiene una
lectura, a mi modo de ver, errónea, pero no me diga
que es que usted defiende y yo no, porque yo, si
usted defiende, oiga, yo más, o tanto como usted,
como mínimo. Mi trayectoria me avala también, o sea,
tendré contradicciones y no somos perfectos y
tendremos todo el ejercicio de la crítica política, pero,
hombre, ponga usted que yo no defiendo los
intereses de los asturianos y que usted sí, o ustedes
sí. Pues bueno, cuando menos es una... No sé cómo
llamarlo...
El señor LONGO ÁLVAREZ: No se lo tome de forma
personal, porque me refiero a la acción de gobierno,
evidentemente.
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): Pero yo soy Gobierno, eh, o sea, Faustino
Blanco está aquí en su condición de miembro del
Gobierno. Por lo tanto, me obliga. De no hacerlo, no
defendería los intereses del Gobierno. Es una
responsabilidad que yo tengo, no me desdoblo, yo no
soy Faustino Blanco y miembro de un Gobierno. Yo
soy Faustino Blanco, miembro de un Gobierno.
El señor LONGO ÁLVAREZ: ¿Piensan introducir
ustedes el copago en el transporte sanitario no
urgente?
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): Es que me plantea otra situación, o sea,
yo no tengo ese escenario sobre la mesa. O sea, el
Gobierno del Partido Popular ha hecho un Real
Decreto 16/2012, el decreto ley que está convalidado
en las Cortes y, por lo tanto, es una ley básica de
⎯⎯ 57
Serie C - Número 20
obligado cumplimiento y en algunas cosas las ha
desarrollado, como es el tema de la prestación
farmacéutica, que hay un copago, y después ha dicho
que el transporte sanitario, eso que llaman la cartera
suplementaria, pues que la iba a dejar para otro
momento porque tenía que plantearse cómo lo iba a
desarrollar, porque probablemente en ese caso hubo
una cierta imprevisión, quiero entender, y les ha
pillado una situación que no esperaban. ¿Y entonces
qué pasa? Que aquello que parecía que era una
medida que iba a fluir de una forma mecánica pues se
dan cuenta de que la cosa es mucho más dura, y no
es tan fácil eso, y como no es fácil, lo han pospuesto,
igual que han dicho, cuando el tema de APD que yo
le decía antes, pues unos profesionales que son
funcionarios de carrera, pues de repente deciden que
van a hacer otra cosa. Con lo cual, voy a decirle una
cosa, incluso podríamos discutir si eso es adecuado o
no por hacer un sistema más homogéneo, podemos
discutirlo, pero claro, no se hace un bote pronto,
porque resulta que lo que pasa es que, cuando se lo
piensan, lo tienen que posponer un año, y lo
pospusieron a 2013.
Yo lo que le digo es: en el tema del transporte
sanitario no sé qué marco regulador va a hacer el
Gobierno, con qué características, y yo a eso tendré
opinión, ninguna duda. Mire, yo en el tema del copago
farmacéutico a la señora Ministra en donde tenía que
decírselo además, no solo a título personal ni de
forma unilateral, sino en el Consejo Interterritorial, de
forma oficial, le he dicho mi planteamiento sobre el
tema, he opinado sobre los medicamentos que salían
de la financiación, y he opinado de una serie de cosas
que estaban en el orden del día, y desde luego, como
sabe usted, o debe saber usted, y ella desde luego
decía que ya lo esperaba, pues sabía que no íbamos
a coincidir. Yo en ningún caso, nosotros, este
Gobierno, no hubiésemos hecho nunca el Decreto
16/12 con el mismo perfil que ha hecho el Partido
Popular, no lo hubiésemos hecho, porque nosotros,
desde luego, no estamos por que se cambie el
modelo de aseguramiento. Nosotros estamos
defendiendo un sistema nacional de salud en que la
atención es universal y pagada por impuestos, y
ahora se opta por otra vía, pero lo han hecho y yo
tengo que tratar de ver cómo se puede desarrollar en
donde tengo yo responsabilidades.
El señor LONGO ÁLVAREZ: ¿Cómo va a aplicar la
tasa del transporte no urgente?
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): Pero si no está regulado no puedo aplicar
ninguna tasa, no puedo regular, no puedo poner
ninguna tasa, porque es que no tengo en este
⎯⎯
Serie C - Número 20 DIARIO DE SESIONES - IX LEGISLATURA
momento, no hay ninguna posibilidad. Eso que usted
me plantea es un futurible. Si eso se sustancia así, o
sea, es que yo no lo sé cómo se va a regular el
transporte sanitario. El día que lo regulen no se
preocupe que el día que regulen tendré mi opinión y
usted la conocerá seguro.
El señor LONGO ÁLVAREZ: Sí me preocupa, señor
Consejero, porque no me gustaría que los usuarios
asturianos sufriesen la improvisación y la falta de
planificación que sufrimos cuando se aplicó el pago
farmacéutico, por eso sería importante que fuesen
ustedes, su equipo de gestión, investigando cuáles o
debería ser el coste del transporte sanitario no
urgente y cómo se debería aplicar.
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): Oiga, si hago eso que usted me pide,
entonces estaría haciendo yo el copago sanitario, o
sea, el copago del transporte. Si usted me dice que
tengo que saber cuánto es el copago y tengo que
empezar a pensar cómo lo voy a aplicar y no sé qué
estoy haciendo el copago yo, el copago del transporte
sanitario no es mi competencia, es una competencia
que se va a desarrollar por una legislación del Estado.
Cuando la tenga, daré mi opinión, pero mientras
tanto, ¿de qué opino?, entiéndame, ¿de qué opino?
Puedo decirle una cosa, como grito de rigor, puedo
decirle que no estoy de acuerdo en cómo se plantean
los copagos. Copagos genéricamente es un tema de
una discusión tremenda, como usted sabe, hay una
discusión histórica sobre cuánto copago, que si
copago, en dónde no debe haber copago, cuánto
rendimiento tiene el copago. ¿Sabe lo que hay
siempre al final del copago? Casi todo el mundo dice
que el copago no resuelve los problemas que
tenemos, y genera inequidad. Por lo tanto, ¿eso qué
quiere decir? Mire, el copago muchas veces depende
de qué cosas, a lo mejor se puede discutir de ellas,
porque al fin y al cabo, en sistemas como esto, lo que
no debemos hacer es en todo, y absolutamente en
todo, la batalla política, el desencuentro, no sé qué,
porque un sistema no avanza así, avanza buscando
los consensos. Hombre, a mí, si lo que hace es
desnaturalizar un proyecto que forma parte del cuerpo
vertebral, de lo que piensa nuestra organización y
nuestra vocación de Gobierno, evidentemente será
así, pero el copago asistido en farmacia ha existido
desde casi, yo tengo recuerdo y aquí nadie se ha
puesto en el copago farmacéutico o el copago de
algunas prestaciones ortoprotésicas, nadie se ha
puesto aquí hecho un basilisco ni nada. Bueno, pues
lo había y ahora se avanza en otro sentido, creo que,
en muchas cosas, desafortunadamente poco
meditadas, se podía haber hecho de otra forma.
⎯⎯ 58
18 de julio de 2012
Quiero señalarle, por seguir matizando ese tema,
quiero señalarle que nosotros aquí no hemos tenido
grandes problemas con ese tema, depende de lo que
me guste, no hemos tenido grandes problemas. ¿Por
qué? Porque las reclamaciones que usted me dice,
¿sabe cuántas reclamaciones ha habido?
Reclamaciones, consultas, ha habido 400 y pico, pero
¿sabe cuántas recetas se han emitido en ese tiempo?
Probablemente más de un millón de recetas. 400 y
pico. Mire, ese no es el problema, el problema es que
el sistema se improvisó, se cargaron mal las bases de
datos, ha habido algún problema con algún
ciudadano, que nosotros hemos resuelto con
diligencia las que se podían resolver y las que no
eran de nuestra responsabilidad las hemos puesto en
conocimiento de la Administración, y nos hemos
comprometido con los ciudadanos a que en el período
de 3 meses nosotros íbamos a resolver el problema
del reintegro de gastos, y ese es un compromiso que
vamos a tratar de desarrollar y creo que podemos
cumplirlo perfectamente.
El señor LONGO ÁLVAREZ: ¿Y tiene alguna
persona ya encargada de esa devolución, tiene algún
funcionario?
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): No, tengo equipo.
El señor LONGO ÁLVAREZ: ¿Qué equipo es el que
se encarga de expedir la devolución de las...
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): Oiga, pues mire, en dos sitios lo tengo, en
dos sitios, además. Lo tengo en Sespa y lo tengo en
la propia Consejería de Sanidad, en el departamento
de Innovación, por una parte, y el departamento de
Asistencia Sanitaria también trabajando ese tema,
porque tienen competencias, que tienen límite, y en el
Sespa los que se encargan del reintegro de gastos.
Así que no tengo la persona, tengo los directores y
tengo los equipos para hacer eso.
El señor LONGO ÁLVAREZ: En cuanto al personal,
por lo que me comentó antes, lo cual me decepciona,
porque le recuerdo que esta comparecencia es a
petición propia, nadie le obligó a comparecer en
menos de 60 días de haber tomado el cargo, se podía
haber tomado otro mes más, que nadie le hubiese
increpado, le hubiésemos dado su tiempo a aterrizar,
comprendemos que es complicado aterrizar pero hay
una inquietud muy grande entre el colectivo de
profesionales médicos de cómo se va a aplicar el
aumento de la jornada de 35 a 37 horas y media. Por
lo que veo, desconoce completamente cómo se va a
⎯⎯
18 de julio de 2012 DIARIO DE SESIONES - IX LEGISLATURA
aplicar, cómo lo van a aplicar en los distintos
colectivos, también desconoce cuántos trabajadores
interinos o eventuales cuentan con despedir. Aquí
hablamos mucho, se nos llena la boca con que sí,
que la sanidad, que los profesionales, que Estados
Unidos... Evidentemente, un profesional médico en
Estados Unidos poco se parece, en términos de
remuneración y de tratamiento, a un profesional
médico en Asturias.
Por lo tanto, lo menos que yo creo que debía hacer su
Gobierno y le animo y le digo que le vamos a apoyar
completamente, pero le pedimos que se pongan ya a
trabajar y a dar soluciones, porque están levantando
una gran inquietud entre los profesionales sanitarios
de cómo se va a aplicar este aumento de la jornada
laboral, porque estamos hablando de cómo se va a
aplicar en las horas extras, en las guardias, en las
peonadas, cuántos interinos se van a despedir... Esto
es una cosa que inquieta mucho, porque, ¿qué
vamos a hacer aquí?, ¿aumentar el paro en la mayor
empresa —ya que estamos hablando en términos de
empresa— del Principado y de la Consejería de
Sanidad, como es el Sespa, con más de catorce mil
empleados?, ¿vamos a destruir empleo?, ¿vamos a
destruir un potencial tan preparado? Por eso le pido
que sea activo, que trabaje con sus equipos, que
remate sus equipos y que se ponga manos a la obra
para transmitir y trasladar tranquilidad a este
personal.
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): Mire, yo —no sé si lo sabe— me he
reunido con todos los agentes sociales, con todos,
pero con todos. Gente con la mínima representación,
con el Sindicato Médico, Sindicato de Enfermería y
tal. Todo el mundo está preocupado,
fundamentalmente por la situación de crisis y todo el
mundo está responsabilizado por esa situación de
crisis, pero quiero decirle y además lo puede ver en
las hemerotecas, que yo, desde luego, creo que he
tenido un diálogo franco con ellos, creo que
comprendieron perfectamente la situación.
Tengo que reconocer su compromiso. Han dicho que
entienden que la situación requiere de ese diálogo
fluido con los profesionales y eso es un compromiso,
y por lo tanto, esa sensación que quiere trasladar
usted de, no sé, de angustia, agobio, incertidumbre, la
gente a la calle y tal..., yo creo que...
El señor LONGO ÁLVAREZ: Está ahí, está ahí, y
usted lo sabe mejor que yo, Consejero, usted lo sabe
mejor que yo.
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): Bueno, déjeme, déjeme, yo no lo percibo.
⎯⎯ 59 ⎯⎯
Serie C - Número 20
A lo mejor yo tengo una percepción de la realidad
diferente a la suya. Yo creo que no es esa la realidad;
la realidad es de preocupación, como no puede ser
de otra manera. Yo no entendería a un profesional en
un mundo irreal. Incluso le he puesto una frase en la
comparecencia, porque ha sido hasta casi un
elemento de reflexión con los profesionales: los
profesionales de la sanidad en Asturias tienen, sobre
todo en algunos centros hospitalarios, una edad
media alta. La mayoría de ellos ya tienen hijos, hijos a
lo mejor de su edad o un poco más jóvenes, etcétera,
y su enorme preocupación es el futuro de sus hijos.
Entonces, esa comprensión de la realidad es que no
da para más que para estar razonablemente
preocupados, lo demás sería una situación no
comprensible.
Pero para nada están viendo aquí una Administración
de mano de hierro, de “aquí nos sobra no sé cuánta
gente...”. Nosotros tenemos una cosa: que tenemos
que hacer compatible la sostenibilidad con el empleo
y con la productividad. Yo lo que no puedo hacer es
tener profesionales, al incrementar la jornada de
trabajo, que yo no he escogido, funcionando por los
hospitales o los centros de salud sin nada que hacer.
Mi obligación es que se impliquen en aumentar el
rendimiento y la productividad, porque eso hará
sostener el sistema.
Lógicamente, esas medidas determinan bajar
necesidades, oiga, pero es que eso usted me dice
cómo se cuadra el círculo. Si usted cree que hay
otras vías que no sean estas, yo estoy atento a lo que
usted me proponga, pero, oiga, no me proponga
mundos irreales porque si aquí alguien piensa que
tengo que ordenar el capítulo 1, pero todo el mundo
se queda en su puesto de trabajo, todo el mundo en
lugar de trabajar treinta y siete horas y media va a
trabajar treinta y cinco y encima no van a ser
efectivas, sino que van a ser así, de aquella manera,
a lo mejor me he equivocado en el mensaje, pero a
todo el mundo le he dicho que vamos a aplicar la
jornada, porque es de obligado cumplimiento, de
treinta y cinco a treinta y siete horas y media, y que,
lógicamente, ese incremento horario tiene que
suponer, necesariamente, aumento de los
rendimientos y la productividad, y eso, oiga, si usted
reclama ineficiencia para el sector público, pues
entonces estamos hablando de...
El señor LONGO ÁLVAREZ: No, todo lo contrario.
Además, usted mismo lo dijo: que son profesionales
de alta responsabilidad altamente preparados, y no lo
dude.
Y hablando de tacto, el nuevo Decreto de estructura
del Sespa, que entra en vigor mañana, como usted
muy bien sabe, significa el despido fulminante de los
Serie C - Número 20 DIARIO DE SESIONES - IX LEGISLATURA
equipos directivos de Atención Primaria. El nuevo
Decreto de Estructura del Sespa, que entra en vigor
mañana, lo que significa el despido fulminante de los
equipos directivos de Atención Primaria: gerente,
director médico, director de enfermería y gestión.
¿Quién se va a hacer cargo de sus funciones?
¿Quién se hará cargo, por ejemplo, de contratar al
sustituto de un médico de un centro de salud que se
haya puesto de baja o se haya ido de vacaciones?
Y hablando de tacto, ¿sabían ya los gerentes que
iban a ser cesados fulminantemente mañana mismo
sin el correspondiente traspaso de poderes, del cual
hablaba al principio?
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): ¿Qué dice? ¿Pero qué dice, oiga, qué es
lo que me dice de fulminante? Aquí no fulminamos a
nadie. En primer lugar, son equipos directivos que yo
no sé si me ha escuchado al principio, pero estuve
hablando con ellos durante mucho tiempo. Creo que,
de verdad, no me dolieron prendas en mostrarles
respeto y reconocimiento. Son personas que están en
una estructura administrativa, cambia la
Administración y quedan en funciones
automáticamente como tal, y les he anunciado cuál
era el planteamiento que yo tenía.
Vuelvo a repetirle: nadie, ni uno —porque podía ser
alguno—, ninguno de los allí presentes ha puesto el
cargo a disposición, a pesar de que yo he ofrecido
que pusieran el cargo a mi disposición, se lo
agradecía igual. Les dije: “Les agradezco igual el trato
hacia mí, pero yo les pido, si ustedes tienen a bien,
que hagamos esto de una forma ordenada”, y me han
dicho que OK.
Es más, vuelvo a decirle: hubo una persona en
concreto, que yo creo que salió en los medios —eso
que usted dice salió en un medio, que yo no lo
sabía— y precisamente por preocupación yo me
encargué de llamarle y me ha dicho que en absoluto y
que él no había presentado ninguna dimisión y que
seguiría ahí hasta que el Gerente del Sespa o yo le
dijéramos cuándo teníamos que hacer ese proceso
de cambio.
Aparte de lo que he hecho yo, la Gerente del Servicio
de Salud, la doctora Celia Gómez, se reunió también
con todos los gerentes. Entonces, estamos en un
traspaso yo creo que ordenado...
El señor LONGO ÁLVAREZ: Me alegro.
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): En primer lugar, ¿dónde quedan en la
calle, oiga? Es que en un puesto de alta dirección la
gente, cuando cesa, tiene que volver a su plaza de
origen si la tiene y, si no la tiene, oiga...
⎯⎯ 60 ⎯⎯
18 de julio de 2012
El señor LONGO ÁLVAREZ: Por supuesto que lo
sabrán, a buen seguro, como buenos directivos.
Hablando del Huca, que veo que hay poca
concreción. Me alegro de que usted no hubiese
estado antes, porque va a quedar perplejo de lo que
su partido político pedía a nuestro Consejero, porque
le pedía fechas y concretas, y lo contrario era para
ellos un desastre.
Me imagino que no me va a dar la fecha concreta en
la que se comprometen a abrir el Huca, pero si tanta
prisa se están dando, ¿me puede decir, por favor,
cuándo se renovó el consejo de administración de
Gispasa?
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): Yo creo que fue en el anterior Consejo de
Gobierno. Yo ahora no me sé la fecha...
El señor LONGO ÁLVAREZ: Se la sabe seguro
porque no hace mucho, y le voy a recordar, sólo para
que lo sepa y para que nos demos cuenta un poco de
a qué estamos jugando, si estamos perdiendo el
tiempo o si estamos apretando el acelerador, como
deberíamos hacer todos en esta situación, como muy
bien decía el Presidente de la Junta en su discurso de
presentación, que había que trabajar en verano, que
había que trabajar en julio. ¿Sabe quién era el
presidente de Gispasa hasta antesdeayer? Ramón
del Riego, ex Consejero de Hacienda. El
vicepresidente, don José María Navia-Osorio, con lo
cual, ¿por qué tardaron más de mes y medio en
cambiar el consejo de administración de Gispasa,
cuando ustedes hablan de dejadez de Foro?
Me parece a mi que Foro hizo mucho más de lo que
ustedes están haciendo desde que han llegado al
Gobierno.
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): Mire, señor Albano Longo Álvarez, no sé
ya ni qué contestarle.
Mire, yo vuelvo a repetirle: los cambios en los
consejos de administración, que van a Consejo de
Gobierno, tienen orden del día en el Consejo de
Gobierno. Usted está haciendo un drama de algo que
a mi me parece un fuego artificial. ¿De verdad usted
cree que si estuviese el señor Del Riego al frente del
consejo de administración de Gispasa ha
determinado que haya ocurrido algo grave, que la
Administración ha sufrido y que el hospital se ha
retrasado o algo así, cuando resulta que yo, con el
señor Alfonso del Corral, que es el gerente de
Gispasa, he tenido una relación fluida, sin ningún
problema, y hemos hablado de las cosas, me ha
pasado toda la información, como corresponde por
18 de julio de 2012 DIARIO DE SESIONES - IX LEGISLATURA
lealtad administrativa..., De Carlos, perdón, De
Carlos.
Me está diciendo usted una cosa que me parece no
muy, desde luego, por lo menos no muy relevante, un
gran drama. O sea, oiga, dénos tiempo, o sea, es que
no... Yo le voy a decir una cosa: yo no me he quejado
de venir aquí hoy, no me he quejado para nada de
venir aquí hoy. He venido, me han dicho...
El señor LONGO ÁLVAREZ: Lo ha pedido usted.
¡Estaría bueno!
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): ¿Eh?
El señor LONGO ÁLVAREZ: Ha sido a petición
propia.
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): Bueno, pero si, bueno, pero si es que me
dice, “bueno, ¿por qué no dice usted...?”. Es que yo
no he hecho ninguna queja, ni me dijo, “es que como
me mandan ustedes venir, o que...”, no, no, yo vine,
yo vine, tengo que comparecer hoy, he venido, he
comparecido y he expuesto mi programa, me he
prestado a la interpelación de los señores Diputados
para aquello que estimaran pertinente. Y desde luego,
quiero decirle que, oiga, en 40-45 días que llevo, oiga,
yo creo que, desde luego, no me puede, no me puede
decir que más o menos, que ya “el hospital no sé qué,
que es un desastre”, porque, entonces, estamos en el
dramatismo. Creo que no es aconsejable. Mire, en el
momento en el que estamos, yo creo que debemos
huir un poco de ese tremendismo. Yo creo que ese
tremendismo, bueno, pues puede quedar
razonablemente bien en el rifirrafe de una Cámara, y
a lo mejor mediáticamente queda recogida alguna
cosa. Pero oiga, deberíamos de sentar un poco más
las bases, de qué cosas son importantes en la
sanidad asturiana, de que nos estamos jugando,
cómo lo perciben los ciudadanos...
El señor LONGO ÁLVAREZ: Pues me alegro. Me
alegro porque, si usted llega a estar en la Legislatura
anterior, habría quedado bastante perplejo de las
actuaciones que se llevaron a cabo aquí. Mire, en
deferencia al señor Prendes, que está recién llegado
a la Cámara, es que hay una serie de datos que usted
me ha facilitado en cuanto al Huca que no me
coinciden. No me coinciden, y además lo que más me
preocupa es que usted debería saberlos, y me consta
que los sabe. Está hablando de una devolución al BEI
del 0 por ciento, del euribor, 0 por ciento. Y usted
sabe que no es cierto. Está hablando de en torno a
400 millones de euros de coste, y usted sabe que no
⎯⎯ 61
Serie C - Número 20
es cierto. Si quiere, se lo puedo explicar. Mire, aquí se
han provocado 5 desembolsos en el Huca. En el
famoso Huca, que si hablamos de eficiencia, usted
me está diciendo que probablemente en el mundo no
haya un hospital de las dimensiones y del desarrollo
del Huca. ¿Usted sabe dónde estamos? Estamos en
Asturias. Nos guste o no, un millón de habitantes, un
producto interior bruto limitado. ¿No nos habremos
pasado, no nos habremos pasado con el Huca? ¿Y
ahora mismo, con todos los sobrecostes que ha
habido alrededor, ¿no estaremos pagando toda la
población asturiana estos sobrecostes y castigarán a
las economías más débiles de la población? Mire, el
11 de abril del 2008 se pagaron, se solicitaron 15
millones, que se van a devolver a un interés del 4,47
por ciento, lo que constituyen 25.726.000. El 8 de
enero de 2009, 35 millones se pidieron, y habrá que
devolverlos a un 4,1 por ciento de interés, que son
56,67 millones de euros. El 16 de octubre de 2009, 41
millones de euros, que habrá que devolver a un 4,36
por ciento, lo que supone 66,78 millones de euros. El
29 de abril del 2010, otros 41 millones de euros, que
habrá que devolver a un 4 por ciento, lo que suponen
63,53 millones de euros. Y el 11 de enero del 2011,
33 millones, que hay que devolver a un 3,8 por ciento,
lo que supone un total de 49 millones de euros. Esto
supone que habrá que devolver, de un crédito
solicitado de 165 millones de euros, 262 millones de
euros. El Principado ya pagó 130 anteriormente a
estos 262, lo cual supone 392 millones de euros, más
el equipamiento, que suponen otros 97 millones de
euros, con lo cual estamos hablando de una
desviación respecto a lo que usted me comentó de 97
millones de euros, que no son el chocolate del loro,
precisamente. Así que yo le recomendaría que lo
revisase en sus cuentas con su equipo profesional, y
que nos pongamos al día, hablemos claro de lo que
tenemos entre manos.
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): Pero entonces, ¿en qué quedamos?, ¿en
400 o 500...
El señor LONGO ÁLVAREZ: 500, prácticamente 500.
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): ...o 1.500?
El señor LONGO ÁLVAREZ: No, le voy a...
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): Porque, oiga, las cifras suyas son...
El señor LONGO ÁLVAREZ: Eso, vamos a pasar
ahora. No se preocupe, Consejero.
⎯⎯
Serie C - Número 20 DIARIO DE SESIONES - IX LEGISLATURA
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): ...fueron 1.500, 1.700, y ahora ya 500.
El señor LONGO ÁLVAREZ: No se preocupe, que
vamos a pasar...
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): Oiga, si el hospital cuesta 400 y tenemos
un crédito a 30 años al 3 por ciento, más... perdón,
más, euribor más 0 por ciento, pues oiga, en fin, o
sea, usted...
El señor LONGO ÁLVAREZ: No se preocupe. Yo le
recomendaría que apunte su equipo de Gabinete, que
para es tan nutrido, que apunte lo que... las preguntas
que le voy a realizar ahora mismo, para que la
Cámara, además, sepa con transparencia lo que, de
lo que estamos hablando.
Vamos a entrar en el problema de financiación del
Huca. Los pagos de los plazos de los contratos de
arrendamiento operativo del Huca, los llamados CAO
y del Álvarez-Buylla, ¿cuánto suben los contratos de
arrendamiento operativo del Huca y del Hospital
Álvarez-Buylla para 2012 y cuáles serán los del
2013?
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): Oiga, mire, vamos a ver. Voy a darles las
cifras, pero vamos a ver, voy a decirle una cosa. El
contrato de arrendamiento operativo no tiene nada
que ver con la obra nueva. El contrato de
arrendamiento operativo lleva muchas más cosas
dentro, no es... el contrato de arrendamiento
operativo no es una amortización del capital ni es
pago de intereses, es el funcionamiento del hospital,
es un mantenimiento, ¿entiende? Y lo que vale el
contrato operativo aquí desaparecerá allí, ¿entiende?
No hagan juegos... hombre, yo si quieren ustedes
hacer juegos, hagan los que quieran, pero, desde
luego, no se sostiene eso que ustedes dicen, no se
sostiene. O sea, esos 1.700 millones cuenta el nuevo
Huca. El nuevo Huca cuesta lo que cuesta, y después
cuesta mantenerlo. Y el mantenimiento tiene un
contrato de arrendamiento operativo que lleva
muchos más componentes que de mantenimiento,
etcétera, etcétera, que no tiene nada que ver con la
financiación del hospital. O sea, claro que cuesta el
hospital. Es que, vamos a ver, es que ¿sabe cuánto
cuesta el hospital funcionando un año normal?
El señor LONGO ÁLVAREZ: Dígamelo, dígamelo.
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): Pues en torno a qué, 460, por ahí, 400 y
pico millones de euros.
⎯⎯ 62
18 de julio de 2012
El señor LONGO ÁLVAREZ: Entonces, ¿cuándo?...
cuando el Principado deje de pagar los contratos de
arrendamiento operativo, ¿a cuánto habrá ascendido
el total de los pagos del Huca y del Álvarez-Buylla?
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): ¡Que no se puede hacer así, señor, que
no se puede hacer así!, lo siento.
El señor LONGO ÁLVAREZ: ¿Por qué no se puede
hacer así?
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): Porque no. Porque también... y lo que
quito de aquí, lo quito... O sea, el hospital no cuesta
1.500 millones ni 1.700 millones. Oiga, de verdad se
lo digo, no vayan por ahí. Pero por una razón, porque
tienen que entenderlo, es que yo creo que tienen que
entenderlo. Porque usted..., de verdad se lo digo,
¿usted se lo cree?
El señor LONGO ÁLVAREZ: Sí, sí, yo me lo creo.
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): Bueno, pues entonces, bueno.
El señor LONGO ÁLVAREZ: Lo creo perfectamente.
Además, lo que creo que es, que lo que tiene
entender es la sociedad, que es que... Por eso le
digo...
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): No, no, oiga, perdone un momento. Pero
lo importante es que el mensaje tenga consistencia.
Porque, claro, yo podría... en vez de 1.700, podría
usted decir 2.500. Quiero decir que, oiga, yo le estoy
diciendo que en el contrato de arrendamiento
operativo van más elementos que lo que es el coste
de un hospital nuevo puesto en el mercado. Oiga,
pregúnteselo a la Presidenta de Madrid, o
pregúnteselo al Presidente de Valencia, o
pregúnteselo donde quiera, los hospitales...
El señor LONGO ÁLVAREZ: No, no, pero si es que
yo no...
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): Espere un momentín...
El señor LONGO ÁLVAREZ: Estamos en Asturias, yo
no le he preguntado precisamente de esas...
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): No, hombre, pero entiéndame, quiero
decir que...
⎯⎯
18 de julio de 2012 DIARIO DE SESIONES - IX LEGISLATURA
El señor LONGO ÁLVAREZ: ...a la Comunidad
Valenciana.
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): ...quiero decirle que yo aquí, como... Pero
usted dése cuenta, ¿cómo va a costar el hospital
1.700 millones de euros, si cuesta 400 millones la
obra de ejecución más el equipamiento? Oiga, es que
de verdad se lo digo, no puede, no... ¿Es que no se
da cuenta de que van muchas más cosas ahí?
El señor LONGO ÁLVAREZ: Entonces, ¿me puede
decir, por favor, cuál es el valor del contrato de
arrendamiento operativo cuando se hayan hecho
todos los pagos del Huca? Vamos a facilitarlo, vamos
a ir al Huca sólo, vamos a excluir al Álvarez-Buylla.
Por cierto, varias veces inaugurado, ya pensábamos
que el señor Areces le gustaban mucho esas obras
faraónicas, que nos han llevado dónde estamos ahora
mismo, a una sociedad asturiana empeñada y que
ahora tiene que pagar los excesos del pasado.
Porque le voy a comentar otro hospital, ya por cierto,
Consejero. Vamos a dejar...
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): Mire, el hospital va a tener un contrato de
arrendamiento operativo en torno a los 60 millones
anuales, aproximadamente.
El señor LONGO ÁLVAREZ: ...pagar el...
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): Se lo vuelvo a dar otra vez, oiga...
El señor LONGO ÁLVAREZ: ¿A cuánto va a
ascender en esos 25 años?
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): Pero vamos a ver, no, pero voy a decirle
una cosa, que es que es el contrato de
mantenimiento, que es que vamos a ver... Y este
hospital cuesta 460 millones anuales, el que tenemos
actualmente, oiga. Entonces, de aquí a 25 años este
hospital, 460 por 25, nos ponemos en una cantidad
estratosférica. Que es que no se hace así, oiga. Que
en un hospital nuevo cuesta la obra civil, la ingeniería
que lleva y el equipamiento. Y después, sobre esa
base, empieza a meterse lo que son costes de
capítulo 1, costes de capítulo 2, costes de inversión,
amortización tecnológica, lo que sea, y esas cosas, y
servicios que se prestan...
El señor LONGO ÁLVAREZ: Entonces, Consejero,
usted, que es una persona, como nos ha puesto en
evidencia, tan viajada y tan..., que tantos hospitales
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Serie C - Número 20
ha visto por el mundo, ¿cree que el Huca se adaptaba
a las necesidades reales de una Comunidad de un
millón de habitantes como Asturias?, ¿o cree que nos
pasamos? Porque le voy a poner otro ejemplo. Y
mire, y procede de cuando yo estaba en la Consejería
de Agroganadería. Aquí hay otro hospital más que
tendrá que ayudar a gestionar a sus compañeros del
Consejo de Gobierno, a doña María Jesús. Tiene un
hospital en Sobrescobio para fauna salvaje que
asciende a más de 7 millones de euros. ¿Y sabe
cómo está? Muerto de risa allí. Con esos 7 millones
de euros que estamos sacando aquí a la probe
ciudadanía, a los pensionistas, a la gente que tiene
problemas, ¿qué se habría hecho con ese dinero?
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): Eso es demagogia.
El señor LONGO ÁLVAREZ: Pues eso, de aquellos
polvos... No, no es demagogia.
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): Eso es demagogia.
El señor LONGO ÁLVAREZ: De aquellos polvos,
estos lodos.
Mire, yo me metí en política, al igual que usted y al
igual que el señor Prendes, venimos de la vida real,
tocamos mucho el contacto con la gente, y eso es lo
bueno que hace falta en esta región, poner los puntos
sobre las ies y defender los intereses de los
ciudadanos. Yo llevo también 20 años fuera de
Asturias y me parece vergonzoso que se haya
trasladado a la ciudadanía el egocentrismo y las
obras faraónicas del señor Areces, de su Partido
Socialista, por lo cual me alegra mucho que vayan a
actuar ustedes ahora en términos de eficiencia, de
gestión y de mirar un poco hacia el ciudadano.
Pasando a otra pregunta...
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): No, espere, oiga, espere un momento,
por favor, que usted hace una interpelación de este
tenor, y después dice “paso a otra pregunta”. Mire...
El señor LONGO ÁLVAREZ: Es que luego se me
enrolla y no nos da tiempo a...
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): Ya, pero es que usted me ha... No,
hombre, ya, pero lo siento mucho, eso es un
problema suyo, no mío. Mire, usted lo que no puede
es decir eso por una razón, porque, mire, lo que sí
puede decir es que su partido, o el líder de su partido,
no quería este hospital y ya está. Eso lo puede decir,
Serie C - Número 20 DIARIO DE SESIONES - IX LEGISLATURA
porque además está en las hemerotecas, que no
quería este hospital, y el Partido Socialista y el
Gobierno socialista optaron por un hospital nuevo, y
nosotros podemos comparar lo que es este hospital
nuevo con lo que sería un reformado que nos
planteaban del hospital que está en El Cristo. Mire,
hoy de aquella historia no se acuerda nadie, no se
acuerda nadie de aquella historia, ¿entiende?, y usted
no hace referencia a ello porque a lo mejor no lo
conoce, pero es así. O sea, ustedes no querían el
hospital nuevo, pero tienen que decirlo a los
asturianos: nosotros no queremos hospital nuevo.
Díganlo, que no lo quieren.
El señor LONGO ÁLVAREZ: Nosotros sí queremos
un hospital nuevo, pero yo, si gano 1.000 euros, no
me puedo comprar un Rolls-Royce.
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): Le repito que... No, no, pero, oiga, soplar
y sorber no puede ser, o quieren hospital nuevo o no
lo quieren. Quieren hospital nuevo pero no sé qué y
no sé qué mas. Entonces, díganme qué es lo que
quieren.
Yo le estoy diciendo que el hospital nuevo es una
opción que este Gobierno planteó y ustedes
planteaban que querían un hospital reformado.
Nosotros pensamos que era una mala solución, no
garantizaba unos costes menores y encima lo dejaba
disfuncional, y no podíamos tener el hospital que
necesitábamos. Probablemente, ahora, que
necesitamos hacer mucha reordenación y por eso no tenemos que ser alemanes, no tenemos
reorganización de la organización, con un hospital
muy disfuncional tendríamos unos problemas de
sostenibilidad aún mayores.
Yo, por lo tanto, le digo que si usted quiere decir eso,
dígalo con toda naturalidad y yo no tengo nada que
decir, pero no me diga que el hospital ahora es una
obra faraónica. Es una obra magnífica que responde
a las necesidades de los ciudadanos y que yo creo
que el profesional que se va a integrar allí va a estar
encantado de...
El señor LONGO ÁLVAREZ: Por supuesto, pero
¿cómo hacen otras comunidades del mundo, ya que
estamos en un hospital pionero?
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): Pues mire, el hospital éste, por ejemplo,
para dar un ejemplo, ha sido un hospital más barato
que el Hospital de La Fe de Valencia, por ejemplo.
El señor LONGO ÁLVAREZ: No me ponga a
Valencia como ejemplo, si es el ejemplo del
despropósito.
⎯⎯ 64
18 de julio de 2012
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): Pero yo tengo que compararlo con
alguien...
El señor LONGO ÁLVAREZ: No me ponga el ejemplo
de una comunidad con un 7,5% de deuda.
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): Tengo que compararlo con alguien.
El señor LONGO ÁLVAREZ: Hábleme de Alemania,
hábleme de Inglaterra, hábleme de Estado Unidos.
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): Si quiere le hablo de Alemania ¿Qué
hospital de Alemania quiere que le diga?
El señor LONGO ÁLVAREZ: ¿Qué dice, que hay
población en Alemania, con la austeridad que tienen,
que haya destinado tanta inversión a un hospital para
una población de 1.000.000 de habitantes?
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): ¿Usted conoce el hospital de Hagen?
El señor LONGO ÁLVAREZ: No tengo el gusto.
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): Bueno, pues el hospital de Hagen es lo
más parecido a una cápsula espacial de la tecnología
que tiene y de cómo se comporta. Quiero decir que
por qué ser alemanes, pero, desde luego, quiero decir
que usted me ha puesto un ejemplo, me lo ha puesto
usted, que yo no lo he elegido, y le puedo decir que
ese hospital es lo más parecido ya a algo
inimaginable, ¿entiende?
Los hospitales nuevos, si los hacemos, tienen que ser
así. Lo que no podemos es hacer un hospital, un
poquitín de hospital, o sea, un hospital tiene que ser
una apuesta política y tiene que ser una apuesta
tecnológica, y un modelo de futuro. Usted dése
cuenta de que estamos haciendo un hospital que
supongo que durará para los próximos 50 años,
porque es lo que duró el actual, señor Román, 50-60
años. Pues estamos pensando en un hospital para 50
o 60 años, y el hospital para 50 o 60 años debe ser
de ese tenor. Si hiciéramos otra cosa, estaríamos
probablemente equivocándonos mucho. Al menos
esa es mi percepción, de verdad se lo digo.
El señor LONGO ÁLVAREZ: Esperemos que
hagamos todos una labor de Gobierno y la población,
dentro de 30 años, en Asturias, no se haya rebajado
en un 40%, como dan las perspectivas estadísticas.
⎯⎯
18 de julio de 2012 DIARIO DE SESIONES - IX LEGISLATURA
Otra pregunta. Usted habla de austeridad,
perdóneme, ya le digo que...
La señora PRESIDENTA: Señor Diputado. Vaya
terminando. Gracias.
El señor LONGO ÁLVAREZ: Por supuesto,
Presidenta.
Mire, me está hablando usted de la oficina del
cambio, que tiene más nombre de eslogan político
que de oficina técnica, me suena a chiringuita,
perdone que le diga. Se van a destinar 250.000
euros, ¿qué es que no hay profesionales?, ¿no hay
un gerente del Huca, no hay un equipo de gestión del
Huca que tenemos que recurrir a la ofician del
cambio?, ¿quiénes van a ser las personas que van a
ser contratadas?, ¿qué remuneración van a tener?
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): Oiga, eso es, voy a decirle una cosa,
oiga, de verdad se lo digo, eso es transparente, oiga,
sólo faltaba que me acusara a mí de qué dinero van
a tener y cuánto van a cobrar. Oiga, eso es
transparente porque están categorizados. ¿Con qué
rango?, el responsable de la oficina de gestión del
cambio va a tener el rango de subgerente, y va a
tener una subdirección médica y una subdirección de
gestión. Y eso está en el Boletín Oficial de la
Provincia, en el Bopa, cuanto cobran esos señores.
Oiga, de verdad se lo digo, por ahí no debe de ir
usted.
Vamos a ver, segundo, como directivos, oiga, no me
cuenta usted nada, me dice eso así aisladamente,
pero no me cuenta usted nada, que yo me encontré,
yo me encontré con ochenta y pico directivos en los
centros del Sespa que ustedes gestionaron, o por lo
menos no redujeron y hemos pasado por una
decisión desde 83 a 59, oiga, ¿sabe cuánto supone
eso?, exactamente una reducción del 30% en plazas
de directivas, óigame, dígame usted a ver dónde se
hizo una gestión de directivos donde se reduzca de
una «tacada» el 30%.
El señor LONGO ÁLVAREZ: Sí, pero eso tenemos
que verlo a la larga, porque a lo mejor reducir en unos
va a costar más problemas de calidad en el servicio a
posteriori. Y están hablando usted de que va a reducir
1.250.000 euros, y van a destinar a la promoción de
la gaita y el tambor, que lo han sacado ustedes, en
Latinoamérica, más de 200.000 euros. Pues, le
agradecería, seguro que usted domina mucho mejor
la gestión que nosotros, que este nuevo sistema de
gerencia única sea mejor y no vaya en contra de las
alas y de la Atención Primaria.
⎯⎯ 65 ⎯⎯
Serie C - Número 20
y El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): Mire, está mal informado.
Le voy a decir una cosa: en las alas hay gerencia
única, no sé, pero yo llevo 18 años en...
El señor LONGO ÁLVAREZ: Lo sé, lo sé. No, lo sé,
pero estamos hablando del Área IV, por ejemplo, un
área muy extensa.
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): El Área IV no es un ala, el Área IV es el
área central de Asturias, más central imposible, y en
ese área se ha hecho una reducción.
Mire, usted no puede utilizar demagogia para decir,
veremos a ver no sé qué. Yo de momento le he
puesto en el Boletín Oficial de la Provincia, en el
Bopa, he puesto un decreto de estructura donde he
dicho exactamente lo que se les he dicho y, desde
luego, reducción de equipos directivos en las áreas
de Asturias, pasa de 83 a 59, y eso significa una
reducción del 30%.
El señor LONGO ÁLVAREZ: Perfecto, perfecto.
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): Es una reducción del 30%, y eso es
incontestable.
El señor LONGO ÁLVAREZ: Ya verá que yo no soy
nada demagogo, al igual que usted me dice.
La última pregunta.
El nuevo Gobierno mantendrá la postura de Foro
La señora PRESIDENTA: Señor Diputado, pasó con
creces el tiempo, señor Diputado.
El señor LONGO ÁLVAREZ: ¿El nuevo Gobierno
mantendrá la postura del Gobierno de Foro y
abandonará el proyecto de robotización del Huca, que
podría llevar a cabo muchos despidos de personal?
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): ¿Sí voy a mantener la robotización?
El señor LONGO ÁLVAREZ: Sí, o va, por contra, a
recurrir a personal. El nuevo Gobierno ¿mantendrá la
postura del Gobierno de Foro y abandonará el
proyecto de robotización del Huca o, por el contrario,
va a robotizar el Huca?
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): Mire, no sé. Cuando dice usted robotizar
el Huca, no sé. Tecnológicamente, en el Huca, yo no
he quitado nada de lo que ustedes han puesto, yo no
he quitado nada. Por lo tanto, ya le puedo adelantar
Serie C - Número 20 DIARIO DE SESIONES - IX LEGISLATURA
que, por lo menos lo que ustedes han puesto, si han
puesto algo, no voy a quitar nada.
El señor LONGO ÁLVAREZ: Sí, hemos puesto.
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): Sí, pero, mire, cada uno es rehén de su
historia. Yo espero no salir en las hemerotecas como
han salido ustedes en Sanidad, yo no pienso salir.
El señor LONGO ÁLVAREZ: Tranquilo, tranquilo, que
el tiempo dirá.
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): Pues ese es mi compromiso. Yo me
equivocaré, me equivocaré, erraré, tendré un juicio
crítico sobre mi gestión, pero, desde luego, yo nunca
haré cosas que parecen la antología del disparate, y
como son la antología del disparate, quiero decir que
yo eso no lo haré, porque soy una persona seria.
El señor LONGO ÁLVAREZ: Y nosotros también, y
no recortamos en Sanidad.
No tengo más preguntas, Presidenta.
La señora PRESIDENTA: Muchas gracias.
El señor LONGO ÁLVAREZ: Con todo, señor
Consejero, le deseo toda la suerte, que será la suerte
de todos nosotros.
Muchas gracias.
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): Gracias, señor Longo, se lo agradezco
porque sé que lo dice sinceramente.
La señora PRESIDENTA: Bueno...
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): Bueno, yo, Señoría, Presidenta, casi
quería hacer un resumen, pero me parece que, dadas
las horas, despidamos aquí...
La señora ALONSO ALONSO: Señora Presidenta, le
toca el turno al Grupo Socialista.
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): Ah, perdón, perdón.
La señora PRESIDENTA: Falta el turno del Grupo
Socialista.
La señora ALONSO ALONSO: No pensaba hacer
uso de este turno, porque creo que el señor
Consejero ha sido muy claro, pero me van a perdonar
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18 de julio de 2012
el resto de los Grupos. El señor Román hizo una
alusión personal con las declaraciones sobre el modo
Huca y tengo que decir que me ratifico en lo que he
dicho hace un año. Hoy los asturianos podrían estar
en el nuevo hospital si no hubiera habido el vacío más
absoluto, por no decir otras cuestiones, en las
gestiones de estos diez meses.
Me congratulo del talante del señor Consejero, que no
ha llegado con el espíritu de revancha que ha
presidido las actuaciones del Gobierno de Foro en
esta materia: primero, retrasando por su propia
inoperancia el funcionamiento, la puesta en
funcionamiento del nuevo Huca, y segundo,
emprendiendo una actuación de caza de brujas, digna
de otros tiempos, con los profesionales de los
distintos servicios. Por lo tanto, yo me congratulo del
talante del Consejero, y como el tiempo, es cierto,
acaba poniendo a cada uno en su sitio y hemos visto
cómo, sobre las cifras del hospital, hemos conocido al
Consejero más rectificado de toda la democracia en
esta Comunidad Autónoma, porque hasta los propios
equipos técnicos de la Consejería le han dicho que
los datos que daba no eran ciertos, por favor, un poco
de humildad, un poco de rigor, seamos un poco
humildes, porque lo que ha ocurrido en este año con
el hospital solo se explica por una razón, señor
Consejero, por lo que dijo el señor Navia Osorio: este
es un hospital para ricos, los asturianos y asturianas
no se merecen el hospital que tienen. ¿Cree usted,
señor Consejero, que es de recibo esta idea?
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): Gracias, señora Alonso.
Yo no voy a intervenir en esta interpelación que usted
me hace, le agradezco mucho que no me siga
interpelando sobre asuntos de la sanidad, yo estoy
francamente cansado, tenía una intervención prevista
de cierre, pero permítame que lo dejemos aquí, creo
que he volcado prácticamente...
La señora PRESIDENTA: Perdón, perdón, falta el
turno de fijación de posiciones...
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): Se lo agradezco, Presidenta, porque yo
no tengo experiencia parlamentaria. (Risas.)
La señora PRESIDENTA: Tiene la palabra el señor
Diputado del Grupo Mixto.
El señor PRENDES PRENDES: Yo quería hacerle
unas preguntas ahora.
Y además, mire... Esto es fijación de posiciones,
aunque yo no sé si la intervención de la Portavoz del
Partido Socialista era pregunta o fijación de
18 de julio de 2012 DIARIO DE SESIONES - IX LEGISLATURA Serie C - Número 20

posiciones, no sé; en fin, me queda mucho por estamos usando todos aquí, todos los que estamos
aprender aquí en esta casa. La verdad, aprende uno en esta sala.
muchas cosas estos días.
Nada, sólo voy a agradecerle también el talante, el La señora PRESIDENTA: Gracias.
talante con el que ha comparecido, y agradecerle Tiene la palabra la Portavoz del Grupo de Izquierda
también dos cosas: primero, la pasión. Yo le Unida.
agradezco la pasión con la que ha defendido sus
posiciones, seguro que en alguna no estamos de La señora MARTÍN GONZÁLEZ: Sí, gracias,
acuerdo, pero creo que hace falta mucho, aunque en Presidenta.
fin, esta va a ser una Legislatura, evidentemente, de También voy a hacerlo de forma breve, seguramente
números, marcada mucho por los números, por la con falta de pasión a estas horas ya, pero es por la
contabilidad, por los Presupuestos, no tengo ninguna hora, no porque el tema no me apasione.
duda. Yo creo que todos somos conscientes de eso, En todo caso, bueno, quiero agradecer una vez más
pero en este escenario difícil va a hacer falta mucha al Consejero y al equipo de la Consejería su
pasión para sacar esta Comunidad adelante, va a presencia. Yo no me voy a alargar, porque creo que
hacer falta mucha pasión para sacar un área como la las propias preguntas tenemos una mala costumbre
suya, de especial complejidad, el área de la sanidad, los Diputados de esta casa, y es que en el turno de
y yo le agradezco la pasión con la que se ha preguntas solemos fijar posición, entonces muchas de
empleado y yo no tengo tampoco miedo a las las cosas que podría decir ya las dije en el turno de
palabras, no tengo ningún miedo a las palabras. Yo preguntas. En todo caso, yo tampoco le tengo miedo
quiero hablar de sostenibilidad, creo que hay que a las palabras, estamos en un Parlamento, por tanto,
hablar de sostenibilidad, porque creemos en la miedo no le tengo, lo que sí rechazo es la perversión
sanidad pública, creemos en los servicios públicos, y del lenguaje, y vamos unos cuantos meses, por no
por eso hay que empezar a llamar a las cosas por su decir más de un año, yo creo que pervirtiendo el
nombre y, como usted decía, los momentos de crisis lenguaje político. Yo creo que los políticos debemos
son momentos de cambios, momentos de de ser, precisamente, claros con los ciudadanos, y a
oportunidades, de oportunidades de cambio, y mí no me gusta que se hable de sostenibilidad del
Asturias tiene que aprovechar las oportunidades. sistema y lo que incorpora la normativa que se refiere
Nosotros estamos aquí para empujar, en la medida al sistema sanitario público son recortes y retrocesos
de nuestras posibilidades, esas posibilidades de en derechos y disminución de la calidad asistencial de
cambio, y de cambio real, de cambio real, de cambio un modelo público, es decir, a eso si que le tengo, no
hacia delante, de cambio en positivo. Usted decía miedo, sino que lo rechazo, porque creo que a las
antes —nosotros lo pedíamos, yo lo pedía en el cosas hay que llamarlas efectivamente por su
debate de investidura— lo de un pacto en defensa de nombre. Claro que es necesaria la sostenibilidad del
los servicios públicos. Evidentemente, en la Sanidad sistema, y claro que es necesario seguramente como
a mi me parece que es importantísimo, pero después decía antes dar muchos pasos que mejoren la
de esta comparecencia creo que —no se si lo dijo eficiencia y las bolsas de ineficiencia que todos
usted, o lo dije yo, ya no me acuerdo—, pero sí creo somos conscientes que los servicios públicos tienen,
que es, aunque solo sea reducir ese pacto a no y yo creo que la tarea de un gestor es precisamente
embarrar el campo, a ser claros con los asturianos, y ver donde están esas bolsas de ineficiencia y tratar
a aprovechar, a poder aprovechar las oportunidades de atajarlas, sobre todo quien defiende los modelos
que tenemos, que yo creo que son importantes, sin públicos y los sistemas públicos, yo creo que ahí está
mirar hacia el pasado, con transparencia absoluta, el objetivo. Por tanto a mi me parece que en el
porque la transparencia, en fin, es una condición contexto tan difícil actual de crisis económica, de
indispensable del gestor público y nosotros vamos a crisis de valores y, yo me atrevería a decir, de crisis
exigir esa transparencia, vamos a exigir todos los democrática en muchos aspectos, a este Grupo
datos y toda la información, que no le quepa ninguna Parlamentario lo van a tener al lado siempre que
duda, pero con vocación de futuro, con mirada hacia defendamos, lógicamente, lo que digo, es decir, estos
delante, y tratando, como yo le decía, de no embarrar servicios públicos esenciales para la ciudadanía y una
el campo, de ser claros con los asturianos, que es lo política justa, en la que la crisis no la paguen quienes
mínimo que se merecen en esta situación tan crítica y no la generamos, sino al final evidentemente se exija
de aprovechar todas las oportunidades. y se pidan esfuerzos pues a aquellas personas que
Nada más, muchas gracias por su paciencia y a tienen más posibilidades de hacerlo, en todo caso. Y
todos, porque yo creo que la paciencia es un bien que eso es aplicable a sanidad y es aplicable a educación
y es aplicable a política social, y es aplicable a
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Serie C - Número 20 DIARIO DE SESIONES - IX LEGISLATURA
muchos ámbitos, lógicamente, de la política. Y
nosotros vamos a estar ahí, indudablemente, y vamos
a combatir todo lo que suponga ataque frontal frente a
derechos que costó muchos años conseguir, y por
tanto creo que ese es el reto fundamental que
tenemos por delante.
Acabo también, seguramente tenemos, como decía
antes, también muchas opciones de discutir en este
Parlamento sobre asuntos mucho más concretos pero
acabo deseándole suerte también porque la tarea no
va a ser fácil, yo soy consciente pero en todo caso yo
aspiro, no se si a un pacto, yo insisto que lo veo cada
vez más difícil, digo por las diferentes posiciones que
tenemos los Grupos, pero si aspiro en todo caso que
seamos capaces de hacer una labor constructiva en
la medida de nuestras posibilidades de aportar en
este contexto tan difícil y a una tarea tan difícil como
la que tienen, como la que tenemos en definitiva
quienes estamos en este Parlamento más allá de que
gobernemos o no.
Muchas gracias.
La señora PRESIDENTA: Gracias.
Tiene la palabra el Portavoz del Grupo Popular.
El señor LÓPEZ GONZÁLEZ: Sí, gracias, señora
Presidenta.
En primer lugar, quiero decirle al señor Consejero que
acabo de leer una nota de agencia y antes, cuando
intervenía usted, me pareció oír Ley de Salud y
Ordenación del Territorio, y acaba de corroborármelo
la agencia de la nota de prensa, porque dice que se
va a presentar una ley de salud y de ordenación del
territorio, no de los recursos sanitarios, por lo tanto,
creo que conviene... (El señor Consejero se dirige al
señor interviniente.) sí, sí, fue un lapsus, pero es que
literalmente han reproducido su intervención y “ley de
salud y de ordenación del territorio”, o sea, que nada
más, como una cuestión anecdótica.
Bueno, a mi me pasa como a la Portavoz de Izquierda
Unida, había preparado un magnífico discurso de
fijación de posiciones para cerrar esta intervención...,
(Risas.) bueno, magnifico al menos en mi opinión,
pero, efectivamente, hemos fijado opinión en
reiteradas ocasiones a lo largo de nuestro turno de
preguntas. En cualquier caso, nosotros recogemos el
guante de esa oferta a negociar un pacto por la
sanidad asturiana, ya le decía antes que tenemos
nuestra mano tendida para sentarnos a hablar de ese
modelo sanitario que es un buen modelo, es un buen
modelo, yo creo que compartimos, si no al cien por
cien, porque sería imposible, pero sí tenemos amplias
coincidencias en el modelo, y yo creo que la realidad
social en Asturias y en España demuestra que lo que
digo es cierto, estamos gobernando en otras
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18 de julio de 2012
comunidades autónomas, hemos gobernado ya hace
años en el Estado y el modelo que se defiende
sustancialmente es el mismo. En Asturias, insisto,
tenemos un buen modelo, es verdad que estos
últimos años el modelo ha estado plagado de
incumplimientos, de retrasos, pero bueno, yo confío
en que este Gobierno, que hay que suponerle que
llega con fuerzas renovadas y con ímpetu, sea capaz
de concluir todo eso que nos preocupa, que es por
ejemplo el Hospital Universitario Central, el Hospital
Álvarez-Buylla, y lo más importante para nosotros en
este momento, que es que el sistema sea sostenible.
Yo estaba escuchando hace un momento las
intervenciones que se producían esta tarde en el
Congreso de los Diputados, y efectivamente, la madre
de todas las batallas, tiene un nombre, que son casi
un billón de euros de deuda que este país tiene que
pagar, y que se llaman 90.000 euros de déficit en el
año 2011, y que obligan a la Administración del
Estado a imponer unos criterios de austeridad, para
todo el Estado, porque no hay comunidades
autónomas Estado, todos somos Estado, y todos
somos Sistema Nacional de Salud.
Por lo tanto, si al Sistema Nacional de Salud es que le
va mal al sistema asturiano de salud, y esas medidas,
porque hay que financiarse en el exterior, decía
Cristóbal Montoro hace unos instantes en el
Congreso de los Diputados, las arcas del Estado
están vacías y tenemos que solicitar créditos para
pagar las nóminas del personal al servicio de la
Administración, y hay que pedirlos en el exterior, y
tiene que haber alguien que los conceda, y nos
tomamos en serio esta situación dramática que está
viviendo este país, y nos dejamos de demagogias, o
podemos seguir mirando a otro lado, gastando lo que
no tenemos, endeudándonos hasta que nos digan
hasta aquí han llegado ustedes, y de aquí no pasan.
Por lo tanto, yo creo, señor Consejero, con todo las
dificultades que afectan a todos los asturianos, sin
lugar a dudas, a unos más y a otros menos, pero a
todos. Hay que llevar a cabo estas reformas
coyunturales para mañana por la mañana, y
estructurales para dentro de 50 años, pero hay que
acometerlas sabiendo que nos estamos jugando el
futuro del sistema sanitario, y que nos estamos
jugando el futuro de la Administración y de este país.
Por lo tanto, insisto, hemos fijado posición, pero yo
creo que conviene tener claro qué es lo que nos lleva
a esta situación de recortes, y se llama, insisto, casi
un billón de deuda pública, 90.000 millones de déficit
el año pasado, y 30.000 millones de euros que tienen
que destinar los presupuestos del Estado a atender
los compromisos de la deuda, 30.000 millones de
euros, que son insostenibles para este país.
18 de julio de 2012 DIARIO DE SESIONES - IX LEGISLATURA
Por lo tanto, estamos de acuerdo con el modelo,
vamos a estar, si nos quieren buscar nos van a
encontrar, para tratar de llegar a acuerdos, y le puedo
decir que bueno, que seguiremos a lo largo de los
meses, seguiremos discutiendo estas cuestiones,
pero siempre, insisto, con la vocación de llegar a
acuerdos y de tratar que este sistema, que es bueno,
que se pueda mantener en el tiempo.
Nada más, agradecer a la Presidencia la generosidad
en el uso de los tiempos, y al Consejero y a todo el
equipo su comparecencia ante esta Comisión.
La señora PRESIDENTA: Gracias.
Tiene el turno, para fijar posiciones, el Grupo de Foro
Asturias.
El señor LONGO ÁLVAREZ: Muchas gracias,
Presidenta.
Bien, después de su comparecencia, poco nos ha
quedado claro de qué pretende que sea la sanidad de
la región, por lo tanto, le quiero adelantar que pediré
su comparecencia para que concrete muchos de los
asuntos que ha despachado con vaguedades y de
forma somera.
El sistema sanitario de nuestra región es uno de los
grandes activos de Asturias, y que goza de un gran
reconocimiento por parte de los ciudadanos. Por esa
razón, y porque consideramos la sanidad, la
educación y los servicios sociales como intocables
para salvaguardar el bienestar de nuestra población,
al menos desde nuestro Grupo Parlamentario
consideramos su programa de Gobierno una
auténtica amenaza para la calidad de vida de nuestra
ciudadanía.
Así, nuestro proyecto de presupuestos 2011, menado
en su totalidad, con el apoyo de su partido,
recortábamos en otras Consejerías, pero protegíamos
la sanidad, la educación y los servicios sociales,
porque además creíamos que era posible recortar en
otras partidas, como las empresas creadas con
fondos públicos, o los más que conocidos
chiringuitos, que su Gobierno quiere salvaguardar.
Tampoco podemos comprender cómo se convierten
en el brazo ejecutor del Gobierno central, haciendo
recaer sobre las espaldas de los más débiles la carga
del a doble financiación del sistema sanitario. Así, su
complicidad con el copago y repago sería lo último
que nos esperaríamos de un partido que se hace
pasar por progresista. No tiene más que mirar el País
Vasco, donde su mismo partido se ha negado a
aplicar estas medidas.
Foro recurrió el Real Decreto 16/2012, sin ningún tipo
de dilación, porque por mucha mayoría que se tenga,
no se puede invadir de forma dictatorial las
competencias de las comunidades autónomas. Nos
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alegran que ustedes sigan la senda marcada por
nuestro partido, y continúen con nuestro recurso ante
el Tribunal Constitucional en esta materia.
Por otro lado, los profesionales sanitarios son cada
vez más un bien escaso, que hay que salvaguardar, y
al que ustedes, cada vez que alcanzan las
responsabilidades de Gobierno tratan con indiferencia
y falta de respeto, no informándoles ni haciéndoles
partícipes de las actuaciones, y cargando sobre ellos
gran parte de los recortes, llevando al despido de los
profesionales, que en ningún país desarrollado
llevaría a cabo, máxime una región como la nuestra,
donde confluyen dos características, por una lado una
población cada vez más envejecida, y que por tanto
requiere de más atención sanitaria, y por otro lado,
una fuga de profesionales sanitarios en un contexto
mundial de clara escasez de los mismos.
También vemos como nuevamente con ustedes
comienzan a brotar toda una serie de organismos,
comúnmente llamados chiringuitos. El ejemplo más
claro lo tenemos en la Oficina para la gestión del
cambio, que no tiene sentido en una estructura en la
que se pretende reducir cargos directivos.
Por último, quiero recordarle que tan importante es
una persona que viva en las alas de la región como
en la zona central, por lo que tenga cuidado con sus
actuaciones, no vayamos a tener ciudadanos de
primera y de segunda.
Con todo esto, de lo que podemos estar seguros es
de que necesitaremos hacer un férreo seguimiento de
sus actuaciones, y tenga por seguro que lo haremos,
ya que lo que está en juego es el bienestar de una
sociedad, como la asturiana, que no tiene por qué
sufrir los recortes en asuntos tan esenciales como la
sanidad, para que ustedes puedan proteger a sus
afines acomodados en las empresas públicas.
Por último, quiero agradecer finalmente la
comparecencia del Consejero, y comunicarle que
tendrá nuestro apoyo en todas aquellas medidas que
beneficien a la ciudadanía asturiana.
Muchas gracias.
La señora PRESIDENTA: Muchas gracias.
Y por último, el Grupo Socialista tiene su turno para
fijar posición.
La señora ALONSO ALONSO: Gracias, señora
Presidenta.
Quiero, en primer lugar, congratularme de la
intervención del Consejero, que refleja, por un lado la
seriedad y el rigor con el que ha abordado el futuro de
la sanidad en Asturias.
En segundo lugar, me ha gustado, y nos ha gustado
mucho al Grupo Socialista esa imagen de lo que es la
sanidad vista desde la perspectiva de la valoración de
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Serie C - Número 20 DIARIO DE SESIONES - IX LEGISLATURA
los ciudadanos, que es muy positiva, pero también de
quien pisa el terreno, como creo que lo pisamos todos
los políticos que estamos aquí.
Yo a veces me asombro, y alucino, cuando se habla
de que están en la realidad. No lo sé, a lo mejor
dentro de dos años a algunos habrá que decirles que
por estar aquí no están en la realidad. Todos creo que
estamos en la realidad, y el señor Consejero más
todavía, porque ha puesto esa nota de realismo, para
que no caigamos en el error de que como creemos
que tenemos un buen sistema, pues nos quedemos
ahí simplemente, en mantener lo que hay, y no
veamos las deficiencias y las cuestiones que hay que
corregir.
Yo creo que esa posición del Consejero es una
garantía de que va a abordar con realismo y con
serenidad la gestión de esta nueva etapa. Nueva
etapa a la que hemos llegado por lo que hemos
llegado, por supuesto.
Yo no voy a dejar de hacer alusión a ello, porque este
Grupo Parlamentario entiende que uno debe de tener
cierto grado de humildad, para asumir los errores,
errores que han llevado a que los ciudadanos
coloquen a cada uno en su sitio. Para desgracia de
Asturias, porque nos encontramos empezando otra
vez de cero, aunque yo me congratulo de que sea
así, porque al menos lo haremos con personas con
solvencia, y que saben cuáles son las necesidades
del sistema, y lo conocen a fondo y en profundidad.
Aquí se ha hablado de sostenibilidad, y desde luego,
desde la perspectiva de los socialistas, queremos
dejar claro que el objetivo de los recortes no es hacer
sostenible nuestro Sistema Nacional de Salud. El
objetivo es cambiar el modelo, y hacer posible que
haya un espacio claro y prestigiado para la sanidad
privada, y para que esta sea el refugio de la
población con recursos. Se hace posible así también
abrir el negocio a las aseguradores privadas, como lo
demuestra la decisión de la Comunidad de Valencia,
de pasar a manos privadas sus servicios sanitarios
públicos.
El real decreto que ha recurrido este Gobierno,
supone una ruptura del consenso sobre nuestro
Sistema Nacional de Salud, y traspasa las líneas
rojas, al romper con las garantías de universalidad
que caracterizaban nuestro sistema.
Nos congratulamos de que, como ha dicho el
Presidente en su intervención a la respuesta de
preguntas en la Cámara, se haya retomado la
elaboración y presentación del recurso conforme a
criterios sólidos, con criterios jurídicos, los criterios de
los técnicos del Principado que puedan dar solidez a
una propuesta de recurso, que debe de llevar todas
las garantías, y no quedarnos en la chapuza que se
hizo, que no sé cómo se atreven a llamar recurso al
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18 de julio de 2012
decreto, porque ha sido una verdadera chapuza que
no se sustenta en ninguna argumentación sólida
desde el punto de vista jurídico.
Entendemos que esta idea permanente de debate
sobre la sostenibilidad de la sanidad pública tiene
como objetivo contribuir a la consecución del control
en el déficit público. Única y exclusivamente. La crisis
económica ha sido la excusa seguida por los
gobiernos de la derecha para la adopción de medidas
con un claro impacto sobre la calidad de la prestación
sanitaria. Por ello, siguiendo al profesor Rebullo, hago
mías sus palabras en el sentido de que hacer política
sanitaria implica un compromiso reformista y
regeneracionista que poco tiene que ver con recortar
y culpar a la ciudadanía. Y en este sentido, el señor
Consejero ha puesto de manifiesto que va a seguir
con este criterio poniendo en marcha medidas de
racionalización que favorecen pues que sin tocar para
nada aspectos cruciales como él decía del sistema,
pues un ahorro que ha sido además demandado en
esta Cámara por los distintos Grupos Políticos. Es
decir, se han aplicado medidas sin tocar los
elementos esenciales que afectan a los ciudadanos
como podía haber hecho también el Gobierno de
España si hubiese aplicado las medidas que le
proponía el Partido Socialista y si realmente hubiese
tenido una intención de llevar a cabo el pacto por la
sanidad. Pacto que nosotros estamos dispuestos a
apoyar en esta Cámara, recogemos el guante de
quienes, sobre todo, de quienes tienen credibilidad
para poder hablar de pacto porque han sido capaces
de poner por encima de los intereses partidarios el
interés de esta Comunidad Autónoma. Difícilmente
puede hablar de pacto o tendrá que demostrarlo en el
día a día quien ha sido incapaz de consensuar ni con
los más cercanos y nos ha llevado a esta situación
crítica.
Esperemos que, como dice, de sabios es aprender de
los errores, y hayan aprendido, aunque por el tono de
hoy lo dudo. Lo dudo porque seguimos insistiendo en
los mismos postulados, en las mismas ideas que se
defendieron hasta ahora.
Quiero poner en valor esa reforma de la estructura del
Sespa que se hace por primera vez y que colabora
por un lado a una mejor distribución de profesionales
en el propio Sespa y a fomentar la coordinación y
colaboración entre Primaria y Especializada, que
tanto se demanda.
Ha anunciado la presentación de una ley de
ordenación sanitaria del Principado que es necesaria
y urgente. Nadie va a darnos lecciones en esta
Cámara de lo que ha sido la lucha por el equilibrio
territorial de las alas de Asturias. El señor Consejero y
yo misma lo hemos vivido. Ha sido el Gobierno
socialista quien ha puesto en marcha el mapa
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18 de julio de 2012 DIARIO DE SESIONES - IX LEGISLATURA
sanitario actual, ha sido el Gobierno socialista quien
ha impulsado una red de infraestructuras sanitarias
que no tiene parangón en ninguna comunidad
autónoma y de la cual nos sentimos muy orgullosos
porque mientras otros hacen aeropuertos que no
tienen ninguna función o gastos superfluos que luego
exigen a los demás que se apliquen, esta Comunidad
ha apostado por la sanidad y va a seguir apostando.
Por lo tanto creemos que la idea del señor Consejero
de modificar, de seguir adelante con el nuevo Huca
mediante esa oficina que yo le preguntaba al anterior
Consejero y que confundía mudanza con
organización del traslado, porque hasta ahí hemos
llegado en la incompetencia, esperamos que esa
oficina que por supuesto está hecha con trabajadores
de la propia Administración, ponga en marcha cuanto
antes lo más pronto posible y con la mayor seguridad
para los ciudadanos ese nuevo hospital, es uno de los
retos que usted tiene entre manos en este momento y
estamos seguros de que por las explicaciones que ha
dado aquí tiene muy claro cómo hacerlo y va a
conseguir sacarnos del atolladero en el que nos metió
un Gobierno que puso por encima de los intereses
generales de Asturias —por eso ahora tiene que
llenarse la boca hablando de Asturias y de los
intereses de Asturias— puso por encima la revisión
de todas las medidas que se habían adoptado sin
ningún criterio objetivo.
Le agradecemos, señor Consejero, que en aquello
que es accesorio no se meta en esa pelea. Lo ha
dejado muy claro. Eso dice mucho de su talante, de
cómo va a abordar la gestión en los próximos años.
La señora PRESIDENTA: Perdone, Diputada. Ha
excedido ampliamente el plazo.
La señora ALONSO ALONSO: Permítame, porque
no he hecho el turno, y aunque el Portavoz de UPyD
me dice que antes había fijado posición, es que todos
ellos han estado fijando posición durante la hora de...
La señora PRESIDENTA: Sí, lo que pasa es que la
fijación de posiciones son cinco minutos, Señoría.
La señora ALONSO ALONSO: Quiero dejar claro que
los asturianos y asturianas puedan estar tranquilos,
que no se va a tocar toda esa red hospitalaria y de
centros de salud que se ha puesto en marcha desde
el año 85 por el Gobierno socialista, pueden estar
afortunadamente tranquilos, las reformas que se van
a llevar a cabo nadie mejor que este Gobierno y este
Consejero las puede hacer efectivas, uno, porque ha
sido partícipe de esa construcción de toda nuestra
red. Y segundo, porque la aprecia y sabe el valor,
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Serie C - Número 20
como médico de Atención Primaria, que tiene para los
ciudadanos. Y la importancia que tiene para...
La señora PRESIDENTA: Señoría, disculpe, ha
doblado el tiempo de fijación de posiciones.
La señora ALONSO ALONSO: Bueno, por favor,
usted no ha acotado a ningún Portavoz.
La señora PRESIDENTA: No, no, porque se
ajustaron al tiempo, Señoría.
La señora ALONSO ALONSO: Termino. No, es que
estuvieron fijando posición toda la hora.
La señora PRESIDENTA: No...
La señora ALONSO ALONSO: Para los socialistas la
sanidad es un elemento clave. Finalizo.
La señora PRESIDENTA: Usted renunció.
La señora ALONSO ALONSO: Finalizo.
Para los socialistas la Sanidad es un elemento clave.
Es el momento de tomar decisiones de cambio, con
responsabilidad, por encima de intereses particulares
y corporativos. Y también, una obligación ética,
política. En el ámbito sanitario hay que tener
esperanza, porque con lo que tenemos,
adecuadamente reorganizado, podemos dar la misma
calidad asistencial. Podemos garantizar la
sostenibilidad de la sanidad pública porque sabemos
cómo gestionar con eficacia y eficiencia, y cómo
financiar la sanidad pública: con propuestas concretas
para obtener nuevos ingresos y un mayor ahorro para
que nuestro sistema de salud siga manteniendo los
criterios de calidad que los ciudadanos tanto valoran.
Y al final es el criterio que nos importa. Por eso
también valoramos muy positivamente esa iniciativa
de la Oficina de Atención al Usuario y a los Pacientes,
porque creemos que relanzará la capacidad de los
ciudadanos para participar en el sistema y poder
aportar su opinión, que tanto nos importa.
Gracias.
La señora PRESIDENTA: Gracias.
Señor Consejero, si mantiene usted las ganas, tiene
su turno para precisar o aclarar aquellas cuestiones
que tenga menester.
El señor CONSEJERO DE SANIDAD (Blanco
González): Gracias, Presidenta.
Tenía previsto hacer una intervención breve, pero
bueno, merece la pena ya como colofón hacer el
esfuerzo para, en alguna medida, dar mi perspectiva
Serie C - Número 20 DIARIO DE SESIONES - IX LEGISLATURA
de lo que ha pasado o cómo he sentido, cómo veo yo
los servicios sanitarios en Asturias.
Creo que he dejado claro a lo largo de mi
comparecencia que nosotros creemos, a veces con
mucha pasión, con una pasión a veces que desborda,
pero sin intención nada más que de mostrar que uno
hace lo que cree y si no creyera en ello no estaría
aquí entregándome ante ustedes. Pero nosotros
creemos en un sistema sanitario público, universal,
accesible, equitativo, justo socialmente por supuesto
y para todos igual. Pero también somos conscientes
de que el modelo actual está en crisis y que la actual
coyuntura económica complica aún más la situación.
Los responsables políticos tenemos la obligación de
proponer soluciones para esta situación y nosotros
estamos dispuestos a hacerlo. Queremos utilizar la
crisis como una oportunidad, afrontarla con un
espíritu ambiciosamente reformista, abordando los
problemas financieros, organizativos, de arquitectura
institucional y de modelo de Gobierno y de gestión.
Pero queremos preservar lo fundamental que son los
mecanismos de equidad y cohesión social. Es en esta
compleja realidad donde políticos, gestores,
profesionales y agentes sociales tendremos que
movernos, seguramente más allá de lo que
representa esta Legislatura —son dos años y
medio—. Pero eso lo debemos de hacer para intentar
consolidar un nuevo modelo del sistema sanitario
asturiano. Hemos de hacerlo yo creo que de forma
cooperativa y con estrategias de política sanitaria
basadas en la sostenibilidad, pero sin perder de vista
a los ciudadanos que han confiado en este Gobierno
para que tome la iniciativa. Esta también Señorías el
momento de recordar que ningún sistema sanitario
público sea sostenible mientras existan ineficiencias
internas que cuando se hacen presentes no se
abordan. Nosotros las vamos a abordar para que, al
final de este proceso, el sistema sanitario sea más
viable y eficiente, para que ayude a mantener a la
población sana y responda mejor a las necesidades
de los pacientes cuando sobreviene la enfermedad.
Ejerceremos sin ninguna duda el liderazgo, y
buscaremos el buen gobierno multinivel, donde se
asuman responsabilidades compartidas, buenas
prácticas y medición de resultados. Esa es la única
forma realista de superar las debilidades políticas y
gestoras que aquejaron crónicamente a los servicios
sanitarios públicos. Conjugaremos estas iniciativas
con un desarrollo legislativo que suponga el soporte
básico de nuestro trabajo para el sistema sanitario.
Señorías, en un momento como este, de serias
amenazas para el sistema es preciso reclamar con
fuerza y pasión que las soluciones no estén en el
mercado, por más que existan muchas expectativas
de negocio privado al acecho, todo lo contrario, pasan
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18 de julio de 2012
por el buen gobierno y una eficiente gestión pública.
Las nuevas fórmulas que proponemos comportarán
mejoras sustanciales de la eficiencia sin alterar los
niveles de equidad, en eso me comprometo. Es
oportuno recordar que en sanidad el mercado
tradicionalmente tampoco ha sido eficiente ni
equitativo. La evidencia disponible señala que tanto
las organizaciones públicas, como las organizaciones
no lucrativas obtienen mejores resultados globales.
Señorías, esta crisis ha dejado de manifiesto que la
creencia de que los mercados se regulan por sí
mismos y que la eficiencia y desde luego por el afán
de todos por no cometer errores resulta equivocada.
También sabemos que siempre es difícil mantener en
el tiempo esos niveles de eficiencia, los que tratamos
de conseguir. Pero estamos obligados a intentarlo.
Realizaremos una atención centrada en el paciente y
en el ciudadano, como uno de los elementos
nucleares del sistema de salud. A ello se dirigen
actuaciones para nosotros fundamentales tales como:
la creación del servicio de atención al usuario y
formación asistencial en cada gerencia que integrará
los servicios de admisiones, atención al usuario y
gestión de citas. La elaboración de una estrategia de
educación para la salud que incluya una gestión
coordinada y compartida de los objetivos de salud
comunitaria y de los programas educativos en lo que
se refiere a la alimentación, al ejercicio físico, a la
prevención de hábitos tóxicos, prevención de la
violencia. El impulso de una escuela de pacientes,
ciudadanos y personas cuidadoras como instrumento
de promoción de buenas prácticas de información y
de educación sanitaria y de lucha contra
medicalización de la vida. Y velaremos por el activo
más relevante del sistema, los profesionales,
médicos, enfermeras, personal no sanitario. A ellos
les proponemos un gobierno compartido y un modelo
como es el de la gestión clínica en el que puedan
tomar decisiones y participar activamente en
cuestiones importantes que afectan a la organización
de su trabajo y de su actividad. Todo esto lo
abordaremos, una ambiciosa reforma del mapa
sanitario en el marco de esa conocida o anunciada
ley de salud y ordenación de servicios sanitarios que
me he comprometido a traer a esta Cámara y que
incluye una nueva visión de los recursos y de la
gestión en red.
Se trata, en resumen, de modernizar el sistema de
salud que no es más que volver a caer en la cuenta
de que todo es repensable. Nosotros seguiremos
poniendo el alma en ello, queremos representar la
evolución de un buen trabajo realizado y por ello
perfeccionaremos lo existente. Todos nosotros somos
gente de la sanidad. No buscamos el protagonismo,
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18 de julio de 2012 DIARIO DE SESIONES - IX LEGISLATURA Serie C - Número 20

solo buscamos el trabajo directo en el entorno al cual cosas las podemos llamar sostenibilidad, que por
nos dirigimos. cierto no es más que disfrutar de lo que tenemos,
Finalmente, una reflexión por si fuera de su interés, y teniendo en cuenta a los que vienen detrás de
que a mi modo de ver se ajusta a los tiempos que nosotros.
corren, que están dominados por la palabra que los Gracias.
define: crisis. Al melancólico, al nostálgico, al
evocador, al arrepentido, apenado, al triste, al La señora PRESIDENTA: Finalizada la
decaído, todos sinónimos, por supuesto, solo les comparecencia, queremos agradecerle, en nombre de
puedo decir una cosa, mira a lo lejos, no pienses en la Comisión, su presencia, la de sus acompañantes y,
ti, mira a lo lejos. O lo que es lo mismo, los que sin nada más que decir, se levanta la sesión.
estamos en estos menesteres, o como decían en El Gracias.
Quijote, en graves cargos, debemos pensar siempre
en las personas objeto de nuestras decisiones y no (Eran las veintidós horas y cincuenta y nueve
en nuestros intereses o en las consecuencias para minutos.)
nosotros de nuestras decisiones. Algunas de estas

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DIARIO DE SESIONES DE LA JUNTA GENERAL DEL PRINCIPADO DE ASTURIAS
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