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Mobile: Reflexin y experimentacin en torno a los medios locativos en el arte contemporneo en Mxico.

Coordenada uno: Ricardo Domnguez y Amy Sara Carrol. Conferencia en torno al proyecto Transborder Immigrant Tool.

Fecha: sbado 29 de enero del 2011. Horario: 15:00 a 17:00 hrs. Lugar: galera de arte electrnico Manuel Felgurez, del Centro Multimedia. Panelistas: Ricardo Domnguez y Amy Sara Carrol.

Leonardo Aranda: Quera agradecer a todos los que asistieron a esta conferencia. En primer lugar, voy a dar una pequea introduccin de lo que van a ser esta serie de charlas. ste es un proyecto que nosotros, como Taller de Imgenes en Movimiento, estamos lanzando, se llama Mobile: Reflexin y experimentacin de las artes locativas en el arte contemporneo en Mxico. El propsito de estas charlas es dar a conocer algunos proyectos y traer a ciertos especialistas en el medio. Ellos nos hablarn de proyectos que se llevan a cabo en medios locativos. Con esto, nos referimos a toda la serie de dispositivos nuevos que han surgido en los ltimos aos. Estos dispositivos dan la posibilidad de brindar informacin que, de alguna manera, es consciente de su contexto, es un neologismo de, como se dice en ingls, context aware content, la idea detrs de esto es que la informacin que proveen estos dispositivos permita a los usuarios conocer, por ejemplo, su latitud, longitud y altitud y, de esa manera, contextualizar la informacin. Alrededor de esa idea de los medios locativos, invitaremos a gente que no slo dar charlas, sino que, tambin, habr talleres, conferencias y distintas actividades. La primera mesa, en la que tenemos a Amy Sara Carrol y al doctor Ricardo Domnguez, va a hablar del Transborder Immigrant Tool. Yo les voy a dar una pequea introduccin de esta herramienta, la conferencia ahondar ms sobre qu trata como tal la herramienta. A grandes rasgos, el Transborder Immigrant Tool es una herramienta que permite a los inmigrantes que cruzan la frontera entre Mxico y Estados Unidos encontrar, de forma segura, agua, alimento y algn otro tipo de

recurso que permita que crucen hacia el otro lado. Esto, obviamente, tiene una serie de connotaciones polticas, pero tambin se inscribe como un proyecto artstico, y creo que aqu radica la importancia del proyecto, en que, justamente, se estn utilizando herramientas que son del mbito tecnolgico dentro de un ambiente artstico para romper un mbito poltico, entonces, vemos cmo esta serie de cuerpos de conocimiento, que normalmente se encuentran cerrados, empiezan a abrirse y a crear diferentes formas de trabajar con cada una. Voy a presentar al doctor Ricardo Domnguez y a Amy Sara Carrol, para dar paso a la conferencia. La doctora Amy Sara Carrol es profesora asistente de estudios americanos y latinos en la Universidad de Michigan, Ann Arbor, sus ensayos crticos y poesa han aparecido en varios peridicos y antologas, entre ellos, TDR, Sainz, Representacin y Fronteras: El performance en los lmites del gnero, How To, Jubilant, Less boss, entre otros. Ha colaborado en Transborder Immigrant Tool, obra en proceso desde el 2007, junto con Michael Crdenas, Ricardo Domnguez, Elle Mehrmand y Brett Stabaum. Su primer libro de poesa, Imagen: Secession, est a punto de publicarse por Hyperbole Books. Ricardo Domnguez es actualmente profesor asociado del Departamento de Artes Visuales de la Universidad de California e Investigador en el
CALIT2,

en la misma

universidad. Es conjugador del Eletronic Disturbance Theather, grupo que desarrolla tecnologas de sentada virtual en 1998, en solidaridad con las comunidades zapatitas en Chiapas. Es codirector de defin.net, proveedor de acceso a Internet para artistas y activistas, su proyecto ms reciente con el Electronic Disturbance Theather es el Transborder Immigrant Tool, una herramienta-red de seguridad, con
GPS

va celular

para el cruce de la frontera Mxico-Estados Unidos, que gan el premio Comunidades Trasnacionales dentro del Festival Transito
MX02.

Domnguez es

fundador del Practical Group que colabora con artistas como Dayan Muldy, Nina Waisman y Amy Sara Carrol.

Ricardo Domnguez: Muchas gracias a la comunidad que nos acompaa en esta tarde soleada. Voy a comenzar con un documental que est en proceso, est en ingls, dura

unos cuatro minutos y, ms o menos, les da la idea del rea por la que la comunidad cruza en California y de las comunidades que dejan agua para los inmigrantes que pasan al otro lado. Y, aunque no es nuestro, somos participantes.

Descripcin del documental Ttulo: El arte de sobrevivir. La vida y la muerte en los caminos de Tinaja Traduccin de frases informativas del documental Traductor 1: Desde que la operacin Gatekeeper se anunci en 1994, miles de migrantes han muerto durante sus intentos de cruzar la frontera a Estados Unidos, ste es uno de los lugares ms calientes, ms secos y ms peligrosos en la tierra. Descripcin: Video: Comienza con Amy Sara Carrol narrando algunos de los sntomas que presentan los inmigrantes en el desierto, como debilitamiento, nuseas, vmito y desmayo. Traductor 1: Se han hecho muchos esfuerzos para eliminar la migracin, incluyendo la legislacin por medio de diferentes fuerzas. Traductor 1: Ha habido diferentes respuestas de organizaciones y se ha escondido agua en lugares especficos en el camino que recorren los migrantes. Video: Aparecen John y Laura Hunter, fundadores de una estacin de agua en la frontera, la cual comenz en el ao 2000, dicen que no fomentan que las personas crucen, slo no quieren que mueran. Traductor 1: Otros han dado respuesta a travs de la expresin artstica y de la creatividad tecnolgica, que siempre ha sido controversial. Video: Ricardo Domnguez explica los propsitos de crear esta herramienta, que solo sirve para encontrar agua y no se puede usar para otros fines.

Traductor 1: Algunos han amenazado de muerte tanto a los migrantes, como a los voluntarios de primeros auxilios, diciendo que sus esfuerzos fomentan la inmigracin ilegal y amenazan la seguridad nacional de Estados Unidos. Traductor 1: sta es una produccin de Humanitarian Film Iniciative. Produccin asociada con el Centro Independiente de Documentales.

RD: Brett Stalbaum, artista de nuevos medios, y yo comenzamos a hablar sobre proyectos que l y su esposa comenzaron en el ao 2000. ste era un sistema que se llama The Virtual Hiker, un proceso para tratar de cruzar reas del desierto en el suroeste de los Estados Unidos, a ellos les gustaba atravesar reas muy difciles, no tenan orientacin personal, se perdan al regresar a su casa, entonces qu hace un artista al que le gusta el riesgo de cruzar las tierras ms difciles? Lo que l hizo fue un algoritmo que se llama The Virtual Hiker, el cual les daba informacin prefabricada de cmo cruzar una montaa o desiertos con mtodos de ms riesgo y el cual tambin les daba la posicin artstica ms iluminada. La computadora te avisa que debes ir por esta montaa y detenerte a una determinada hora para ver el sol ms hermoso. Lo que se me hizo interesante de cmo trabaja este proyecto es que el arte locativo siempre era muy urbano, se trataba de usar GPS, Sistema de Posicin Global, que, si se acuerdan, fue desbloqueado por los militares de Estados Unidos en el ao 2000. Desde ese momento, se puede comenzar la idea de arte locativo, el cual trata de contar historias narrativas sobre encuentros urbanos que son el reconocimiento, como un monumento menor, de algo que haba pasado en la ciudad, por ejemplo, la muerte de alguien o un acontecimiento. Pero, cuando Breth y su esposa, Paula Pool, comenzaron a decirme sobre el The Virtual Hiker, se me hizo muy interesante y, entonces, en 2004, me contrataron como profesor en la Universidad de California, San Diego, ah tengo un laboratorio que se llama
BANG

Lab,

BANG

significa Bits,

Atoms, Neurons and Genes (Bits, tomos, Neuronas y Genes). El CALIT2, que es un espacio transdisciplinario de cientficos, ingenieros y artistas, me pregunt mi objetivo de usar el laboratorio, les dije que iban a ser tres trayectorias: la primera, es hacktivismo y desobediencia civil electrnica, que es lo que siempre he hecho, voy a usar las computadoras de la Universidad de California para hacer acciones contra

Estados Unidos, contra Mxico, contra las corporaciones y contra la universidad, si los estudiantes creen que es importante; la segunda, es la historia esttica entre San Diego y Tijuana, que es muy importante, el arte de la frontera tiene mucha historia y no sabia exactamente cmo el arte de disturbio de la frontera y la tecnologa del disturbio iban a trabajar, pero tena inters de hacer conexin con esa historia del arte de la frontera; la tercera, sobre nanotecnologa. stas son las tres reas. Me dieron posicin para comenzar todo esto, con la segunda parte de artes de disturbio de la frontera es con la que comenc a hablar con Breth Stabaum, que es cofundador del Teatro de Disturbio Electrnico. Nunca lo haba visto cara a cara, trabajamos por diez aos con cuerpos digitales, as que fue fantstico llegar a San Diego y ver a este fantasma digital y comenzar a hablar con l. En 2007, me ense este sistema topolgico usando el sistema del The Virtual Hiker, me gust que no fuera urbano, que cruzara un espacio diferente. Comenzamos a hablar sobre la situacin entre los Estados Unidos y Mxico, la gente que muere cruzando el desierto, si era posible hacer este sistema y repensarlo en trminos de cmo usarlo para una matriz posformativa para ayudar a la gente que atraviesa el desierto, no sabamos exactamente cmo hacerlo. Iniciamos un proceso de investigacin, siempre les digo a mis colaboradores y a los estudiantes que deben pensar en tres diferentes modos: primero, conceptualmente, pensar en tres palabras que anuncian un proceso de investigacin, tienen que ser palabras fuertes, que resuenen, por ejemplo, es como desobediencia civil electrnica, en los ochentas, no sabamos qu significaba, pero con estas tres palabras comenc a pensar qu se poda hacer. Finalmente, decidimos las palabras Transborder Immigrant Tool, Herramienta Transfronteriza para Inmigrantes, escrib rpido un propsito y nos llegaron de la Universidad de California dos mil quinientos dlares para hacer este proyecto. Lo segundo que siempre les digo a los estudiantes es que busquen el proceso y recursos tecnolgicos mnimos, si la idea conceptual es No File, no emitas nada, solo tres palabras, necesitas, entonces, el Low File, la tecnologa ms ubicua. Despus, Breth hizo una investigacin y encontr un celular Motorota 43 series, que tena un costo mnimo, los encuentras en EBay a 6 o12 dlares, ste tena
GPS

instalado y un cdigo de

meetlets, el cual podas redisear fcilmente, adems de que podramos controlar la interfase. El otro asunto que es importante para el Teatro de Disturbio Electrnico, especialmente en los trabajos hacktivistas, es usar la poesa, los zapatistas siempre eran muy poticos y, para nosotros, esto es importante. En uno de los proyectos que

hicimos en el ao 2000 con Fran Ilich, en Tijuana, usamos lo que se llama The Zapatista Tribal Port Scan. Una computadora tiene como 68, 738 puertas, y nosotros slo usamos como 4, 80 80 20 20, para correo electrnico y video, pero tienes miles de puertas. Entonces, muchos gobiernos, como el de Estados Unidos, dice que abrir las puertas es ilegal, pero nosotros decimos que no, por que lo que queramos era mandar poemas zapatistas adentro de los sistemas del boder patrol, las autoridades se enojaron mucho, pero no es contra la ley ofrecer poemas. Brett y yo pensamos que es muy importante perseguir la cuestin potica y escribimos otro en 2007 para la fundacin de la Universidad de California. Nos dieron otros dos mil quinientos dlares para crear poemas para esta herramienta. Lo fantstico de mi vida es que haba una brillante persona a mi lado, y le pregunt si quera trabajar conmigo y escribir poemas, Amy les platicar un poco de esto. ASC: Mi espaol no es perfecto, pero voy a intentar hablarlo. Estamos trabajando como colectivo, somos cinco: Ricardo, Brett, Michael Crdenas y Elle Mehrmand, nosotros somos los integrantes del grupo. Para m, ha sido muy interesante y fantstico trabajar como colectivo, llegu a este trabajo con una trayectoria muy distinta a la de Ricardo y a la de Brett. He escrito una coleccin de poesa experimental, concreta y visual, pero nunca haba participado en un proyecto de medios locativos o, como nosotros les decimos, media deslocativa. Empec a escribir poemas con mi estilo experimental para el proyecto, era una poesa muy preocupada por el ritmo, algo que no funciona con este proyecto. Entonces, fuimos al desierto para probar nuestros celulares con los programas que Brett hizo y hablamos sobre la supervivencia en el desierto. Despus, le varios libros sobre este tema, fue parecido al estilo de a y el del gobierno de los Estados Unidos, que muchas

veces tienen informacin sobre las plantas, los vientos, los aguaceros en el desierto, las vboras, etc. Adems, alguien me mencion un folleto del gobierno mexicano donde se describan datos similares sobre la supervivencia en el desierto, entonces, este proyecto necesitaba otro estilo de escritura que sea ms como datos. Empec con una serie de poemas con un estilo en prosa y con datos especficos sobre el desierto que se encuentra entre Mxico y Estados Unidos. Consult con Brett, porque l y Paula han vivido en el desierto por tres o cuatro meses. Despus de escribir la serie de poemas, conversamos sobre lo que significa ponerte enfrente del objetivo, sobre la

media locativa y narrativa. Llegamos a un consenso sobre esta serie de poemas con datos sobre el desierto, pens que seria muy importante tener traducciones de la polica en espaol u otros dialectos, ya que empezamos a recibir invitaciones para exposiciones en museos, en las que algunos nos pedan que tradujramos los poemas. La experiencia de un migrante que llega a Estados Unidos o a cualquier lugar es una experiencia de desorientacin, no slo en trminos de lugar, sino tambin en trminos discursivos, entonces, pensamos en trminos de idioma y en montar instalaciones con multilenguaje. sta fue una etapa de nuestro proyecto, pero fue una etapa accidental, todo sucedi al mismo tiempo que los representantes del congreso de Estados Unidos y de la Universidad de California investigaron nuestro proyecto y dijeron que era una violacin a las leyes estadounidenses. Un fenmeno muy reciente en los Estados Unidos es una segunda ola de guerras culturales; por esta razn, la derecha empez a tomar la historia de nuestro proyecto e hicieron reportajes, por ejemplo, Fox News, los cuales nos pidieron entrevistas varias veces, pero pensamos que era ridculo hablar con Fox News, ya que no iba a ser una conversacin. Respond a los 50 correos electrnicos diciendo que no bamos a dar una entrevista por que nuestra esttica es tan distinta a la de ellos que no sera ser posible. Quise poner un acento a la esttica porque la conversacin es sobre poltica. Como colectivo, estamos en guerra con los discursos sobre la migracin en los Estados Unidos y queremos poner otro vector discursivo en la conversacin. Por ejemplo, escribimos una editorial acerca del proyecto, la cual se public despus de varios informes, y la respuesta fue de un representante del congreso que se llama Duncan Hunter. Con este gesto, pensamos que estbamos haciendo intervenciones discursivas, cuando empec a trabajar en este proyecto no me imagin llamar la atencin del pblico. Ha sido una etapa muy interesante, pero tambin una distraccin del trabajo. RD: Quera darles dos formaciones de las que habl Amy, son poemas del tipo conceptual-experimental. Cuando comenzamos con Brett, en 2007, hablamos sobre poner sistemas poticos, yo quera un sistema potico experimental que hasta a los mismos poetas no les gusta por que es muy radical y quera que hasta la gente que se enoja se pusiera en una esttica confundida, por eso me gusta el sistema potico de Amy. Voy a mostrar uno de sus poemas conceptuales.

Poema RD: La razn por la que el sonido es muy vano es por que los telfonos son muy chicos y con un cdigo mnimo. ASC: ste va a funcionar en el espacio de un museo, pero no va a funcionar en la fase de distribucin de la herramienta. RD: Quera que la polica tomara estos telfonos y escuchara los poemas. ASC: Funcion muy bien cuando nos investigaron, pas cinco horas leyendo toda la poesa del proyecto a las autoridades, y me preguntaron si era como un cdigo secreto. RD: Para m, una de las cosas importantes del proyecto es que est basado en el arte y en una esttica. Amy trajo la idea de la comunidad de poetas electrnicos, no como Sistema de Posicin Global, sino como Sistema Potico Global. Poema RD: Entonces, esas dos formaciones que Amy trajo a la comunidad son lo que pas en trminos de sistema potico. La otra parte es que, en el ao 2007, ganamos un premio en Mxico de tres mil dlares, entonces, ahora tenemos ocho mil dlares para hacer este proyecto. Adems, el
CALIT2

le pag cinco mil dlares a un estudiante

para que trabaje con nosotros por todo un verano, entonces, Jason Najarro, estudiante de Cognitive Science, comenz a trabajar este verano con nosotros.

Queremos resolver parte del problema de los inmigrantes, pero cul sera el mtodo cognitivo de diseo que podra ayudar en estos trminos? La Universidad de California, en total, ha dado como diez mil dlares para este proyecto. Una de las cosas que Jason aport fue pensar en el contexto de la gente que no va a entender espaol o ingls. Entonces, debe tener diferentes modos de entrar al sistema para navegar, y uno de los primeros sistemas que surgieron es la que se llama dowsing, que es cuando se buscaba agua con una rama de zahor.

Video 2 RD: La cuestin era no slo crear un sistema visual, sino que, si uno le dice agua, comience a vibrar o que, si vas caminando en la direccin en la que est uno de los sistemas de agua, entonces, vibre ms, pero, si cambias de lugar y no hay vibracin, sea un indicador de que vas en la direccin incorrecta, es un sistema de cuerpo. Otra aportacin de Jason al sistema es una simplificacin, una brjula que slo tiene norte y sur y cuya flecha apunta hacia la localizacin del agua. Esto era originalmente en 2007, el trabajo que he hecho colectivamente es siempre transparente, nunca escondemos qu o por qu lo estamos haciendo. Esto formaliz la importancia de usar este tipo de Motorota, porque ya incluye
GPS,

es barato y tiene Java 2

ME

Applications, que se usa para controlar el diseo. Fue cuando Michael Crdenas y Elle Mehrmand comenzaron a trabajar con nosotros, al mismo tiempo, Brett Stabaum comienza Walking Tools, ya que todo esto viene del arte, de la esttica de caminar, entonces, en Walking Tools, puedes bajar todo el cdigo para este sistema, la informacin se encuentra en ingls y portugus, y tienen la libertad de traducirlo al espaol. Lo nico que no existe en este espacio es el cdigo locativo del lugar donde se encuentra el agua, pero, si ustedes quieren trabajar sobre la situacin desde Guatemala hasta Mxico, pueden encontrar los sistemas locativos, abarcarlos y entrar al sistema. Walking Tools estaba creciendo al mismo tiempo que el proyecto, as que creci el proyecto en trminos de formalizar. Una de las cosas que descubrimos fue que la razn por la que el
GPS

no trabaja tan bien en estos sistemas de Motorota es


GPS.

porque le falta el calendario calendario del conozcas tu


GPS,

Ustedes pagan no para tener

GPS,

sino para el

porque este sistema se conecta con tres satlites para que para que el mapa responda, el calendario,

localizacin;

matemticamente, sabe a qu hora y en qu punto se encontrarn los satlites, as que el cdigo sabe la posicin locativa de los satlites y la formacin es ms rpida. El problema es que estos telfonos, por ser baratos, no tienen el calendario, as que la dificultad que encontramos es cmo podemos agregar ese calendario sin pagarlo, ensamblarlo al sistema. El otro problema era el sistema de batera, por que para cruzar el desierto te llevas un mnimo de tres das o, si tienes buena suerte, da y medio. Este telfono, en las mejores condiciones, dura tres o cuatro horas, pero en el desierto el calor se come la batera, entonces, comenzamos a pensar en rueditas electrnicas o solares, pero Amy observ la basura que deja la gente. Al cruzar, van

tan cansados que tiran hasta la cosa ms pequea, no quieren llevar ms maquinas. As que comenzamos a pensar cmo resolver esto, surgi otra vez Low File, en lugar de pensar en ms maquinas, pensamos en lo ms simple, ste sistema nada ms tiene lo que se llama a single bounce, cuando lo prendes, va a tardar unos 10 minutos para lograr el primer rebote y el mapa reconocer la localizacin del agua de esos tres das y, ya luego, se detiene el sistema locativo, porque, si no, existe la posibilidad de que haga tringulos y te encuentren los del border patrol. La otra cosa es que este sistema no se prende hasta el momento en el que ests perdido y necesitas agua, as que no se debe tener prendido constantemente para que no se acabe la batera, es como el botn de emergencia de un paracadas. Entonces, ste es el segundo mtodo, en el que comienza el sistema a avisarte en qu lugares est el agua en esos cuatro das. Amy estaba en el desierto Anza-Borrego, que es un parque nacional al que van muchos turistas y por donde los inmigrantes cruzan. En este lugar estn las comunidades que tienen Water Station, entonces, Amy estaba usando el sistema y la llevaron a donde estaba el agua, pero alguien se la haba acabado toda. Nunca habamos pensado en eso, el sistema te dice que en ese lugar esta el agua pero cmo le preguntas al sistema donde est el siguiente? Entonces, tenemos que ir otra vez al cdigo y pensar cmo hacer el proceso para la siguiente emergencia. El ltimo problema es que estos telfonos tienen una pantalla pequea. Ests perdido en el desierto, no puedes ver, tienes sed y tienes que ver dnde ests, entonces, lo que necesitamos es una pantalla grande, como la de un iPhone, pero el costo aumenta ridculamente Cmo vas a comprar 300 iPhones? Pero la economa en Latinoamrica aumenta, especialmente en Brasil, donde la gente compra telfonos nuevos cada tres meses, entonces, en eBay, podemos comprar un iPhone por un costo mnimo, las pantallas son grandes y la batera dura un poco ms, en lugar de 2 horas dura 5. Nosotros siempre nos enojamos por la obsolencia planeada, pero, en este caso, es una ayuda, como en China, donde la gente quiere los aparatos ms rpidos. Una de las cuestiones que Amy trajo al proyecto, junto con Michael, fue la cuestin de los tramps en la historia, de cmo pensar estas cuestiones, las que se llaman Queer Technologies.

ASC: Uno de nuestros colaboradores, Michael, est en la transicin de convertirse de hombre en mujer, ella aporta al proyecto una perspectiva distinta, porque es un proyecto que tiene consecuencias prcticas. Anteriormente, hable de nuestro deseo de interrumpir el discurso de los Estados Unidos sobre los inmigrantes. Empezamos una lluvia de ideas y a dar varias connotaciones y perspectivas a nuestro proyecto, entonces, Michael empez a escribir sobre la relacin acerca de una persona que est en transicin sexual y el tipo de frontera que est cruzando, la relacin entre la frontera literal pero, asimismo, imaginaria entre los Estados Unidos y Mxico. Ella lleva a nuestra mesa una perspectiva muy interesante sobre la violencia contra las minoras sexuales, pero, tambin, en trminos de gnero. Es muy comn que a las mujeres inmigrantes las violen, por ejemplo, en Arizona, hay una parte del desierto, en una de las rutas, donde la ropa interior de las mujeres est en los rboles y plantas junto con la basura. Pensamos sobre lo que es visible e invisible, tambin sobre el discurso relativo a la situacin del migrante en esa regin; en nuestros escritos, tratamos de hablar sobre estos temas. RD: Quera presentar esta cuestin de Queer Technology, el asunto de la potica, aunque no parezca que sea algo relacionado inmediatamente con los sistemas tcnicos. Cuando la universidad donde trabajo comenz a investigar este proyecto e intentaron despedirme, individuos del Congreso Republicano mandaron a investigar los fondos monetarios que nos dieron para esto, menos de diez mil dlares. Una de las cosas importantes es el modo en el que pensamos como grupo, el proyecto no solo se refiere a trminos tcnicos de la herramienta, por que ellos quieren que solo se trate de la tecnologa, para que puedan determinar que es ilegal, pero lo importante para nosotros es lo potico, la cuestin de Queer Technology, que pone furiosos a los investigadores por que se cuestionan qu es ese trmino, qu es un sistema potico. Desde 1998, cuando comenzamos a realizar hacktivismo, los gobiernos de los Estados Unidos, de Mxico y de Europa nos quieren arrestar, y siempre se enojan porque dicen que hacemos algo ilegal, que somos traidores a la nacin, pero siempre les respondo que la matriz posformativa se trata de lo potico no de lo tcnico, es un proyecto artstico, feminista, queer y trans. ASC: Tratamos de desubicar la lgica neoliberal porque es una lgica de datos, que hace de la tecnologa un fetiche, entonces, pensemos como una orientacin para

migrantes pero una desorientacin de la esttica del Estado. Tuvimos la oportunidad de hablar con algunos integrantes del Colectivo Situaciones de Argentina, hace como un fin de semana, y se me hace muy interesante que ellos tambin tienen este ideal, que lo mas importante en su escrito es tener una orientacin de desorientacin o desubicacin, pienso que quiz sera interesante... RD: Slo quera agregar que hay un personaje en Estados Unidos, que es un fantico de Fox News, su nombre es Glenn Beck, que hizo media hora de ataque nacional contra los poemas de Amy, dijo que iban van a destruir la nacin. Ahora, yo les digo a ustedes, como artistas jvenes, que el arte tiene poder, estn estos grupos que le dan valor absoluto al poder de los poemas, pero no quiero ponerlos como los mejores crticos estticos. La cuestin es que es una batalla esttica y que el sistema de arte es un sistema de poder. La otra cosa que les quiero ofrecer es que traduzcan los poemas que tenemos de diferentes modos, a diferentes idiomas, nos gustara que nos pudieran mandar poemas para ponerlos en los telfonos. La otra cosa es que les podemos dar todo el cdigo de demostracin y de accin directa para que ustedes puedan investigarlas, pero para abrir el cdigo necesitas PC o Linux, no se puede hacer con Mac, o, a lo mejor, ustedes pueden descubrir cmo hacerlo. Nosotros usamos lo que se llama
NET BINS,

si te haces miembro del

NET BINS,

puedes abrir el cdigo con

nosotros y podemos ver cmo est trabajando con ustedes, o lo pueden hacer cerrado en su sistema, si tienen ms ideas de cmo ensamblarlo a diferentes formaciones, porque nosotros no solo queremos esa frontera, sino a todas las fronteras del mundo. As que se lo dejamos y lo pueden compartir con otras personas, tiene todos los poemas. Elli es una persona que no solo trabaja en cdigo, artes y medios, sino que tambin tiene una banda de forc electro jazz, ella le llama electro jazz punk. El siguiente poema es uno de sus favoritos. Muestra poema con msica RD: Hemos hecho diferentes versiones del proyecto y las investigaciones, despus de un ao, no encontraron nada. Decidieron que el proyecto no quebrant ni las leyes de la Universidad, ni del Estado, ni de la nacin, ni las internacionales. Yo les haba dicho que el sistema potico nunca rompe esas leyes, pero rompe al crear nuevas

leyes, como las del derecho al transcuerpo de los inmigrantes, la nacin ms grande del mundo. Este sistema ensea que la cuestin del inmigrante no se refiere a que es ilegal, pero est formando otro sistema de leyes transglobal, y eso es lo que le da pnico al sistema neoliberalista de globalizacin. As que estos sistemas locativos son slo un impulso de este momento, del pnico de una nueva nacin que est movindose globalmente. ASC: Ustedes tienen preguntas? LA: Por favor, pasamos con la preguntas del pblico. Pregunta: Cmo piensan repartir los telfonos? RD: Uno de los problemas de la investigacin es que tuvimos que parar por un ao, porque lo abogados nos dijeron que se tena que resolver esta situacin, que no llevramos a cabo el plan original sobre trabajar con las comunidades de la Casa del migrante, iglesias u
ONGs

que estn en Tijuana, Mexicali, preparando a las personas

para cruzar la frontera, porque nosotros queramos tener talleres para ensearles cmo trabaja el telfono, qu sistema crtico no pensamos. La otra parte es que las comunidades, como la de la Casa del migrante, van a necesitar dos cosas para que este sistema trabaje: primero, una computadora que tenga conexin, aunque sea de vez en cuando, porque ellos necesitan conectarse a nuestras computadoras de la Universidad, ya que nosotros tenemos marcados los puntos locativos recientes donde se encuentra el agua, este telfono te avisa si la informacin es actual o si necesita que ellos los actualicen. El sistema te dice que esa informacin es vlida por cuatro das pero, despus de ese tiempo, no es seguro, as que parte del proyecto es tener dinero para que esas comunidades tengan una computadora con una conexin y que ellos sepan utilizar la interface del telfono y actualizarlo, seran talleres intensos. Tambin hay cuestiones crticas que los usuarios nos hacen notar, por ejemplo, que no se entiende o no se puede leer o que tienen problemas con los coyotes. ASC: Muchas gracias por la pregunta, es una pregunta tan obvia que no puedo creer que la omitimos. Tambin estamos en contacto con grupos como la Casa del migrante, como colectivo estamos de acuerdo con que es importante trabajar con gente que est todos los das en contacto con los migrantes, no podemos descubrir la ruta por nuestra cuenta, queremos trabajar con gente que conoce la situacin en la

frontera y la de los migrantes. No le temo a los grupo de los derechos en los Estados Unidos, sino a la situacin y a la economa informal de la frontera que est completamente vinculada con el narcotrfico y el trfico de seres humanos, no queremos interrumpir las rutas de esta economa informal y que, por accidente, alguien muera, entonces, por eso queremos trabajar con grupos que conocen muy bien esa situacin. Pregunta: Mi nombre es Fernando. Primero, quisiera felicitarlos, me parece que los proyectos que presentan son de una calidad poltica y artstica impresionante y a m me parece que una de las apuestas del arte contemporneo es retomar la funcin poltica y no solamente quedarse en una cuestin esttica. En este sentido, yo quisiera preguntarles cul es, para ustedes, el estilo del arte, es decir, es fundamental que sea poltico el arte contemporneo, ya ni siquiera hablemos del arte digital o el arte que utiliza tecnologas digitales, diran que hoy el arte debe ser poltico, ms all de lo panfletario, en el sentido de que realmente incida en que los seres humanos nos hagamos visibles y que se creen territorios de visibilidad? ASC: Muchas gracias por la pregunta, este tipo de pregunta la pens en la esttica del gobierno del Estado. Hay varias estticas y, usualmente, en la del Estado, no hay conversacin sobre la suya, entonces, estamos solamente proponiendo una diferente y a m me parece que el rol del artista es pensar y abrir una conversacin sobre los diversos tipos que existen, pero, tambin, pensar que la poltica y la esttica estn vinculadas todo el tiempo, no se pueden separar. Por ejemplo, alguien que influye muchsimo en m es Jacques Rancire, que habla precisamente sobre esto, me impresion su trabajo y empec a pensar de la misma forma, pero tambin hay gente que trabaja en estudios latinoamericanos que est hablando sobre la idea de Latinoamrica o de la frontera, por ejemplo, Mary Pat Brady habla de la frontera que es un state-sponsored aesthetic project, lo nico que no me gusta es que es un proyecto de esttica binacional, no solamente es un proyecto de los Estados Unidos. En Mxico, me imagino que ustedes pueden hablar mejor sobre esto y deberan ensearnos cmo la esttica que hay sobre el discurso de war at drugs o the war against the narcos (la guerra contra los narcos), que est circulando y que tambin es una esttica, es un discurso toca todos estos puntos. RD: La historia de mi prctica comienza en los ochentas, con el conjunto de arte

crtico, y, para nosotros, era muy importante crear una matriz posformativa en la cual lo esttico, lo tico y lo poltico estuvieran al mismo nivel. Tambin era importante tratar de crear proyectos y gestos en los que se pudiera ver claramente que lo esttico redefine los lmites de lo poltico, que le da visibilidad a las problemticas ticas y que hace que se vean al impulso visible. Siempre les puedo a mis estudiantes que el gobierno hizo tal cosa, que apunte los hechos, pero con estos proyectos se puede ver el sistema de poder, los estudiantes pueden ver cmo trabaja este negocio, por que comienzan a hablar. La otra cosa importante de la matriz posformativa postcontempornea es que lo esttico, lo poltico y lo tico, para la posicin de artista, se utilizan para tratar de hacer proyectos que aparezcan en el discurso de la primera pgina, porque, como artistas, siempre estamos en la pgina de cultura o, si trabajamos en cosas tcnicas o tecnolgicas, en la pgina de tecnologa, pero no estamos en la pgina principal. Los artistas tambin tenemos una voz, un pensamiento, pero, si un proyecto comienza a trabajar a estos niveles, entonces, se tienen conversaciones con el congresista y con los militares de la frontera, y no te tratan slo como un artista, pero tenemos el mismo nivel. Con eso, el arte postcontemporneo, que no necesariamente est puesto en la tecnologa, abre otros sistemas en desuso, nosotros hablamos en los ochentas de arte crtico y esa lnea todava existe para m. Pregunta 3: Mi nombre es Csar Aguirre, me gusta mucho su proyecto, me gustara otra versin del explorador que sirviera para realizar un feed back, ya que la gente que est atravesando el desierto est generando informacin que podra ser vaciada para tener una actualizacin constante, adems, el inmigrante podra contribuir para conformar la obra. Cuando mencionaste que, como artista, ests al nivel poltico, pero tambin mencionabas la esttica de Fox, me parece con una frontera muy alta entre Mxico y Estados Unidos, quera preguntar qu tanto podra haber una transgresin de esa frontera al grado de que se influya en Fox? En Mxico, sabemos que nuestros canales de televisin influyen en nosotros, cmo podramos influir en ellos? VIDEO 3 RD: Acerca de la primera parte, en el norte, estamos trabajando con grupos que estn dejando agua con las comunidades que estn trabajando con los inmigrantes y, tambin, con los inmigrantes que prueban la herramienta. El telfono va a tener

informacin para contactarnos, cuando lleguen al otros lado, pueden hablarnos, aunque solo podemos tener 50 dlares de crdito. Este proyecto es parte de muchos proyectos que han crecido en la frontera, de hecho, en el
BRINCO, MUAC,

se est presentando

y nosotros lo investigamos. La artista incluy en los tenis Nike mapas de la

frontera y una brjula, cuando los inmigrantes lograban cruzar, le podan hablar a esta artista, Judi Werthein, y les daba como 250 dlares, despus, pona los zapatos en el museo. Lo interesante es que Fox News y los peridicos usaban las mismas palabras, frase por frase, con las que describieron nuestro proyecto, es importante saber que ste es un proyecto de muchos que han pasado. La cuestin es cmo podemos cambiar la retrica, la esttica de Fox News, pues es una guerra que no es posible. Aunque Michael, que siempre anda en lnea y que es una chica que siempre encuentra cosas interesantes, descubri que Google va a presentar en un ao un sistema con el cual vas a poder comprar un espacio comercial y presentarlo en diferentes canales, incluyendo a Fox, aunque lo transmitan a la una de la maana, ya que es ms barato, o, si tienes un buen fondo econmico, en el Superbowl, ste es el modo con el cual podemos entrar a ese discurso. ASC: Pero tambin pensamos que somos una interrupcin en el discurso, porque ellos usaron para su reportaje una parte de los poemas que expusimos en Irlanda, entonces, no voy a cambiar la mentalidad de Glenn Beck, porque est vinculada con su programa, que a final de cuentas es slo un negocio, pero, tal vez, a alguien le parezca interesante por qu presentamos una posicin distinta a la que ha generado Fox. Despus del reportaje de Glenn Beck, recibimos muchos correos electrnicos de odio y con amenazas de muerte, pero, tambin, algunos grupos informales de migrantes nos pidieron hacer una prueba con la herramienta, entonces, hay varios tipos de personas que estn escuchando a Glenn Beck, no sabemos. No se puede asumir que, como cualquier organizacin o institucin, tienen una opinin uniforme sobre algo. Hay muchas instituciones que estn luchando contra los migrantes, sin embargo, tambin hay mucha gente que, como los ngeles de la frontera y algunos miembros de la patrulla fronteriza, deja agua escondida en diferentes lugares. Estn tratando de hacer saber a los inmigrantes que hay organizaciones que los quieres ayudar, que estn dejando agua, pero tambin hay quienes les disparan por la espalda.

RD: Una de la cosas que hemos descubierto trabajando con los grupos que dejan agua en el desierto es que, as como en los noventas cuando estbamos realizando acciones contra Estados Unidos y Mxico, encontramos que haba individuos adentro de esos sistemas que nos daban respaldo. Siempre imagin que las personas que estaban dejando agua eran radicales chicanos de la izquierda, pero descubrimos que tambin hay grupos de la derecha. El to de un republicano que nos atacaba es fundador de uno de los proyectos ms grandes de la estacin de agua, es un personaje al que le gusta disear caones del espacio para matar a la mayor gente posible, pero, al mismo tiempo, cree que Jess dice que debes de ayudar a la gente, es un esquizofrnico. ASC: Apareci en la pelcula, su esposa es Laura Hunter. RD: Descubrimos un sistema con el que una comunidad radical chicana y una de la derecha estn trabajando para dejar agua, se descubren piezas que se rompen y se ensamblan en modos inesperados. ASC: Es porque, aunque no estn de acuerdo en trminos de polticos, estn de acuerdo en que hay una crisis humanitaria en la frontera, entonces, trabajan juntos. RD: Nosotros trabajamos con eso grupos y entra la herramienta potica en ese sistema. Lo que les iba a mostrar era, ya que estabas hablando de Fox News, cmo hacen su discurso. Hicieron todo un programa sobre lo que estaba pasando, para lo que estaban luchando era para que el sistema de medios dominante dijeran que nuestro trabajo, podemos decir hacktivismo, era un sistema afectivo, no efectivo, porque nosotros luchamos para una tecnologa afectiva y lo que quiere la ley, para quebrar todo esto, es que sea efectivo. As que el juego del discurso semntico es hacer que Fox News diga: el hacktivismo es afectivo no efectivo. Acotacin del video Narracin sobre la situacin con el profesor y activista Ricardo Domnguez en la Universidad de California, con el proyecto Transborder Immigrant Tool, que ayuda a los inmigrantes a encontrar agua y evadir la patrulla fronteriza.

Entrevista a Rich Marosi, del peridico L.A. Times, donde hablan de Ricardo Domnguez, su trabajo como activista y su influencia sobre los estudiantes. Menciona que su proyecto es afectivo, no efectivo. RD: Esa era la victoria para m, que en Fox News dijeron affect no effect, porque en la sociedad tcnica de la ley de los militares tienen un modo de atacar para lo efectivo, pero no pueden parar lo afectivo. No hay nada ms afectivo que el arte y lo esttico, en trminos de un proceso que trabajamos, en el cual usamos cuestiones tcnicas, efectos, mtodos, esto no es decir que un poema no trabaja; aunque esta herramienta es afectiva, no quiere decir que no te ayude a encontrar agua, causa disturbios culturales a niveles mayores, el sistema dominante est hablando de afecciones y no de efectos, entonces, se hace un confusin esttica muy linda. LA: Tenemos espacio para una pregunta ms. Pregunta: Has estado hablando mucho del trabajo con tus estudiantes, quisiera saber si tienes un mtodo o has encontrado una metodologa interesante para la creacin de este tipo de proyectos activistas, si sigues un protocolo muy cuidadoso, si analizas a t publico y el mensaje que les envas o si el proceso de creacin es libre y vas modificando cosas, como trabajaron con este proyecto. RD: Como dijo Amy, siempre he trabajado en colaboracin y colectivamente, as que todo lo que digo es producto de mucha gente. ASC: Tuvimos conversaciones muy intensas, muchas de las cuales fueron en lugares como Alza-Borrego, lugar donde acampamos y que es una interseccin entre dos culturas. RD: Los proyectos tienen que tener un sistema formal, lo primero es el sistema conceptual, les digo a los investigadores que me traigan tres palabras que resuenan afectivamente; lo segundo es que el sistema de cdigo sea barato, por que si me dicen que va a costar cincuenta millones de dlares no puedo hacer mucho; si ensamblas esas dos cosas, lo tercero es la matriz posformativa, qu sistema de colectivo trabaja con el conjunto de arte critico, siempre recomendamos tener un abogado, una filsofa, un diseador y un crtico, en total, cinco personas, aunque yo quera trabajar directamente con poetas, artistas y pintores, por que se forma una

tercer mente mas inteligente, puede ser mas flexible si tienes un sistema posformativo, porque, cuando los oficiales vinieron a investigarnos, ya estaba hecho el sistema conceptual, por lo que les explicamos que se trataba de
GPS,

pero como

Global Poetic System (Sistema Potico Global), que no somos traidores, que nuestro trabajo no est en contra de las corporaciones de la nacin, es Queer Technology y un sistema potico. Breth y yo hemos hecho esto por mucho tiempo, la matriz posformativa ya estaba ensamblada, pero no sabamos cundo iba a llegar la respuesta. Siempre les digo a mis investigadores que estos proyectos son largos, de unos 10 aos, desde que comienzan hasta el momento en que uno puede hacer reflexin del proceso cmo se hizo? Qu result? Qu paso? Y, ya con esto, hacer presentaciones muy exactas sobre desobediencia civil electrnica, sobre hacktivismo y su proceso. Entonces, para m, la duracin de la investigacin de un proyecto es algo importante, al igual que tener un discurso con las personas involucradas por un tiempo largo, por que el proceso es mas fluido y puedes improvisar, adems de estar familiarizado con la historia y el vocabulario. Comentario: Me parece muy importante que existan artistas como ustedes que tomen la tctica del arte, el poder del arte, los tericos hablan sobre eso y ustedes lo hacen posible. Gracias. LA: Tenemos otro comentario mas. Comentario: Los inmigrantes, antes que ser inmigrantes, son personas que tiene que dejar su casa por que no se estn cubriendo sus necesidades. Qu bueno que haya gente que tenga ese poder, que tenga las herramientas para hacer posible este sueo y cuidar a estas personas. En las noticias vemos que los inmigrantes mueren, pero son personas con necesidades, anhelos y deseos, gracias otra vez a todo su equipo. Les hago dos preguntas, toda tecnologa y toda informacin puede caer en buenas manos y en malas manos cules son las medidas que pueden implementar o ya implementaron para que no caiga en esas malas manos, por ejemplo, narcotrfico o grupos informales que les piden ayuda? RD: Los Estados Unidos nos acusaron de que Al Qaeda iba a usar esta herramienta. Si le tiene pnico al GPS efectivo, entonces, tienen que cerrar el NAFTA (TLC), por

que los narcos, o cualquier persona, pueden comprar un garmin en Bestbuy en Tijuana por ochenta y nueve dlares, el cual te puede mostrar mapas, pero lo nico que nuestra herramienta hace es llevarte a las estaciones de agua y, despus de 4 das, no hay garanta de que lo haga. Si hay una persona que es narco o coyote que esta perdido en el desierto, que est muriendo, con esta herramienta a lo mejor se puede salvar, as que no tenemos miedo de que esta herramienta caiga en las manos de cualquier tipo persona, porque es una cuestin de salvar y dar poemas. Hay sistemas militares que los narcos o coyotes compran, as que no creo que necesiten el nuestro o, a lo mejor, les gustan los poemas, quin sabe. ASC: Es una pregunta prctica, pero puede tener una base en filosofa, porque sabemos que la tecnologa de alguna forma es neutral, por eso le estamos tratando de dar un acento afectivo, pero, a veces, el destino del objeto que producen las manos de una persona no se puede controlar, entonces, es un riesgo, pero me parece que vale la pena tomarlo. Por eso se me hace muy importante trabajar con estos grupos que estn vinculados e integrados en la lucha de la frontera. Pregunta: La segunda pregunta, ustedes toman la palabra inmigrante tal cual, a lo mejor su objetivo es mover la parte poltica, pero, hablando de manejo de palabras, por qu no utilizan otro tipo de palabras, por ejemplo, sobrevivientes en el desierto o supervivencia en la frontera, porque inmigrante es una palabra polmica qu posibilidad hay de cambiar este trmino y hacerlo un poco mas suave? ASC: Parte de nuestra intervencin discursiva es una de la que nadie habla, hay medios de comunicacin que no hablan del inmigrante como un ser humano, sino como un animal, hay que vincular la palabra inmigrante con la palabra esttica, tambin proponer algo sobre qu necesita cada ser humano, aparte del agua, necesita la esttica, pensamos que estamos haciendo esta intervencin, aunque es un gesto poltico, no solo esttico. Les recomiendo un libro de Luis Alberto Urrea que se llama The devils highway, en el que hay una oracin que me impresion: In the desert we are all illegal aliens, habla de que nadie puede sobrevivir en el desierto por ms de una hora por que todos se deshidratan. LA: Damos cierre a la parte de comentarios y preguntas, quera felicitar a Amy y a Ricardo por su proyecto, cuando nosotros lo conocimos nos interes mucho por la

forma de trabajar con estos medios y por la forma de vincular tanto el campo poltico, como el campo esttico, como el artstico de una manera que muy pocos proyectos logran hacerlo, de ah surgi nuestro inters en invitarlos. Y slo quera recordarles que sta es la primera actividad de una serie de actividades que vamos a tener a lo largo del ao, mantnganse en contacto con el Centro Multimedia. Por mi parte seria todo y, una vez ms, agradecerles a Amy y a Ricardo. RD: Les doy un flashdrive con todo el cdigo.

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